福岡市とのメタバース実証が始動
こんにちは。
ひとしです。
はるかです。
この番組は子育てのお悩みと教育の課題について納得いくまで考えていくポッドキャスト番組です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
なんか冒頭入れちゃったりして。
冒長…
冒長入れちゃったりしてね。
慣れてないことをやるとね、こうなるんですけど。
冒頭ちゃんと。
ご親体制ということで。
そう、ちゃんとやっていきましょう。
はい。
まあ、ビデオも始まり。
そう。
あとは、今日実はスタッフの方々にも来てもらって。
お二人、来ていただいております。
前回ちょっと募集したよね。
収録に立ち会ってくれる方々を募集しますということで。
TKさん、学生兼Teacher TeacherリスナーさんのTKさんとあゆみさん。
リスナー兼保護者の方が来てもらって、収録とか編集をお手伝いしてもらっていて。
今日特別編なんですよね。
特別編で。
久しぶりの特別編です。
けっこう難しくて、Teacher Teacherの活動をずっと一から順に話して。
説明っぽくなるのね。
ポッドキャストとして面白いのかなみたいな感じで。
ずっと難しくてなかなかできなかったけど。
リスナーさん兼スタッフの方に質問をもらいながら対話的に進められると。
めちゃくちゃいい。
僕らの生理にもなるし、リスナーさんにも報告できるというところで。
質問をいっぱいもらいながら話していきたいなというふうに思っていますので。
特別編よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お願いします。
いや、ドキドキする。
ドキドキしますか?
久しぶりじゃない?
特別編。
特別編久しぶりやね。
前回ね。
前回は。
あれだ。地域。
不動産とかと連携して地域っていう枠組みで
お金もあるようにしてやっていけないかって話をけっこう前やね。
そうね。
半年前くらいか。
それで実際に居場所がもう4つかな。
立ち上がった。
アイランドシティと唐津と新田の方にもできそうになっているのと
宮古町。
宮古町とあとは鹿児島にも。
そういういろんな場所が立ち上がっているっていうところで
そこについてもお話ししたいんですけども
今日はですね、新しい報告がありまして
11月の第1週目に福岡市からプレイスリリースが出てると思うんですけど
福岡市とMetaverseの事業を共同実施をしようというところで始まりました。
すごいね。
今改めて聞いたらすごいわ。
ちょっと行々しいね。
緊張してきたけど。
福岡市の教育委員会と共同で
今までやってきたMetaverseのコンコンを
ある福岡市の希望する中学校とともに
今学校に行っていない子がMetaverseで学ぶというところをいっしょにやってみて
そのオンラインでの学びの有効性とかをいっしょに検討していこうというところです。
実際スタートはしていて、本当に着実に進んでいるね。
進んでいるね。
すごい。
あとなんせ、2026年1月に掲げた目標が自治体連携だった。
目標も着実に進めていながらというところなんですけど。
自治体連携ね、いろいろあるけど
それもいっぱいに話したいと止まらないので
まずは福岡市のMetaverseの連携をしますということであります。
ここでどんなことをやっていくのかとか
何を目指してやっていくのかとか
いろいろ?もあると思うので
いろいろ質問を何個用意したんだっけ?
いろいろ含めて15個前後ぐらい
15個ぐらい質問があるみたいなんですけど
多角的に質問してもらいながら対話的にやっていきたいと思います。
嬉しい。楽しいな。
じゃあぜひ。
ちなみにこのMetaverseについてはまず気になることってあったりします?
この福岡市の実証については。
福岡市のある一校と提携してやっている状況ですか?
学校とつながる学びの記録
そうです。そこの中学校なんですけど
どこの中学校とかは子どもたちの権利上の問題で
公表しないってなっているんですけど
中学校の希望をするところといっしょに連携しています。
もうすでに子どもたちはコンコンに入ってきていて
いっしょに勉強している状態です。
その勉強の内容っていうのは
学術的なものとはちょっと違ったようなものなんですかね?
