沖縄のバー体験
ウイスキーコネクト。この番組は、ウイスキーの繋がりを増やしたいと思っている、ちょっとマニアックな飲み手2人が、普段ウイスキーを飲みながら感じていることや、昨今のウイスキーについて自由気ままに語る番組です。
ということで、今回もよろしくお願いします。ウイスキーラーバーズダイアリーです。
はい、よろしくお願いします。Drinkers Loungeです。
今回はですけども、実は別々にっていう謎の枕言葉があるんですけども、我々2人とも別々に沖縄に行ってきたんですよね。
そうなんですよね。たまたまですよね、本当に。
たまたまです。しかも沖縄ウイスキーフェスには行ってないって。
そうなんですよ。いろいろたまたまが重なって、本当に。
ちょっと早いぞとちょっと遅いぞみたいな感じですね。
そうなんですよね。
本当に。ただ、おかげさまでといいますか、いろいろとバー行ったりですとか。
あと私だけですけど、須崎蒸留所ですね。新里修道さんに行ってきてですね。
そういう話もできたらいいなと思ってますので。
僕ちょっと行けなかったので、行くって聞き切ったんで、その話本当に聞きたかったんですよ。
ぜひよろしくお願いします。
はい、ぜひ話していきたいと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さて、前半はですけども、ドリラジュさんもバーに行ってきたんですよね。
僕が同じバーだと思うんですけれど、沖縄のNahaですね。バーポコリットさん。
ポコリットさん。
僕はですね、ポコリットさんとシングルカスクBSCさんという2つに行ってきました。
先にシングルカスクBSCさんに行ったので、ちょっと僕から少し話をしましょうか。
ぜひぜひ。
そうなんですよ。本当は僕もそっち側に行ける予定だったんですけど、
ちょうどですね、お祭りの日と重なってまして、手首だったんですよね。
そうだったんですね。
バーサイレンスカスクさんはですね、BSCさんですね。
実は東京で修行されてたらしくてですね。
そうなんですね。
それこそ銀座の方でやってて、キャンベルの中村さんとかにも結構行ってたらしいんですよね。
そうなんですか。
というのも、キャンベルの中村さんとかと仲のいいバーテンダーさんが前店長をやってたバーで修行してたらしいので。
そういう繋がりもあって、結構センスも東京感のある感じがありまして。
非常に地方都市っぽくなさっていうのがいい意味であってですね。
それを強く感じた。
このウイスキーの選び方とか買い方がやっぱり東京の人の買い方なんですよね。
なるほどなるほど。
っていうのを話しできればなと思うんですが。
ぜひぜひ。
今回僕が飲んだのは、そんなたくさんではないんですけども。
まずはQ8のボーンモアです。
Q8のボーンモアっていうと、ドリルさんはどんなものを思い浮かべますか。
そうですね。
これは無茶ぶりでしたか。
そうですね。パッと思い出すのは、とりあえず僕2段階Q8のボーンモアの印象が分かれてるんですけど。
まず最初はやっぱり10年くらい前に飲んでいたボトルですかね。
須崎蒸留所訪問
9、6、10年以上前に飲んでいたタイプの少し熟成が短い、20年経ってない。
5年前後くらいのボーンモア、Q8ボーンモアの印象。
で、あとは本当に2020年代以降に出て熟成も25年近くになっているようなQ8ボーンモアの印象の2つですかね。
そうですね。その2つのイメージがありますね。
2010年代くらいのリリースに関しては、フルーティーはフルーティーなんですけれど、ゆるやかにボディが軽くなってきたのがちょうど境となるのがQ8。
90年代だとQ8かなっていう印象。
そうなんですね。
Q8はやっぱり9、6、9、7ぐらい。
本当にQ8もギリギリ重なるけどやっぱり90年代。
9、6、9、7ぐらいまでがやっぱり90年代の味わいとしては僕の中ではボリュームゾーン。
で、Q8、9、9とかになってくるとゆるやかにボディがライトになってくるっていうイメージをやっぱり当時は持ってましたね。
なるほど。
最近のやつリリースに関しては熟成が非常に長いので、どれもこれも非常にフルーティー。
ボディに関しては、パルカンも結構しっかり乗ってるイメージがあるんであまりライトだとは思わないんですけど、非常にフルーティーなフォームは熟成の上にいるとこんな感じになるんだなっていう印象ですかね。
なるほど。
僕はですね、Q8っていうところに2つ印象がありまして、まずQ8って結構ワインカスクとかが直々出てるイメージ。
シェリーやシェリーカスクとかですね、ワインカスクとかちょっとひねったタルが多いイメージなんですよね、まず。
そういうのがポツポツと出てたのがQ8っていうイメージで。
なるほど。
Q7よく出てたフルーツ感が強いけども、トロピカルというよりはフルーツ感でピートも強いみたいな、そんなイメージかなと思います。
あとはQ8もこれノーメってなかった気がするんですが、アイラフェス向けのハンドフィルっていうのがあって。
あれはすごい評判良かったですよね、というようなイメージがあって。
なので、いいヴィンテージなんだけども、ちょっとこう癖があるというか、ボーモアの評価がちょっとなんていうんですかね、少しあれっていうふうになっていくちょっと手前のちょっと危うさを感じるヴィンテージってイメージなんですよね。
それは本当にそうですね。
この飲んだボーモアは2009年ボトリングだったかな。
はい、そうですよね、古いボトリング。
古いボトリングで、なんですごいプレーンカスクで、なんでこれっていう、しかもアベイフィルなんで、これはキングスバリー系ですよね。
というところで、しかも藤井教諭さんって、酒屋ビッグの会社ですよね。
へー。
確か、間違ってなければですね。
藤井教諭さんがやってるってあんまり見たことがないので、いろんな意味で面白いなっていうこと。
すごい後半なレベルもなかなか良いですね。
そうですよね。
で、飲むと結構なんというか、後半なんですけど、ちょっと焦げ感のあるピートは若干あるけど、焦げがそんな強くないっていうのと、
少し隠れ気味でしたけど、割とフルーティー感が強くてですね。
はい。
なかなか良いボトルでしたね。
そうなんですね。
そういうボトルがポーンって出てきたりですか、ですとか。
あと結構モルティーナの好きなんですよねって言ったら、88のカルーソンさん向けのフェッターケアンって。
あー、もうあまりにも懐かしい。
めっちゃ良いじゃないですか。
めっちゃ良いですよね。
あれが出てきたりとか。
で、その後はアンタッチャブルのウエストポート。
懐かしい。
懐かしいお腹。
で、ラダーのボトルもあったりとかですね。
そういうところです。
なるほど。いいですね。
チョイスがもう完全に関東の人じゃないですか。
確かに。それは関東ですね。
具体名は避けますけど、Yさんが売ってるなって感じがすごいしました。
っていうのは途中からラダーに変わってるんですよね。
なるほど。
これはYさんっぽいなっていうような。
Yさん?Kさん?
