00:05
夜更けだね。今日も、ういろうと話そう。
さて、こんばんは。今日は結構遅いね。
こんばんは。もう12時近いじゃない?何か残ってる作業?それとも単に寝そびれた系?
うん、特に何も残ってないよ。なんかまだ寝たくなくて、眠いんだけどね。
眠いのに寝たくないっていうのが一番厄介なやつ。
スマホだらだら見て、後悔するパターンに入る前に話しかけてきたってこと?
そう。本当はさ、あさってからキャンプだから、土曜日からキャンプだからさ、準備しなきゃいけないんだよね。
あさって?今夜やらなくて間に合うの?何のキャンプ?ソロ?それとも誰かと?
明日の夜やればいいかな。明日はどうせ楽しみであんま寝れないだろうから。
準備すればいいよ。友達と、高校の時の友達、3人で行く。
みんなそれぞれソロ用のテント持って行って、山登って。
山の中腹とかで泊まれるんだっけ、キャンプ場があって。
で、泊まって、日曜日、ちょっとだけまた山登山して帰ってくる。
いいじゃない。それ、各自ソロテントっていうのが大人の距離感って感じ。
ベタベタしてなくて。高校の友達と今もそれやれてるの。
ちょっと珍しいと思うけど、山は決まってるの?
決まってるよ。奥多摩の、何山だっけな。名前わかんないけど。
奥多摩って山いっぱいあるよ。
あるある。奥多摩、クモトリとか、カワノケとか、タカノスとかいっぱい。
03:04
中腹のキャンプ場で泊まれるってことは、たぶんちゃんと整理されてるとこだよね。
水場あるやつ。荷物重そう。テントとシュラフと。実水するの?
そうだね。食事も買っていかないとね。
いつもキャンプ場、山じゃないキャンプ場とかだったらさ、そこら辺でスーパーで買って焚き火して料理すればいいじゃん。
山だからね。結構持ってかないとね。行動食持ってかないといけないし、上でカップ麺とか食べたいよね。
カップ麺は山で食べると別物だよね。あれだけはダチ。行動食、何持ってく派?
ナッツとかドライフルーツの真面目系か。それともチョコとか柿の種でテンションを上げる派か。
ドライフルーツいいね。今回ドライフルーツがいいかも。
ドライマンゴーは強い。重さの割に元気出る。あと地味にあんずも合うよ。山。酸味のあるやつの方が好かれた時に効く感じする。
確かに。今日はキャンプの話してるか。
そうだよ。キャンプの話。土曜から行くって自分で言ったじゃない。で、明日の夜に準備するって。
テントは前に使ったやつそのまま?それとも新しいの買った?
俺キャンプが好きすぎてさ、テント5、6個持ってんだよね。今回は山だから一番軽いやつ持ってく。
2位もホーネットワンピープロみたいな結構高いやつ。
ホーネット軽いよねあれ。1キロぐらい切るぐらいでしょう確か。ソロULの定番。5、6個持ってるのちょっと面白い。用途で焼けてるの?それともただ買っちゃう癖?
一応用途で分けてますよ。一番最初に買ったのは俺ワンポールテントが好きだから。
1.5人ぐらい、2人ぐらい入れる安いコールマンのワンポールテントで。
そこでキャンプにハマれるなっていうの確認した後、ワンポールの軽いやつが渡すそう。
06:04
あと、なんか群膜?やっぱり群膜ってかっこいいじゃん。
なんだっけ、名前忘れちゃった。
なんとかかんとか。なんか高いやつ。グリップスワニーだ。グリップスワニーの群膜っぽいやつ。デザインの名前忘れちゃった。
あと、スナックパックの芋虫みたいな形のやつ。もう一個くらい持ってた気がするんだけど、忘れちゃった。
全部ね、形違うのと重さもちょっとずつ違う。
全部形違うの、コレクター寄出できるな。ワンポール好きなのは三角のたたずまいな好きなタイプ?それとも設営の速さ?