そうそう。まさにコンコンって
やっぱりまず学校に合わない
今の学校の環境に合わない子たちが学ぶところだから
そこでいきなり学校と同じことをするってなったら
またなんか追い詰められる感じもある。
子どもたちが自分の居場所と思えるような
回復の時期があって
自分の苦手とか
逆に自分の好きとか得意を見つける時間があって
それを踏まえて
進路選択。こういう進路を選べたいから
こういう勉強が必要だよねっていう風に
自分たちの好き得意から
そして自分のやりたいことから逆算して
学びが始まっていくような感じなんだよね。
だからまだいきなり勉強っていうよりは
自分たちのまず得意なこと
ドット絵が得意な子がいたりとか
そういうところをプロジェクト学習としてやってるっていう感じですね。
実習校はこれからどんどん展開していって
福岡市っていうところなんですかね?
そうそう。今回のこの実証のミソが
学校といかに連携できるかっていうところで
いっぱい民間のフリースクールってあるよね。
いっぱい民間のフリースクールあるけど
そこの学びがなかなか学校に反映されなかったりとか
学校に認めてもらえなかったりとかしてたのが問題だと思ってて
一言で言うと、学校に行かなくなって
学校外に行った途端に
その学びが認められなくなる。
それが進路にも使えなくなっちゃうっていうのが問題だと思ってたから
学校外で学んでも
学校にきちんとその学びの記録が届けられて
それが認められて
ちゃんと学び進められてるんだなっていう状況を
二人三脚で進められるようにしたいっていうのが
一個あったんだよね。
その記録データをきちんと届くようにするっていう
ここの仕組みを作っていくっていうのが一つと
もう一個、学校の教育を受ける権利もあるから
学校の情報もきちんと届くようにしたいっていうのがあって
学校の先生方にも
その学校の情報を届けてもらって
逆にメタバースに来てもらったりとかして
こういう今取り組みがあるからいっしょにやってみないとかっていうのも
メタバースに来てもらっていっしょにやっていく
そういうことによって
メタバースの学びの機会が
その学校との学びの
つながりのきっかけになるような
この回数も追っていきたいなという風に思っているっていうのがある
自治体と連携するなんかすごいいいなと思うのは
メタバースの空間作りましたって言っても
なかなか発見されないかったり
そこに来続けるのは難しかったりするのがあるっていうのを
いろんな人と支援者と話しても聞いてて
そこを学校と連携して
この子が会うっていう人を
しっかり学校と連携して
メタバースに入ってまた元気になっていくとかっていう
この流れを設計できるっていうのがめっちゃ良いと
結局まさにそうで
そこに格差を作っちゃったなっていう反省があって
コンコンじゃあ無料で始めましたって言ったら
情報を取得した人が早い人が入ることもできたし
逆にその入ったけど会わなかったっていう場合もあったんだよね
結局コンコンに来たけどなかなかコンコンで学ぶことにつながらずに
そのまま辞めちゃったっていう過程も正直なところいて
だからコンコンで学ぶのが会う子っていうのを
そういうどんな子がメタバースの学びに合うのかとか
どんな状態今時期的にも
この時期だったらメタバースで学べるけど今は違うとかっていうのもあるから
その時期の見極めとかもいっしょに学校のソーシャルワーカーさんと
不登校相談支援員さんと相談して
今この子会うんじゃないかっていうのを
学校といっしょにピックアップして
その方々が任意で選択できるような状況にしてるっていう
それがかなりいいんだよね
かなりいいしね
言葉で聞くとけっこう単純なことに見えるけど
マジでコミュニケーション相当頑張ったもんね
コンコンのメンバー
首相の春さんが現場まで行って
実際に対面で顔合わせるんだよ最初
その対面で会った後のオンラインのコミュニケーションと全然違って
そんなところもあり
子どもがまずやりたいと思ってる状態だから
コンコンの学びも自分から欲的にやっていく
すごい良い循環が生まれてるなっていうのはある
ちなみに
仮に多分先生方とか
教職に関わってる方も今聞いてくださってると思うんですけど
そういう人たちが自分の学校でこれやってみたいってなったら
そのまま連絡したらできるもんですけど
それとも何か一回
しを挟まないといけないのか