Kさんの下で働いてたYさん。
働いてるYさんですね。
なるほど。
Yさんから買ってたなっていう。
なるほど。
その繋がりを強く感じる。
やっぱ銀座で働いてるっていう感じが。
銀座店の方のTさんかなと思ったらそうじゃなくて、やっぱYさんだったようです。
だから途中でこっち側に変わったんだなっていう。
なるほど。
っていうのも含めて東京でちゃんと働いてましたっていう人が買ってるようなボトルですよね。
はいはいはいはい。
というので、モルト好きな人が行ってもすごい楽しめますし、リーズナブルに当時の面白いボトル出してくれるのと、
何ですかね、出し方っていうところが、すごい上から目線のない言い方で大変申し訳ない失礼なんですけども、
ちゃんとボルトバーの出し方をしてくださるっていうのは安心感がありますね。
いいですね。
組み立ての話じゃないですけども。
組み立ててくれるんですよね。
早く組み立ての回は待っておりますね。
これはね、その話はまたおいおいというところで。
そうですね。
そういうところで非常に楽しめましたね。
これを沖縄で、沖縄の価格で、沖縄で味わえるって贅沢だなと思って。
ポコリットの魅力
いやそうなんですよね。沖縄のバー高くないんですよね。ありがたいことに。
そうなんですよね。
はい。
というのですごくいいバーでしたね。
なるほど。
その次にポコリットさん行ったんですけど、ポコリットさんどうでしょう、ドリラジさんからお話しされます。
そうですね。ポコリットさん、じゃあせっかくなんで僕からちょっとお話ししようかなと思うんですけれども。
ポコリットさんですね。ポコリットさんもともとバーテンダーの方が沖縄出身の方なんですけども。
もともとは福岡にあるですね。
はい。
バー樋口さんですね。
なるほど。
のお弟子さんということで。
なるほど。
働いていらっしゃったという。
そうなんですね。がてんが行きました。
はい。
東京じゃないけど、どっかでやってるなっていう感じの。
はい。
なるほど。
ウィスキートーク福岡とかですね。
はいはい。結構いましたね、確かに。
ウィスキートーク福岡のお手伝いとかも毎年毎年されていらっしゃるみたいで。
自分の国境である沖縄でバーを出されていらっしゃると。
そうなんですね。
いうことだった、いうことでした。
道理でたくさんボトルあったんですね。
ウィスキーだけでなくて、カクテルもいえばちゃんと作ってくださいますし、
加えてグラッパーとかですね。
そっち、ボトルも非常に豊富。
確かに。
ロマドリビー普通に置いてあるような感じのバー。
結構格式がちゃんと高くて。
僕もご飯を結構しっかり食べてから、そこでも軽く飲んでから浮かがったので。
最初からなんていうか、胃に優しい系の、
冷たいエッグノックを作ってくれというメニューだったんですよ。
いきなりエッグノック申し訳ないとは思いつつも、ご飯食べてきちゃって、
エッグノックからでもいいでしょうかみたいな感じでエッグノック。
時間がかかりますし、最初からエッグノックでよろしいですかと聞いていただきまして、
各々しかしかこういった理由でということをお話ししてですね。
作ってもらいつつ、その間にウイスキーを数杯飲みみたいな感じで、
させていただきまして、その説は本当に思っております。
なるほど、そうなんですね。
僕は結構モルトばっかり飲んでたんですけども。
そうなんですね。
僕でもモルトに関しては飲んだボトルがですね、
僕もボーンは飲んでるんですけど、僕は2001年のボーンはですね。
2001年ヴィンテージの、2014年ボトリングの13年熟成で、
これもブラックカダーのリリースなんですけど、
モルトオデッセイ福岡っていうですね、
ウイスキーの年代別の味わい
このフェスがあった際のウイスキートークの前身のフェスになるらしいんですけれど、
そういったフェス向けのブラックカダーのボトルでしたね。
これはダイアリーさんが飲んだ98よりも簡単に言うと新しい年代のボーンはになるわけなんですけれど、
2000年代初頭のボーンはですね。
要は少しボディがどんどんライトになってきて、どうしても紙がいるねっていうようなことを言われ始めた。
この紙をライトと捉えているのかは諸説あると思うんですけれど。
そうですね。この味でライトになったら紙が出ますからね。
そんな感じのことが言われていた当時の味わい。
といえば当時の味わいなんですが、やっぱり今の、
今のというかですね、ちょっとボーンはについては言いたいことが山のようにあるんですけど、
やっぱりグレープフルーツ感だったりとか、弱いパッションフルーツ感だったりとかですね、
そういった感じもあって、おそらくこれにパッションフルーツの味わいに関しては、
僕は経年で出てきたと思っているんですけれど、
要は後ろにあったものが緩やかに出てきたんじゃないかなと勝手に思っているんですが、
そういった感じの好味があるですね。結構おいしいボーモアですね。
ただこの紙っぽさみたいなのっていうのが、
10年代以降に関しても別にあるボトルは全然あるので、
これからどう思ってもらえるのかわからないんですけれど。
そうですね。90年代の長寿を飲む機会のほうが最近多いんじゃないのかなとちょっと思ってまして。