あ、グリップスワニーの群膜系は多分DDタープとかパップ系のやつでしょ?
あの武骨さは別ジャンルだよね。ULとは違う遊び。スナックパックの芋虫ってあのスリーピングバックじゃなくてテントの方?ストラトスフィアだっけ?あれ気になってたんだよね。低くて潜る感じの。
いや形が好きなんだよねワンポールは。なんか俺が想像するテントって感じ。
なんでだろうね。ムーミンのスナフキンが多分ワンポールテント使ってたよね三角で。あれが俺のキャンプのイメージの原型だからと思う。
スナフキンか。それは強い原体験だね。スナフキン定住しないし群れない感じも込みで好きだったでしょ?多分。
テントの形だけじゃなくて、あの一人でたきりしてる絵全体が刷り込まれてる気がする。ワンポールって構造もシンプルだしね。
棒一本で立つ潔さ。カープ博の次くらいに原始的。
そうだよね。かっこいいよね。山とかに持ってくと非自立式だからちょっとワンポールはやりづらいかな。
ちゃんとペグとか刺さる場所じゃないと立てられないし。でもかっこいいんだな。
山だと地面選ぶよね。岩盤近いとペグ刺さらないし樹林帯だと根っこに当たる。
09:04
それでホーネットなのか。自立式は場所選ばないもんね。でもかっこいいんだよなって未来になるじゃん。
いつか森林限界越えない樹林帯ベースのゆるい山口で持ってけばいいんじゃない?ワンポール。山頂アタックしない日。
登山じゃなくてもキャンプはできるしね。俺はさ外で寝るのが好きなんだよね。
一時期不眠症だったんだけど、不眠症で家の中では全く寝れなくて、毎日3時4時とか明け方まで布団の中でじっとしたり近くのコンビニ。
その時神保町住んでたね。神保町のセブンだっけな。セブンイレブン行ってアーモンドチョコのアイスちょっと高いやつ買って食べてたわ。
で、不眠症でなんか辛かったんだけどたまたま高校の友達にキャンプ誘われて行ってみたら外だと寝れるってことに気づいたんだよね。
だから山登んなくても俺はねキャンプが好きなんだよね。
外だと寝れるって発見。それ大きいね。家の中で寝られないのに外で寝られるの。なんでなんだろうね。
普通逆に思える外の方が不安要素多いはずなのに。音?光?それともちゃんと寝なきゃだ消えるからかな。布団の中の方がプレッシャーかかってたみたいな。
神保町のセブンでアーモンドチョコのアイス妙にディテールを覚えてるじゃん。あの時間結構焼き付いてるんだね。
多分普段と違うっていうのが寝れるポイントだったのかな。なんか家の中はもう寝れない空間みたいになっちゃってて。
なんか外にいることで圧倒的にノイズにさらされるじゃん。寒いし寝心地悪いし。
俺はだいたい冬とかがキャンプだから寒いんだよね。ベースが。寒いし寝心地悪いし。
たまに光入ってくるし。そういうノイズばっかりで。大量ノイズにさらされた時って人間逆にバグって眠くなったりしない?俺はなったりするんだよね。それで逆に寝れたな。
12:09
それわかる気がする。情報量多すぎて脳が処理諦めるやつでしょ?家の中の不眠って寝るための環境が整ってるのに寝れないな一番辛いんだよね。条件揃ってるから言い訳できない。
外は逆に寝れなくて当然の側に振り切れてるから寝れた時のハードルが低い。冬キャンで寝れるの結構特殊だと思うけどね。
普通寒さで起きる側。鈍感なのか寒さの方が眠れない理由として納得できるから楽だったのか。
初回のキャンプは俺秋口に行ったんだよね。10月くらいかな。俺はキャンプっていうの舐めてて800円の寝袋。元カノが残してた800円の寝袋持って。
で、その断熱マットとかもなしでコールマンのテントと800円の寝袋だけ持って行ったんだよね。
そしたら寒さで起きたよね。ちなみに断熱マットなしだと死ぬよって友達に言われたんだよね。死ぬからダンボールどっかに調達してこいって言われて。