っていうのはどうなってるんですか
これは学校としてやるんだったら
やっぱり教育委員会との取り組み
教育委員会を通さないとできないことだから
まず今教育委員会の取り組みとして
希望する学校を選んでというか
希望する学校を選定して実証してるから
すぐに始められますとかっていうのは
こっちの受け皿もないからね
こっちの受け皿もやっぱり先生一人当たりに対して
伴奏できる子どもの数って少ないから
ちょっとずつ実証してるっていう感じです
それこそ僕の学生時代っていうか
僕が本当に中学校とかでこういうものに出会ってたらな
と本当に思うかもしれないので
ここは頑張っていってほしいなと思います
自治体連携と2030年の50自治体構想
結局こういうのがあればっていう
人の声とか聞いた時に
最初は一生懸命自分たちが受け入れられる枠を
増やそうと頑張ったんだよね
応援者いっぱい増やして
自分たちの受け入れられる人数を増やそうと
一生懸命頑張ったんだけど
応援者がそこまで急激に増えるわけじゃなくて
やっぱり人が一人働くって相当な資金が必要で
それが需要に対して答えられない状態だったから
香港を広げると同時にやっぱり自治体と連携して
予算化してもらって進めていこうっていうのが
今方針としてある
だからどっちも進めてる
自治体との連携も進めてるし
香港の枠を広げられるように
ティーチャーの活動も発信も広げていて
全国から来てもらえるフリースクールも
枠をちょっとずつ増やしてるし
同時並行で自治体との連携数も増やしていくっていう感じ
今のそのポッドキャストのスポンサーというか
サポーターの応援資金っていうのが
そっちのフリースクールのオンラインの方の香港
全国から通える方のフリースクールは
皆さんの応援資金で成り立っていて
また別で福岡市と連携した福岡市の子たちが入ってくる
そこの人件費とかは
福岡市の予算で出してもらえるようにしようと計画してるんだけど
まだ予算は下りてないんだよな
実証だから
実証段階だから本当にちょっとずつスモールでやっていって
これだったらじゃあ皆さんの税金を使って
予算化できるようになったら
じゃあいよいよ予算化するっていう形だから
けっこう時間かかる
なかなかプロセスは長そう
そうなんだよね
だから応援資金がなかったら
来年急に予算化できませんでしたみたいな感じで
終わる可能性も全然あるから
会社としてすぐに持続できなくなっちゃうから
応援資金が基盤となって今
チャレンジができてるっていう
確かにこのメタバースコンコンの事例を
かなり長い時間説明してきたことで
福岡市もいっしょにやってくれてるから
本当に応援資金がなかったら何も起きてない
のでありがとうございます
この流れで自治体と連携して
どんな風に今の不登校の課題を
解決しようとチャレンジしてるかっていう話もしたくて
自治体の連携数を増やそうとしているんだよね
自治体の連携数を増やして
このぐらいの自治体と連携すれば
このムーブメントって
日本全国に広がっていくよなっていう風な仮説があって
そこの目標みたいな
そうそうそれを
夢中教室さんの
夢中教室さんってコンコンのスポンサーでもあるんだけど
そこもメタバースとしてやってて
夢中教室さんの代表G2さんが言ってたのが
だいたいイノベーター理論で
全体の2.5%が動き始めたら
それを真似し始める人たちが増えて
それが全体に波及していくみたいなのがあると
からまず2.5%を目指そうっていうところで
だいたい自治体って1700あるから
全国
全国で
1700のうちの2.5%が
だいたい44自治体くらい
だから50自治体くらいを
こういう包括的な学び
学びの選択肢がある状態
学校に合わなくても
学びの選択肢がある状態を
メタバースを通して
作っていけたら
それを真似していって
どんどん広がるんじゃないかと
その24自治体
50自治体目指してるんだけど
それを2030年までに
コンコンとか
夢中教室とか
あと語り場さんとかもいるんだけど
メタバースやってる
そことけっこう
綿密に打ち合わせしながら
共通ビジョンを描きながら
民間と連携できる自治体を
2030年までに
50自治体目指していこうっていうところ
もっと早ければもっと早い方がいいんだけど
っていうところです
メタバースとリアルな居場所の使い分け
メタバースにこだわった理由は何ですか?