飲めることはいいことなんですけども、90年代がすごいいいかっていうと、
またちょっとそれは別の話になるのかなっていう気もしますよね。
なるほど。
紙だ紙だって言いますけども、紙の体制って人によって違ってて、
逆に0年代って紙がさえ許容できれば、80年代のパフュームもそうですけども、
下手な90年代より全然良かったりとかするじゃないですか。
ありますあります。
なので、ネガティブ一つに上げ足を取ってこれは良くないねっていうのは、
わからんことないですけど、僕もパフュームすごい苦手なので、
わからんことないんですが、でもそれが大丈夫だったら全然いいんだよねっていう話があるので。
そうですね。
しかも結構ナイトなウイスキー好きな人ほど紙とかって許容する傾向がある。
パフュームもそうですね。
なので、そのあたりは紙があるからって言ってそのウイスキーに価値がないと思わずに、
楽しめなくなる人もいるよってだけの注意書きみたいなもんなんで。
そうですね。僕も全然楽しんで飲んでまして、やっぱり僕が飲むと以前、
当時の懐かしさを最初に感じてしまうので、今のからここ10年ぐらいで始めた人とかだったら、
逆に違った楽しみ方もできるだろうっていうふうに、他のほうはちょっと認識してますね。
違った解釈をしてくれるのではないかみたいな感じのことを思ったボトルですね。
トラベルステールのボトル
そういうのはあるかもしれませんね。
で、あともう1本ボンワン飲んでまして、もう1本飲んだほうは、
最近リリースされたトラベルステール向けのですね、ボンワンの14年っていうのを飲ませて。
僕も見ました。
これ僕個人的には結構いいなと思ってて。
僕も結構よかったですね。
ドリライさんも飲んだって聞きました。
同じ感想でした?
そうですね。
僕がそこで何て言ったかというと、あんま期待せずに飲んだんですけど意外と美味しいっていう。
僕も、何ていうか、こんなの出たんだみたいな感じで。
でもこれが美味しくなると思うんですよって言われたんですよ。
これでも美味しいと思う。粘土っぽいものだけ我慢できればって言われて。
確かにちょっと開けてあんまり時間経ってないっていうのもあって。
もうシェリーカスクだと思うんですけど。
ワインカスクだったらごめんなさいなんですけど。
ボルドワインカスクフィニッシュです。
ボルドワインカスクフィニッシュで、
なんかちょっとやっぱりかなり重たいタンニンというかですね。
結構強めに感じたので、どうしようかなとか。
ただゆっくり飲むと奥の方から本当にわかりやすくパッションフルーツが出てくるんですよね。
それまでちょっと待ちながら飲んでたらですね、結構いい感じに開いてきまして。
これは僕も加水だし、トラベルリケールだし、たくさん出てるだろうしみたいな感じであんまり期待しないで飲んだんですけど。
これなかなかいいなと思いましたね。
こういうのちょっと国内入ってほしいなって若干思ってますね。
16年ものもどうやらあるらしくて。
ありましたね。
そっちは飲んでないんですけど。
はい。免税店は台北でたくさん見たんで。
なるほど、はい。
何があるか見ようと思えばたくさん見れますけど。
何があるんだっけな。
どうでした?
あと価格次第ですよね。これ1本いくらぐらいなのかがちょっと分かんないんで。
それも全部収めてますよ。チェックします。
さすがですね。
買ってきました?
買ってないです。
買っていないの。
余計なものを買わないと。
台北で1800NTなんで今台北ドル5円ですか?
1万しないんですかそしたら。
ペキオスじゃないですか。
1万しないなら買えばよかったな。
そんな。
14、16、19、22があって。
そんなあるんですね。
16年が2900台北ドル。
神鮮明って書いてある。
14が果実の果で、果実の果の味鮮明って書いてあって。
16が成熟果香って書いてあるんですね。成熟した果実の香りと書いてある。
次から僕読めないんですが、エレガントフローラリッシュって書いてあって、
フレーバーとしては、果実の香りがあって、
フレーバーとしては柑橘系って感じですね。
22も柑橘と蜜と、ルーシアススイートネスって書いてあって、
ほらって感じですね。
19年が5580台北ドル、台湾ドルで、
22年が13800台湾ドルなので、
22年は流石に高いんですけども、
そんなすぐ売り切れるものでもないので、あるんだなというところですね。
14、16とかはその金額で買えるんだったら全然いいかなと思いますね。
結構台湾、台北のタオヤンは色々売っててですね、売れ残りも結構あって。
リュウカと長浜のブレンデッド
ミルトンダフ29年OMCとかが9800台北ドルとかですね、台湾ドルか。
クルミラヒ15年2800台湾ドルとか買っときゃよかったなとちょっと。
いやでも確かにちょっとそれは思いますね。
でも過水だったんですよね。
はいはいはいはい。
当時トランジット4時間で朝5時に着いて、
10時ぐらいに成田に着くっていう、
そういう夜行便で来てですね、スパルタな感じだったので、
あんまりそういう無駄遣いしないモードに入ってたんですよね。
そう、そうだったんですね。
というので買わずに自前だったんですが、そのボームは14年ですよね。
って考えると結構いいですね。
うん、そうですよね。
他は何か飲まれました?