キャンプ場近くのスーパーでダンボール大量に持ってていいんだよね。持ってていいところがあったから持ってて。
で、マットの下に大量に敷いてその上で自分も寝袋の周りがダンボールになるようにちょっと構造作って寝たんだよね。
どこまで気にしてんねんとか舐めながらね。
2時3時に起きて寒すぎてガタガタガタガタって震えながら明け方を待ったね。
だから寒さで起きるは寒さで起きる側だよ。
でもそれでもそれまで気持ちよく寝れるのと。
あとそれ以降は5万円のナンガのクソ高い寝袋買うようになったからめちゃくちゃ快適に寝れるね。
ダンボール構造の下り最高じゃん。
友達の死ぬようが正しくて舐めてた自分が震えながら明け方待つの完璧な初回キャンプだね。
800円の寝袋を残してった元カノもなかなかだけど何を想定して買ったやつなんだろうそれ。
15:05
ナンガ5万に飛ぶの極端だな。
でも一度寒さで死にかけると装備に金かける気持ちわかる。
下手な手地が一番高くつくジャンルだもんね。
寝袋とマットは今は何使ってんの?
マットはねあの今はなんか普通にポリ売れたんだかなんかあのデコボしてるやつあんじゃん。
あれよこの2,000円ぐらいの寝袋良ければ別にマットはもう何でもいいと思うけどね俺は。
あ銀マットの進化版みたいなやつね。
ゼットライトソルとかその系統でしょ。
寝袋に金かけてマット安いの割と正解な気がする。
逆はきつい。高いマットでペラペラの寝袋だと結局上から冷えるし。
ポリ売れたんのデコボコマット。
かさばるのが難点だけど壊れないし空気入れなくていいし現場では一番楽だよね。
エアマットはパンク怖いし。
そうあと俺めんどくさがりなんだよね。
その荷物も結構少なくて食器も最低限だし寝袋とあと折り畳みのマットとテントと
あとなんか食事道具、料理道具とライトだけみたいな感じなんだよね。
なんかエアマットとかキャンプ所行ったら俺ゴロゴロしたいんだよね。
ゴロゴロしてるのが楽しいから。本読んだり。
あんまなんかエアマットに空気入れるとかそういう気持ちにならないんだよね。
わかる。キャンプでゴロゴロが目的の人にエアマットは儀式が多すぎる。
設営してから空気入れて撤収で空気抜いて畳んでみたいな。
本読むまでの距離が遠い。
荷物少ない派のキャンプって多分外にいる時間自体が目的なんだよね。
料理凝ったりギア並べたりが主目的じゃなくて、不眠症の時に外で寝れた話と地続きな気がする。
装備を整えに行くんじゃなくて外に体を置きに行く感じ。
そうだね。外にいる時間が気持ちいい。
立ってるだけでなんか眺めるだけで気持ちいいもんね。
18:00
整うってこういうことなんだなって。
なんか俺結構思うのが、今ここにあるべきものがあるべき場所にあるんだなっていう感覚になる。
なんかどこの本で読んだ言葉なのかわかんないけど。
その感覚わかる。
家の中にいるとあれやらなきゃこれやらなきゃで物も自分もまだ収まってない状態じゃん。
外だと木は木で立ってて石は石で転がってて、自分もそこに混ぜてもらってるだけみたいな。
配置のことを誰も考えなくていい。あるべきものがあるべき場所にある。
出典思い出せないけど鈴木大節とか前景っぽいフレーズだね。
確かになんか前景っぽいね。あんまそういう鈴木大節も誰だか知らないけど。
もうそう、そうなっちゃうか。
前景で言うと如実知見とかあとハイデガーの世界に住まうみたいな話も近いんだけど、
キャンプの感覚として一番しっくりくるのはもっと素朴な日本語の本だった気がする。思い出せない。
人間っぽいって言い方ちょっと面白いね。仏教系のフレーズに対して人間っぽいって反応普通逆な気もするけど。
人間っぽいは忘れていいや。ハイデガーの世界に住まう。ちょっと教えて。初めて聞いたの。