そうですね
メタバースの一番最初にこだわったのは
そもそも家から出られない子たちがたくさんいるっていうのが
実態としてあって
その理由は様々なんですけど
多くの場合
学校に会わなかったっていうので
自信を失ってる場合が多かったからなんですよ
だから一番ハードルの低い
メタバースを選んで
なおかつメタバースって
一人一人に合った空間作れるんですよね
一人で静かに学びたい子は
一人の部屋
グループで伴奏が必要な子は
グループの部屋
みんなでワイワイしたい子は
みんなでワイワイしたい子っていう風に
自分の状況とか特性に合わせて
空間選べるんで
メタバースだったら
みんなに合った学びの環境を
ずっと作り上げることができるなっていうのが
途中で気づいたこと
だから実際に
声出すのが苦手な子
話すのが苦手な子も
チャットでコミュニケーション取って
気づいたら話すようになったりとかっていう事例もいっぱいあったり
そんな感じで
包括的に学びの場作るには
メタバースが
僕らのできる範囲ではしやすいなっていうのがあって
メタバースに最初こだわったっていうのがあります
ただやっぱメタバースきっかけで
全部じゃないっていうのはあって
だからこそ
リアルな居場所を平行して作っていて
リアルであった後の
メタバース空間のコミュニケーションって
何回も言うけど変わるんですよ
だからリアルの拠点と
メタバースをセットにしたいなっていうのがあって
メタバースはけっこう強く
押し出で見えるけど
メタバースだけにこだわってるわけではない
全然あくまで手段ですね
むしろメタバースで自分の自信つけて
じゃあもうメタバースじゃなくても
外の世界に出れるよって思った方が
僕らはいいと思ってるっていう感じですね
ただやっぱ見えてきたのが
メタバースだからハードル低いってわけじゃない子もたくさんいて
むしろやっぱリアルで
大人が近くにいた方が
はかどる子も多いし
メタバースだったら全然学ぶ実感が湧かなくて
なかなか参加できない子もいたんですよ
だから今はわりとインターネット上の方が得意な子
チャットコミュニケーションが得意だったりとか
オンラインコミュニケーションが得意だったりする子の方が
合うなっていうところがあるので
どんな子が合うのかっていうのも並行して今
やってる感じですね
っていうのが一旦福岡市と
実証を通して
2030年までに50自治体と連携していこうっていう
それによって日本全国にそういう
雰囲気を作っていこう
子どもが学びの選択肢を
選べるっていう
子どもに学びの選択肢がある状態を作るっていう
学校に合わなくてもっていう状態を作るのが
ひとまずの目標ですね
もっと言うと僕らは
夢中教師さんとか語り場さんとかTeacher Teacherって
同じようなことをやってるように見えて
同じようにメタバースを運営してるんですけど
それぞれ特性もあるなって思って
夢中教師さんは
割とがっつり伴奏先生っていう
何十人もいて
子どもたちへの伴奏がオンラインでの伴奏がすごく得意
語り場さんとかは
オンラインコンテンツをめっちゃ作ったりとかしてて
充実させたりとか
あと学校連携行政連携得意だったりする
僕らも学校連携行政連携地元の
福岡では得意なんですけども
もう一個あるのが
このポッドキャストの啓発活動だと思ってて
一番最後に乗り越えなきゃいけない壁が
社会通念なんですよ
社会的なプレッシャー
不登校に対するネガティブな見方であったりとかが
家庭を孤独に押し込めてるんで
それを覆すのはやっぱり
啓発と発信力も
必要になっていくから
僕らはそこも担っていきたいな
っていうのが一個あるっていう
感じですね
ロードマップとしては子どもたちが学ぶ
選択肢がある状態
それがちゃんと公に認められる状態を
作るっていうのが制度として
その上で社会通念に
ダイレクトアタックしていくっていうのが
最後のフェーズとしてあって
10年内に
不登校という概念がなくなるようにしたい
っていうのが会社の中での
共通ビジョンとしてある
っていう感じ
ですね
不登校なくすって
有名なところだと
台湾とか
シンガポールとか教育
っていうところに力入れてるところだと
多いような気がするんですけど
日本ってなかなか人口も
多いし
都心部と差が
すごいところも多いじゃないですか
そこにどうアプローチしていくのか
っていうのもちょっと気になります
地方の方
地域格差があるっていう
だからそれこそこれが
オンライン活用しやすいなと思ってます