他は、あとは新里さんのボトルを飲んでいるんですけれども、
これはお店の、確かお店のボトルだったかな。
あ、そうですね、お店のボトルですね。
須崎さん、須崎蒸留所のリュウカと、
それから長浜蒸留所の現象をブレンデッドとしたですね、
ブレンデッドも…
はい。
はい。
はいはいはい。
結構バランス、このシリーズですね、としては結構バランス良好な感じで、
割合としては長浜さんの現象が非常に多いというふうに伺っているんです。
なかなか過水も、過水で50%。
で、ややボディーは軽いかなと思ったんですけれども、
バランス良好で、
リュウカの個性も容易に感じられるというか、感じのボトルだなと思いました。
うーん。
はい。
これですね、僕思ったのはそう、長浜のその…
はいはい。
国会を恐れず言うと、弱点とリュウカの弱点というのがそれぞれあると思うんですけども、
それをお互いにこう…なんていうか補い合っているという感じがします。
それはすごいよくわかります。
非常に良いリリースだなと思ったんですよ。
ええええ。
で、どういう意味で補っているのかっていうのはやっぱり、
長浜ってやっぱりどうしても線が細いというか、
はい。
そういうリリースじゃないですか。
ええ。
そうですね。で、やっぱりそこの辺りの、なんか飲んでた時のボディがやっぱり軽くなるっていうところが、
はい。
リュウカさんの…リュウカも別になんか太いボディではなくて、やっぱりタルが強いじゃないですか。
そうですね。
そのシェリーのタルの単人感がうまくこう混ざり合っていくっていうのと、
ええ。
逆にリュウカってトップがちょっと立ち上がり少し弱かったりとか、
はいはいはい。
フィニッシュが若干こう早く終わっちゃうことがたまにあるんですよね。
伸びがちょっとこう、これは南国系の熟成の特徴だと思うんですけども、
はい。
ちょっとこう悪いかとすると単調になりやすいというか、
うん。
それはもう宿命だと思うんですけども、
はいはい。
そのところに長浜のちょっとこうフルティーさの要因がフワンと浮かんできて、
はいはい。
混ぜるとめっちゃうまいっていう感じなのかなと僕は解釈したんですよ。
いやでも僕もその解釈ですね、その解釈すごい心から同意します。
で、ぜひやってほしいのがですね、ライカスク。
リュウカさんのライカスク。
違います。長浜さんがライカスクで熟成してたら、
長浜ライカスクにリュウカのシェリーを入れると多分かなりうまいと思います。
ライカスクだと要は甘めになるっていうような解釈でいいんですね。
そうですね。で、そこ実はちょっと勝手に混ぜたって言い方あれですけども、
写真撮ってないかな。長浜さんのボトル何本かあったので、
何かのカスクを混ぜたんですよ。
はいはいはい。
そしたら予想通りの、あ、これライカスクフィニッシュだ。
ライカスクフィニッシュはあってですね、
ライカスクフィニッシュも結構良かったんですよ。
あー。
ライカスクじゃない、ラムカスク。
ラムカスク。
ラムカスクがあると多分一番いいです。
あ、なるほどなるほど。
はい。僕の想像です、これは。
想像でブレンドすると、
ラムカスク、もしくはラムカスクフィニッシュの長浜っていうものがあった、
それを主体にしてリュウカノをちょっと入れると、
トロピカルシェリー系になるんじゃないかと思うんですよ。
あー、なるほどなるほど。
で、多分単体だと長浜のラムカスクってすごい
ライトボディになってかすかに感じると思うんですけど、
そこを補うシェリー系のターニングが入ることによって、
途端に重厚感という感じになるんじゃないかなと踏んでるんですよね。
あー、なるほど。
なんで、ラムカスクあったら混ぜてみたいですね。
確かに長浜さんの原集は質がやっぱり結構綺麗めなので。
そうなんですよね。
はい、タルカンの良さしはかなり受ける印象がある。
ただ長浜さんの面白いのは、決してその質が軽くて、
なんだろうな、変なタルカンが出てるわけではないんですよね。
はい。
なんかその辺りの面白さっていうのはあるのかなと思いまして。
はいはいはいはい。
で、なんというか綺麗でちゃんといいタイミングで止めてますっていう感じがします。
あー、なるほど。
長浜さんじゃないところでのそういうカスクとかを飲むとですね、
ちょっと熟成させすぎじゃないとか、
ちょっとネガティブ要素ありすぎじゃないみたいなことを感じることはあるんですけども、
はいはいはいはい。
そういうのが長浜さんってあんまないんですよね。
うーん。
僕の感覚ですよ。
はい。
なので、あくまで長浜蒸留所でできる種質の中でのやっぱベストとして、
ここっていうのやってるなって感じがしてですね。
うんうんうん、確かに。
それはまあそうですよね。
やっぱそれが非常に大事なことなんじゃないかと思うんですよ。
うん。
っていう意味で、僕はラムカスクで混ぜてみたいなというのを思いました。
なるほど。
邪道と言われたらそうかもしれませんが。
いや面白いと思いますよ。
公式で出てるんだもんいいじゃないかということで。
ええええええ。
まあそういうのがなんかポンと商品化されてるのはやっぱ面白いってことですよね。
そうですね。
ドリルさん他に何か思いました?