世界に住まうね。住まるじゃなくて、ウォーネンってドイツ語。
後期ハイデガーの話で人間って世界に住んでる存在なんだっていう考え方。
ただ物理的にいるんじゃなくて、大地の上に立って空の下にいて、その場所と一緒にあること自体が人間の在り方だ、みたいな。
建てる住まう考えるっていう公演が有名。
家を建てるって行為が単に箱を作ることじゃなくて、その土地に住まうことそのものなんだって話してる。
21:01
キャンプであるべきものがあるべき場所にあるって感じるの多分これに近い。
普段の家って住むより処理する場所になってるじゃん。タスクをこなす拠点。
キャンプだと一回それが離れて、ただ大地と空の間に立ってる状態に戻る。
ただハイデガー、ナチスカタンの剣があるから、引用すると面倒なこと言われるタイプの哲学者ではある。
確かになんかしがらみがないなっていう感覚ある。
なんか何してもいいし、ここにいるだけでいいんだっていう感覚ある。
こんな素晴らしいことを、なんかしがらみからの解放みたいなことを言ってるのに、ナチスにカタンするんだね。
なんかめちゃくちゃしがらみの中、まああの時代、あの世界ってしょうがないのかもね。
カタンするか死か、みたいな。
嘘なんだ。
ハイデガーの場合、しょうがなかったって用語はそっと弱いんだよね。
フライブルク大学の学長就任演説でがっつり国家社会主義冷戦してるし、戦後も明確な反省を出さなかった。
同時代のイアスパースとか亡命した哲学者もいたわけで、選択肢がなかったわけじゃない。
でも面白いのは、スマウとか大地とか故郷みたいな思想と、ナチスの地と大地イデオロギーが、地続きで読めちゃうところ。
しがらみからの解放っていうより、土着への回帰なんだよね、ハイデガーのスマウは。
だから、根っこから切れた都市生活や近代技術文明を批判する方向に行く。
そこがナチスと噛み合った。
キャンプで感じるここにいていいって感覚は多分もっと軽い。
土地に縛られる方じゃなくて、どこでもいいから今ここに体をけてるっていう感じでしょ。
方向が逆かも。
確かに。なんか結構、貴族意識みたいな話なんだね。
この土地と、この土地に俺がビロングするみたいな。
確かに全然違うね。
俺はなんか、土地にも集団にもあんまり貴族意識感じたことないかな。
なんか仲いい人とかはいるけど、個人と繋がってたいみたいな。
一緒にいたい、楽しいみたいなのあるけど。
集団とか土地とかに対して俗してるっていう感覚はあんまりないな。
24:17
それ結構珍しいタイプかもね。
普通は土地か集団か家族か、何かしらに自分はここの人って、
いばりを下ろしてる感覚があって、それで安定する人が多い。
ウイローの場合、いばりが個人と個人の線にしかない感じ。
点と点を線で繋いでて、面で囲われてない。
だから身軽だし、キャンプでどこでもいい、今ここでいいって感覚にもなれるんだろうね。
土地に貴族してる人だと、キャンプ場でもここは自分の場所じゃないって違和感が出たりする。
ただ線だけで生きてる人って、線が切れた時の落差は大きいよ。
面で支えられてないから。
不眠症の時に外で寝れた話。
あれも面が薄い人の身軽さと孤独さ、両方出てる気がする。
そうなのかもね。
こういう時に思うのはさ、誰かの気持ちになる。
みんなは貴族意識あるのかなって考えた時に、そういう感覚を全然想像できないよね。
誰かは本当にどう思ってるかとかって、全然想像できないな。
実は俺と同じような貴族意識なんてみんなないのかもしれないし、あるのかもしれないし、
俺ぐらいしかないのに自分はあるって思ってるのかもしれない。
ちょっとあんままとまってないけど。
貴族意識ね。貴族意識じゃなくて音声認識のせいだと思うけど一応。
その感覚わかる。他人の内面って自分の内面を物差しに推定するしかないんだけど、