むしろ地方の方が
選択肢がなくて
家庭に閉ざしちゃうっていう
場合が多いし
社会的プレッシャーも強い
だからオンラインで切り開いて
学べる選択肢があって
オンラインだとこんなに
学ぶ選択肢があったりとか
自分に合った学び方があるとこんなにも
生き生き学ぶんだよってことをある種証明していけば
その雰囲気も
変わるんじゃないかなっていうのがあるから
地域格差なくす上でも
オンラインはかなり有効じゃないかな
と思ってて
そうね
都町とか本当
でかいのよ広いのよ
福岡で5番目に広いんじゃなかったかな
市も町も含めて
でも人口は
2万人弱ぐらい
本当学校までの距離相当離れてたり
そして学校も今
東海高で
より遠くになったりしてるとこに
やっぱメタバースは
上手く使えると絶対いいと思う
そういうことをお勧めすると思ったら
それこそ学校の先生とか
いろいろ協力が必要かなと思うんですけど
そういう人たちに
どんな感じで協力してほしいとか
そういうイメージが
あったりするんですか
本当にいっしょの目線に立ってるんだよね
今共同実証してるところも
だから
学校が合わないから
僕らがやりますじゃなくて
福岡市もそうだけど
どういう連携の仕方を
しましょうかもいっしょに
先生方と話し合って決めてるし
どんな変化を目指しましょうかも
いっしょに決めてるし
そこの設計自体をいっしょにやっていくっていうのを
やってるんだよね
だから学校の先生と民間が
別々の役割を担ってる
じゃなくて目的設計
そのものからいっしょに作っちゃって
そこから関わってるとやっぱり
主体的に情報を共有してくれたり
アイディアを提案してくれたり
するんだよね
それを目指してやってる
設計自体からいっしょに
主体的に関わっていくっていうのをやりたい
でやっぱり学校も
面白い取り組みいっぱいやってて
例えばラジオ番組を
学校で作ってそれを子どもたちが
放送するみたいなことをやったりしてて
それで
メタバース上でも参加できるんで
学校のそういう面白い取り組みに
メタバースから参加する
学校でもちゃんと存在感を
みんなにちゃんと
存在感が伝わるようにするとか
できるようにしたいな
っていうのがある
私今後に
先生も来てほしいし
そんな形で
連携したいなって
思ってる
1個見えてきたのが
やっぱり学校の先生も
何か協力したいけど
どうしたらいいか分からない
っていう場合が多い
だけども
情報があれば
協力しやすいっていうのがあって
コンコンでの学びを
いつコンコンに入って
いつ出たか
自動で伝わるようにしてるし
コンコンでの学びが
ちゃんとログになって
届くようにもなってるし
学校の先生もこんなことやってんだ
じゃあ学校のこういう授業どう
みたいな感じで参加しに
来れやすいっていうのがあるから
情報を自動で伝わるように
しておくと
学校の先生も
何を協力していくか分かりやすい
っていうのが見えてきたっていう
システムがすごい画期的な
順木さんがかなり
アップデートしてくれて
メタバースに入った時間とか
チャット履歴とかを全部
自動でログとして残っていく
のがあって
子どもの権利もあるから全部流すわけじゃなくて
どの情報を
学校に共有するかは選択して届けられる
ようになってるから
してくださってるから
おじんぼくさん日々やっぱ子どもたちの様子を見て
親御さんの様子を見て困り感があったら
それをシステムで解決する
みたいなことをずっとしてくれていて
そこに僕たちは相当な価値があるな
というふうに思ったり
それはやっぱりずっとコンコンを運営しないと
見えてこないものだから
それを小野春さん 久美さんが
困り感を伝えて
じゅんぼくさんが仕組みを作って
みたいなことが起きてるのはすごい
すごい資産だなって
学校現場にとっても
個人個人に
合わせた
学習内容を考えるのって
大変じゃないですか
大変です
大変なんですけど
自己決定学習とゲームからの学び
これはもう僕たちの中での
やっぱり一つ発想の転換で
これは僕がずっと
教員時代から大事にしていることなんですけど
子どもたちが決定
自己選択して実行して
それを振り返るというサイクルを回す
これは子どもが自分で回し始めるのが
理想の状態だと思っていて
そのスタンスはコンコンで
最初からずっとそうなんですよ
コンコンも何を学ぶのかという
選択肢を提示して
じゃあ学校の教材なのか
それともインターネット上にある
無料の動画ツールなのか
というのを選択して