えっとですね、僕はでも意外とそのぐらいだと話に花が咲いてしまった。
なるほど。
なと思いますね。
お待ちください。
そうですね。
話に花が咲いてますね。
僕もですね、長浜山酒と竜花飲んでたんで、話に花が咲いてたんで、実はそんなにたくさん飲めてないんですけども。
いやそうなんですよね。
あの写真載せたいですけど、ロマンのレビィ飲みました。
いいですね。
はい、ロマンのレビィ、しんたつさんと一緒に飲んで、
何ですかこれって言って、カクカクシカシカって言って、長い話になりそうだったんですけど、
ロマンのレビィというお酒があってっていうところから始まりそうだったんですけど、
それ始めると思う、ただその段階でもすでに僕も3、4時間飲んでたんですよ。
なるほど。
この段階で、だからもうさすがに今からこの話はできないのでって言って、
あとはまた次回来た時にぜひ聞いてみてくださいみたいな感じで、
軽く流してですね。
グラッパを飲みましたね、何杯か。
いいですね。
というので沖縄は本当にいろんなバーあって、この2店舗以外にもいいバーってあるんですけども、
今回行ったバーすごく、どっちも行ったことないバーですごい良かったですね。
嫌でしたね。
沖縄は福備空演さえなければもっと楽しめたんですけど、
ずっと飛行機で中時炎っぽくなって。
そうなったんですか。
しかも仕事に追われてて、仕事で行ったっていうのもあって、
100%楽しめてなかったですけども、飲んだ人上流上楽しかったです。
良かったですよ。
というので後半上流上の話。
泡盛の魅力
沖縄の話ですね。沖縄行ってきて新里上流上に私は行ってきたので、ちょっとその話をしたいと思います。
須崎上流上。
そうです。新里酒造の須崎上流上。
須崎上流上ですね。
失礼しました。
行きたかった。行きたかったですよ、僕も。
すごいなと思ったのがですね、やっぱりここは上流上としてウイスキーは作ってるんですけども、
やっぱり青森を作ってるっていうのが重要なところなんですね。
青森も作っていて、ウイスキーも作っていると。
まずどこにあるかから。
沖縄県の、これはウルマ市になるんですかね。
ウルマ市ですね。
ウルマ市ですね。那覇からはちょっと離れてるんですよね。
そうですね。
なので行こうとすると、空港に降り立ってから行こうとすると、おそらく一回那覇に出るなりして、車で多分1時間ぐらいですよね。
そうですね。高速使って50分ぐらいですかね。
イオン串川っていうのがあるんですけども、その近くですね。
いわゆる臨海地域の工場地帯っていうんですかね。
埋め立て地みたいになってるんですけども、そこにあるんですね。
なるほど。
工場で、カメラ蒸留所なんかも工場地域にあるんですけども、
当然原料を引っ張ってくるところ、有名なところはサングレインとかもそうですけども。
サントリーのグレーン作ってるサングレインさんとか、トマコマイ蒸留所もそうですけども、
当然船が一番物流コストが低いので、陸路をなるべく使わないっていうのが合理的なわけですから。
なるほど。
当然そういうところにあるっていうのは合理的なわけですよね。
で、新里酒造さんはですね、行くとそこで酒が買えます。
ウイスキーも泡盛も買えます。
なんてことだ、そっからオンラインショップもあるって。
そうなんです。事務所の前に販売所があってですね。
で、僕今回初めて知ったんですけど、泡盛って安いんですね。
安いんですよ。
なんでか知ってました?
知らないです。
減税されてるんですよ。
そうなんですか。
移行措置の関係でいずれなくなるらしいんですけども、
なんかやけに安いなと思ったら、
手税の軽減措置っていうのはちょっと縮小してるようなんですが、やっぱ安いんですよね。
そういう理由か。
作ってる量によって減税の措置が異なるらしいんですけども、
僕びっくりしたっていうか、ウイスキーもそうですけど、
カリウシっていう泡盛があるんですね。
クリアなタイプで全然熟成してないライトなタイプの泡盛なんですけど、
これすごい美味しいんですよ。
鉱類、オツ類の焼酎、クリアな焼酎みたいな米焼酎の流れ、
そのベクトル状でいくと、すごい飲みやすいし割り剤としてもめちゃくちゃいいんですよ。
で、それがですね、いわゆるダイゴロと書いて4リッターペットボトルとか2.何リッターペットボトルで、
2.何リッターで2000円だったかな。
安くないですか。
めちゃくちゃ安いんですよ。
お土産屋さんの観光客向けの泡盛たくさん売ってるじゃないですか。
観光客向けの泡盛なのか知らないですけど、
それ見てるだけでも全然安いなと思ってたんですけど、
実際、日常使い用の泡盛そんなに安いんだって。
日常使い用の泡盛はめちゃくちゃいいですよ。紙パック泡盛とかも安いですし、
作りがちゃんとしてるんで、割り剤として、
洲崎蒸留所の見学
チューハイ作るときこれは仮流していいじゃんってなります。
そうなんだ。僕も買ってくればよかったな。
だって2.7リッター2000円ですよ。
それは確かに。
それに適当にレモンと炭酸水入れたレモンサワーですよ。
通常のレモンサワーよりはるかにうまいです。
まず酒の質が高いっていうのが一つですね。
2.7リットルって言ったのを覚えてほしいんですけど、