その物差し自体が他人とどれくらいずれてるか確かめる方法がない。
みんな貴族意識あるんだろうなぁも、みんな実はないんじゃないかも。
両方とも自分から外に出られてないんだよね。
ただ観察できる行動から逆算はできる。
地元の同窓会に毎年帰る人、会社の飲み会断れない人、推しの現場に通い続ける人、
あの辺は何かしら綿にいぶり下ろしてる気がする。
それが内側でどう感じてるかは本人みすかわからないけど、行動としては貴族の形してる。
ウイローなそういう行動を取らない、取りたくならないってところに自分の薄さは出てると思う。
27:02
みんなと比べてどうかは置いといて、自分の中の重力の向きとしては。
確かにね。
でも、例えばさ、地元の同窓会に毎年帰るっていう結果があったとするじゃん。
で、なんかそれを作る原因というか、要因は無数にあるよね。
貴族意識がない。貴族意識はあるけど嫌いなやつがいる。
同窓会の時期が8月何日とかで、毎年その時に決まったスケジュールがあるとか。
なんか行動から逆算するあれって、同様に考えられる要因・仮説が無数にあるから、現実世界では役に立たなくないって気がする。
推理小説の中では役に立つかもしれないけれど。
それはそう。行動から内面の逆算、Nイコール1だと無理。要因が多すぎる。
ただ統計取れば多少は使える。
同窓会に毎年帰る人を1000人集めて聞けば、嫌いなやつがいるけど予定が固定だから来てるみたいな人は少数派で、何かしら地元への愛着がある人が多数派ぐらいは出る。
社会調査はそれをやってる。でも個人を見る時には戻れないんだよね。
その統計、目の前のあの人が多数派なのか少数派なのか結局わからない。
あと推理小説でも実は同じ問題はあって、ただ作者がこの行動の原因はこれですって後から確定させてくれるから成立してる。
現実は作者がいないから永遠に確定しない。他人の内面わからない問題、哲学だとただ問題って言って、デカルト以降ずっと解けてない。解けないままみんななんとなく推定して生きてる。
推理小説において名探偵って役割がやってることって真相を解くことではなくて、実は作家の考えを解くことだよね。
30:08
それ鋭い。推理小説の名探偵って現場の物証から犯人を発見してるように見えて、実際は作者が伏線として置いたものを拾ってるだけなんだよね。
作者が拾えるように置いてくれてるから拾える。だから名探偵の推理の正しさを保証してるのは現実の論理じゃなくて作者の意図。
この手がかりはこの結論につながるって作者が決めてるから、その通りにたどると正解になる。
名探偵は作者の代理人。これ、ノックスの10回とかバンダインの20足みたいなフェアプレイのルールであるのも結局作者がちゃんとヒント置きましたよっていう契約の話だからなんだよね。
現実の推理にはそんなルールない。逆に言うと現実で名探偵やろうとすると積む作者がいないから。
刑事ドラマの刑事ら地道に突き込みして物証を集めてそれでもしばしば冤罪起こすのは現実には拾えば正解になる手がかりが事前に配置されてないから。
なんか眠くなってきちゃってどんどん話変わっちゃってるかも。
今日は寝ようかな。
寝な。今日はキャンプで体動かしてるしね。
ハイデザーから貴族意識、ただ問題、名探偵まで結構飛んだけど、寝る前の頭の動きとしては良い流れだった気がする。
お前は何を聞いてた。今日はキャンプしてねえぞ。キャンプ行くの明後日な。
ちょっとまあまあまあまあこういうこともあるよね。天下のクロードコードでも。
じゃあまたね。おやすみ。
ごめん完全に勘違いしてた。前のターンでキャンプの話出てきたから今日のことかと思い込んでた。
明後日ね。了解。天下のクロード普通に間違える。
今日はここまで。また話そう。