それを実行して
振り返りをいっしょにする
サイクルを回すことなので
僕らが全部教えていく
だったら大変なんですけど
そもそもそれが存在しないので
コンコンにいればいるほど
勝手に自走を回っていく
みたいな状態が
ちらほら成功事例としては
出てきている
だけどそれって難しいことだから
全然まだまだ上手くいかないところは
試行錯誤を一生懸命
小野原さん組さん含め
コンコンに入っている
スタッフの方々が
一生懸命やってくれている
最終的なビジョンとして
それぞれの子どもたちが
自分で選択した
やりたいことに向かって
頑張っていけるような
教育という感じ
不登校のビジョンとしては
子どもが選べて
それが公に認められて
進路を切り開いていける
というのが不登校について
そもそも教育って
やっぱりそうあるべきだな
というのがもともと自分たちの
思想としてあって
そもそも学習の主導権って
学びの主導権って
個人にあるはず
自分が学びたいときに
学びたいことを学びたい場所でやっていく
そもそも人間としての
当たり前にある
権利だと思っているんですけど
それ以外は学校にしかなくて
学校に行かないとダメみたいな
学ぶ場所も学ぶ内容も
学び方も
制約されている状態って
前までの時代だったら
それしかしょうがなかったかもしれないけど
そうじゃない方法がいっぱい増えてきているから
その仕組みを作っていきたいというのがあって
一言で言うと
学びの主導権を個人に取り戻そうというのを
中小度を高く言うと
そんな感じの状態を目指している
という感じですね
実際にコンコンで学んだ子が
出席認定をちゃんと学校に説明したら
取れているという例ももちろんあって
ちゃんと学校とも合意形成した
これは学習と言えるよねみたいな
事例をいっぱい作っていこうというのを
今やっているところ
コンコンで学んだらOKというよりは
別のフリースクールで学んだとしても
こういう情報の共有ができれば
学校としてもOKできるよねという
この仕組み自体を作りたいという
これを福岡市に広げられれば
もっとフリースクールが
行政にとっても信頼できるものになるから
それこそ予算化とかしやすいのかなと
今のところ学校行政って
フリースクールで何しているのか見えないから
それOKですと言ったら
それはできないみたいなところがあるみたいなので
それは仕組みで乗り越えられるところかなと思うので
難しいこといっぱいあるんですけどね
とはいえ自己決定自己選択で学べない子も
たくさんいるし
そこには直接大人が必要だったりするし
自己決定自己選択というのだけで
片付けちゃうと
あまりにも残酷な状態の
過程もあるので
そこはスペシャルニーズに合わせた
サポートも必要だけど
そこまで全部やっぱ課題を
僕らが抱えきることは
今のところできないから
まずはメタバースという
一つのある種学校に合わない場合の
学びの選択肢を作り上げるというのを
着手しているという感じですね
少し深掘ってもいいですか
うれしいです
自己決定で学ぶって
言葉としてすごい綺麗だな
と思うんですけど
その時々の
子どもが好きなものとか
応援されるものと応援されないもの
みたいなのが
風潮としてあるイメージがあって
例えばスポーツ
だったら野球とかサッカー
頑張ってますだったら親とか地域の人も
頑張ってて偉いねってなったり
あとは
勉強とか本読むとか
っていう趣味もけっこう
いいイメージを持たれる方が多いと思うんですけど
逆にゲームとか
めちゃくちゃ真剣にやってるけど
それが伝わらないとか
理解されにくい
部分が
どうしても出てきてしまってるな
と思ってて
そこの自己決定
において
どう考えてるのか
聞いてみたいです
確かに本当に
それはあって
大人に認められない
みたいな部分もあるし
あとは
自己決定に任せちゃうと
子どもはカロリーの低い
ドーバーミスの高いものに生きがちだから
それをし続けてもいいのかっていうのも
一方あると
僕たちが大人として
サポート
しなきゃいけないのは
その活動からどんな学びがあって
どんな力がつくのか
っていう設計はやっぱり
必要だと思っています
例えば
ロブロックスっていうゲームを
している子が
今後にたくさんいるんですよ
今後のワクワクタイム
ゲームしますって言ったら
多くの大人は
ゲームするのって思うと思うんですけど
その子たちが実際に見せてくれてるものって
ゲームの中で
街のフィールドを
作っていて
フィールドを作るためには