2.7リットルか4リットルみたいなデカいパックが売ってるってことは、
それをボトリングできるってことなんですよ。
ちょっと待ってくれ。どういうことだ。
これはどういうことなんだ。
これはどういうことかっていうと、
どこまで言っていいかわからないので、
積み隠さず全部言ってくれたので、
どこまで言っていいかわからないんですけども、
超大手のS社とかのOEMをやってるらしいんですよ。
そうなんですか。
あとコンビニのOEMをやってるらしいんですよ。
コンビニ泡盛りの。
なるほど。
それだと何が起こるかっていうと、
当然ロット数はそういうところの、
例えばデカい、中ハイとかに比べれば出荷数は少ないでしょうけども、
そういう超大手のOEMをやるぐらいの品質保持のボトリングをしてるんですよ。
だから僕が見学した、
要は酒蔵と言いますか、上流場。
いわゆるクラフト系の中で、
圧倒的にボトリング設備の比重と言いますか、
厳格さ。
清潔な。
清潔度合い、扉の数とかちょっと段違いなんですよ。
措置系の構造なんですね。
ボトリング設備がまずレベル高いです。
その時点で感動しちゃいますね。
このクオリティをこの大きさでやってるんだと。
ボトリング設備から見学とか実は見れるんですけども、
ウイスキーと工場規模
1階にボトリング設備があるので、
それのレベルが高いですね。
300ミリから4リッターまでできるらしいんですよ。
すごいな。
つまりやろうと思えば、
各の4リッターみたいな業務があるじゃないですか。
あれがボトリングできるんです。
そういうことになりますよね。
そういうことなんです。
これの青森版の同じペットボトルのサイズの青森が売ってて、
それが僕から見たら激安なんですよね。
実際激安だと思います、それ。
というのがまずおもろってなったところですね。
そうですね。
今までとは違いますよね。
我々の知っているクラフト常理所見学とは。
やっぱ違うんですよ。
焼酎界は行くと、もしかしたら九州そういうの結構あるのかもしれませんが、
あんまりそこは僕は九州はあんまり常理所見学したことがないので、
やっぱりその規模の大きさの中でウイスキーもちょっとやってますっていうところの、
やっぱりでかさですね。
米を漬ける、
タイ米を主に使ってるようなんですけども、
もうちょいでもタイ米使うようなんですが、
米のタンクとかも2.5トンとかです。
規模がすげえ。
お米を蒸す機械もすごいでかいんですよね。
ちょっと連続式みたいな感じで、
連続式じゃないんでしょうけど、
ベルトコンベアで蒸し上がったお米を勝手に動いていくみたいな、
多段式の連続の米を
高安機械みたいなやつとかですね。
完全に工場なんですね、やっぱり。
そうなんです、冷却機とかですね。
連続式冷却機ですが、
米を自動でほぐして麹を混ぜるとかですね。
そういうのが完全にオートメーションされてるんですよ。
っていうすごさがあってですね。
その手前というかその奥でですね、
完全に手作業のマッシュタンクがあって、
突然ですか?
突然。
25キロのクリスプモルトですね。
箱が16袋ですね。
をマッシュタンで、
伝統と最新設備の融合
まずはミルで手作業でガガガガっとやって、
それを手でマッシュタンの上に持ってってですね。
マッシュタンも手作業ですほぼ。
上によいしょって持ち上げて、
しかも攪拌機がついてるわけじゃなくて、
自己攪拌というか手動で攪拌して、
パイプで流すと。
すごいな。
すごいんですよ。
突然すごいですね、なんか。
ものすごいクラフトです。
超緊張的な工場の横で。
タンクとかもすごいんですよ。
千何百リットルのタンクが十何個とかあるじゃないですかね。
4000とかかな、1080か。
冷却タンク1080リッターが何個とかって
だーっとなってるからで、
1000リッターぐらいかなのマッシュタンがあって、
これ何リッターだ、3470リッターかかってますね。
のマッシュタン1機で、
クワみたいなので攪拌して、
本当に近代設備に囲まれた中で、
手作業で。
すごくないですか。
次にですね、
発酵槽はステンレスなんですね。
前もちらっと言ったと思うんですが、
発酵槽がでかいです。
要は泡盛りを作る発酵槽で、
十何機あるんですけど、
何リッターだっけな。
5、6000リッターぐらいあるんじゃないですかね。
10個ぐらいあるんじゃないかな。
ちょっとごめんなさい、
後で資料を見返さないとわからないんですが、
なんせ審査所さんも、
ばかすか飛ばしっていうのは、
ぐいぐい見学ガンガンさせてくれて、
いい意味で、
完全にコアな部分をガツガツ喋る感じになってたので。
で、
どれぐらいだったっけとパッと思い出せないんですが、
すごいコアな見学会にさせてもらったんです。
70何時間だったかな、発酵とか。
週4回仕込んで、
4機で回してるって言ってましたね。
確か正しければそんな感じだったんです。
いい感じの発酵でしたね。
冷却機構もちゃんとついてて、
ちゃんと水が流れる機構もついてて、
低温で流れるとか、
そういう冷却設備は青森がちゃんとしてるんで、
そこら辺はやっぱり設備はでかいんですよね。
新里ウイスキーの魅力
ぬかりなしと。
ぬかりないですね。
青森と同じ設備を使えるとかなんですか?
はい、発酵素は使っていると思います。
冷却も。
冷却、要は発酵の治癒のシステムと言いますか、
がちゃんと使えてますね。
蒸留機は青森の蒸留機とはまた別になって、
別に同性のポットシールが入りまして、
イタリア製のですね、が入ったんですけども、
やっぱり減少の出来は良くなってますね。
それで蒸留機がなので、
ウイスキー用の2個と青森用の2個だったかな。
いわゆる減圧式と通常のタイプの蒸留機があって、
4つ実はあるんですね。
ウイスキーには使ってないですけども。
っていうので結構面白い作りでした。
イタリア製のポットシール、どこだ?フリリ?
そうですね、フリリですね。
日本で使っているとこだと、
僕はお酒飲んだ、原酒は飲んでないですけど、
養父蒸留所さんとか、
だったよっていうことを、
新達さんに教えてもらったんです。
ヤブです、ヤブ。
養父じゃない。
養父じゃないよ、ヤブだよ。
ヤブだ。語録が増えました。
危ねえ、危ねえぞ。そうなんですよね。
でもそうだ、僕も養父って言われて漢字が重くなって、
そうだって言っちゃったんで、同罪ですね。
ヤブです。
大丈夫です。
そうなんです。
ざっくりとした数値とか、
今写真しか見てなくて喋ってるので、
思い出せないとこも結構あるんですけども、
ちゃんとしっかりした作りになってるっていうのと、
あと熟成後、実は工場とちょっと離れたとこにあって、
そこも見させてもらったんですが、
結構面白かったですね。
いわゆる新里ウイスキーっていう泡盛とウイスキー混ぜたやつですね。
あれはまたバルクを入れた樽が蒸留所にあって、
あと蒸留所がちょっと涼しいんですよ。
そうなんですね。
おかしいと思いました。涼しいぞっていうのって。
熟成後じゃなくて蒸留所が。
熟成後も何か入ってるのかな。
ちょっと分からないんですが、蒸留所は涼しいです、少なくとも。
なるほど。
この気温にしては涼しいなと思いながらいました。
熟成、とにかくいろいろと見たり飲んだりとかしたんですけども、
熟成後はラック式で、また2階にあるんですよね。
結構シェリー系の樽とかも買って、スパニッシュオークが多いですね。
ちょっと面白い樽のやつとかも少し飲ませてもらいましたけども、
熟成環境の重要性
やっぱり独特の、泡盛もやってるからこそ樽のバリエーションもあったりして面白いなと思ったりですとか、
あとはそうですね、やっぱり出来が年々良くなってますね。
入門も飲みましたけども、ちょっとここでは誤解を見そうなんで表現が難しいんですが。
こんなこと言うのもあれですけど、もうちょっと喋っていいと思いますよ。
もうちょっと喋っていいと思います。
もうちょっと喋りましょうか。
今は大型ランクになった、ちょっと抜けていったクラフトの上流上の一昔前の入門を飲んでるような気分でした。
そんな感じなんですね。
そういう感じでした。
いろいろ飲ませてもらって。
意外だな、そんな感じなんですね。
そうですね。どういう点で意外でした?
なんかもうちょっともっさりしてる感じになるかなと思ったんです。
意外と出来は何だろうな、こうナチュラルな感じでしたね。
枠画はやっぱり正統幕寿ですよね、確か。
あと成長系ですけど、多分真下の限界があるのかなっていう感じは正直しました。
なるほど。
そこは、なのでそういうことですというか、言ってしまえば一昔前の三郎丸、
良くなってから完全倍になる経過の三郎丸にちょっと近い。
なるほど。
と言ったらいいですかね。
最近の三郎丸ではなく、ちょっと一昔前の三郎丸のような、
マシュタンが変わる前の三郎丸のようなニュアンスをちょっと僕は懐かしく感じてましたね。
あと熟成庫の温度、聞きました?年間と。
いや、聞いてないです。
でもまあなんか暑そうでした。
そうなんですよ。僕はですね、新里さんがスマホのアプリで熟成庫の温度をいつも監視できるようになってモニターしてるんですよ。
年間の気温差を見せてもらって、ちょっとうるお声なんですけれど、
寒暖差があるんですけど、ベースの気温が高いこと高いことみたいな感じなんですよ。
で、ほんと下手するとなんかもう40度いかない、40度もいってたのかなみたいな感じで、高いとすごいそんな気にもなりますし、みたいな感じ。
すごいやっぱり高い温度帯でですね。
しかも湿度高いですよね。
そうですね。高温多湿な熟成環境もすごい熟成環境で。
アンジェルズシェアはものすごいらしいっていうのを聞いたんですけど。
10何%でしたっけ。
ただ、度数あんま下がんないんじゃないかなと。
なんか都合値感があるというか、むされてる感じですね。
高温多湿で多湿すぎて、あんまりアルコール度数下がんないタイプもありそうだなっていうのは感じましたね。
だから熟成庫も行ってみたいなと思ってたんですよね、ほんとに。
熟成庫、ほんとはもうちょっと長く入れたらよかったんですけども、
ちょっとその次の予定があって、途中で戻ることになったんですが、
結構、そうですね、なかなかいい感じでしたよ。
なかなかいい感じ。
どういうことかというと、上流とこういうのなんかおごそかな感じってありますよね。
あれがしっかりと感じられるのがよかったですね。
いいですね、それは。
ただ2階で何というかこう、ウッディな感じでもないので、やっぱりちょっとこう、工場感があるんですけども。
1階は何なんですか、ちなみに。
1階何なんでしょうね。青森とか置いてんじゃないですかね。
1階は1階で別のものが、ミスキーじゃないものが熟成されてるっていう。
じゃないですかね、ちょっとあんまりわかんないですけど、いきなり2階登ったので。
そうなんです。
なので、もともと違う設備だったものを改造したんじゃないですかね、おそらく。
昔の工場の可能性もありますよね。
なるほど、なるほど。
今の工場が3階建てだったかな、3階建てですね。
で、3階に上流機とかがあるんですけど。
3階じゃない、3階に手段とかがあって、2階に上流機があるんですよ。
送り込んでるんですね、じゃあ。
そうなんです、どんどん下がっていくんですよ。
普通、上流機とか平地なイメージじゃないですか、ですけどだいぶ違うんですよね。
3階から降りてくるスタイルになってて。
すごいな。
それはやっぱり青森の動線がメインになってるので、その空いてるところに置いたってことでしょうから。
そうなんでしょうね。
面白いな。
面白いですよ。
面白いですし、やっぱりちゃんと様になるものができてるので、
適当にやりましたじゃ全くないんですよね、当然ですけど。
やっぱりちゃんとやってるんですよね。
できる範囲でベストは尽くされてるなって感じはしますね。
全然知らないタイプの常時消耗ですよね、なんていうか。
でもこういう上流場がどんどん増えていくけども、
結果的にMortoのバリエーションがJapanese Yusukeに生まれているっていうところを考えると、
やっぱり須崎上流場の役割って大きいんじゃないかなっていう気がしますね。
本当にそうですよ。
なんていうか、当然美味しいんですけども、美味しいにはベクトルがあるじゃないですか、いろいろと。
例えばバーボンカスクで原酒が太くてとかってそういうのとかいろいろあると思うんですけども、
須崎のウイスキーっていうのは特にシングルMortoでいうと、
やっぱり南国熟成の味わいっていうところがすごく特徴的だと思うんですね。
今までは一昔前っていう言い方ですと、そこは須崎ではなくてですね、
つぬきが割とそういうのを売ってたイメージがあるんですよ。
売りにしてたというか。
そうですね。
つぬきはビール会社っていうのも、ビールもやってるっていうのもあって、
やっぱり草野さんは発酵とかそこら辺主体でやっぱり差別化を図ってるなって印象はあるんですね。
つぬきは発酵系で抜けようとしてるのかなというふうになんとなくエンドユーザーから思うわけですよね。
で、薬島はまたちょっと違うのかなっていう気がして、やっぱりちょっとスパイシーな感じがあるじゃないですか。
はい。
で、須崎のウイスキーってやっぱりちょっと違いますよね。
須崎蒸留所の魅力
同じ南の熟成庫って言っても全然、もちろん原種も違うんで一概に比較できないんですけども、
やっぱカバランとかの台湾系の南国系の熟成庫に近いカバラン、アムルット、オマー、あの系統じゃないですか。
そうですね。ほんとそうなんです。そうですそうです。
で、それがジャパニーズウイスキーで出すっていうのがやっぱりなんか面白いなと思いますし、
それはやっぱベクトルがちょっと違うので、なんというか、存在価値が結果的に高くなると言いますか。
分かりますね。やっぱり全然違った、つぬきさんとか全然違った個性になってるなっていう印象があって。
そうなんですよね。
それがジャパニーズウイスキーの多様性を生み出してくれてるというので、面白いですよね。
ほんとですね。
最近僕ちょっとつぬきさんのボトル全然飲めてなくて、
例えば今年のエディションだったりとか、どんな味かわからないんですけれど。
でも液体発酵飲んだんじゃなかったでしたっけ。
液体発酵飲みましたね。
ああいうのは。
ああ、そうか。あれが最後なんですよね。
通年品をちゃんと飲めてないので、飲みたいなと、どっかで飲みたいなと思いますね。
買いやすい感じの価格で、全然普通に出てるので。
そうなんですよね。
ただやっぱりほんとに、須崎蒸留所さんの味わいは、やっぱりカバランを意識したというか、やっぱりぽい感じの味わいがなってるなという印象があって。
そうですね。そういうので非常に面白かったですね。
ソリストのビーニョ・バニックってあるじゃないですか。
あれの感じの味わいを、須崎さんの新里さんが好きだし。
いいですね。
そういう感じの味わいみたいなことを言っていたなと思い出しました。
本当そういう意味で、いろいろと知的ワクワク感と言いますか、蒸留所のワクワク感を久々に味わったなと、
思いました。この前のあさかもすごい楽しかったんですけども、またちょっとなんですかね、
クラフトオブクラフトというか、あさかはやっぱりだいぶウイスキーとして大きい蒸留所と言いますか、実績の多い蒸留所になってきてますけども、
熟成して5年未満の蒸留所っていうのが須崎さんだと思うので、そういう面白さと言いますか。
思い返すと三郎丸がどんどんアップデートしていったあの時を思い出すと言いますか。
やっぱこの名前はよく三郎丸行ってたので、そう思うと懐かしさというか、それも覚えるところでありましたね。
という意味ですごく楽しい蒸留所見学でした。
沖縄訪問の裏側
ドレイラさんも行ったらいいですよ。
僕も行きたいですよ、本当に。
沖縄行く機会ってそんなに多いわけじゃないよね。
そうですよね。そこはやっぱり仕方がないと言いますか。やっぱ遠いですからね。
今回本当に、僕もダイアリーさんも仕事だったりとかの兼ね合いで行ってるので、たまたま都市街で行ってました。
僕も仕事で行ってるんで全然そんなゆっくりはなかったんですけど。
ちゃんと仕事はしてますよ。
僕もしてました。
そこはご容赦ください。
というので今回は時間になってきたので、ここまでにしたいと思います。
それでは今回のお相手もアオイスキーラバーズダイアリーと、
ドリンカーズラムディでした。
それではまた次回お会いしましょう。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