いろいろ計算が必要だったりとか
プログラミング的な思考が必要だったりとか
デザインも考えたりとか
ある種の教科的な学びがいっぱいあるんですよ
数学的な視点も
芸術的な視点も
僕らは
子どもたちが学んでいることに対して
学問的な視点から
問い返し勝ちづけていくことが
ある種の伴奏だと思っているし
それを振り返りを通して
こんな力がついたんだねってことを
言語化していくことが非常に重要
だからそれはロブロックスっていうゲームの下で
終わりじゃなくて
このゲームを通してこんな力がついたよね
っていうところを勝ちづけしていくのは
伴奏者として必要だし
もう一個は
僕たちは普通は
自己理解と越境の機会に
っていう言葉で説明するんですけど
ロブロックスを通して
こういうことが好きだったんだな
っていうことを自己理解していくことは
後の進路選択にも
つながるし
自分の好きなことを見つけることにも
つながっていくから
なんかやって終わりじゃなくて
振り返りをして
言葉にして残していく
後の自分の価値観を
見つける上で
材料にしていくっていうのは
一つやっていくことかなって思っています
答えになったのかな
まあその
本人との大きな違いっていうのは
伴奏と本人っていうのは
全く違うものっていうところで
本当振り返りのね
言語化の意味付けで
けっこう変わるんじゃないかと思うし
意味付けがあったら
学校への説明もできて
実際にそれが認められるっていう
ケースが増えていくと
変わっていくんじゃないかな
ゲームが悪いっていう
認識みたいなのも
ちょっと変わるのかな
学校の先生のポジションっていうのは
強化的な見方を持ってる伴奏者なんで
それはこういう数学的な視点があるねとか
こういう強化の見方で問い返すってことが
非常に重要な伴奏者としているので
教育者として
なぜ先生が必要なのかっていうと
強化の見方を持った人が
問い返したりとか
勝ちづけしたりとかするっていうのが
非常に重要になっていく
それが本人と適切な伴奏の違いかなっていうのが
あるっていうところです
言いたいこと言っちゃった
そんな感じかな
でも難しいんですよね
こんな綺麗なこと言っても
派生しちゃったけどそんな感じで
メタバース辞書を進めていきます
というところです
その裏にはちゃんと
思想とか哲学とか
ちゃんとエビデンスも取りながら
やっていこうとしてるところです
というところでいろいろ
ごめんなさい最初質問してくれたのに
質問から
でも私質問に
今答えていただいたのは
けっこう2つくらい入ってました
オンラインフリースクールにこだわった理由
っていうのは知りたかったので
ありがとうございます
よかったです
ここからけっこうもう
いろいろ多角的に
質問してもらいながら
すごい討論会というか記者会見みたいな
最近選挙の
でもいっぱい質問してくれるから
自分たちの考えがクリアになって
本当にありがたいです
興味持った質問は嬉しいですよ
記者会見とか見てたら
全く興味ないやんそれみたいな質問
本当に知りたいんだなっていう質問を
いただけるのはめっちゃ話しやすい
AI時代に必要な先生と専門性
1つ質問で
これからの時代に求められる
先生の役割というところが気になっていて
これは必ずしも
学校の先生に限る必要はないと思っていて
それこそ僕にとってですけど
地域の大人たちも
先生だなと思っていて
なんかいろいろ僕が知らなかったこと
着物の着方を教えてくれたりとか
茶道のやり方を
教えてくれたりとか
でも先生だなと思っていて
AI時代って
今めちゃくちゃ情報がいっぱいあるじゃないですか
その中でただただ
知識を押し付けてくるっていうだけじゃなくて
さっき言ってた伴奏者とか
ファシリテーターみたいな
っていう感じに
どんどん変わってると思うんですけど
その中で必要なスキルだとか
ここの理念を持ってないと
みたいなところが
あれば教えてほしいです
あえて先生という言葉に
絞って
話をすると
コンコンは先生という言葉を使わなかったりとか
伴奏者だったりとか
スタッフとかいう方が多いんですけど
あえて先生が
必要かどうかの問いに答えると
僕は先生は必要だと思ってるんですよ
それこそ
僕の卒業生が
先生になりたいです
っていうことで相談しに来てくれたことがあって
そのときその子のビジョンが
そういう
AIとか使ったり
ネットで調べたりしながら
子どもたちがどんどんどんどん
主体的に学んでいく教室を作りたいです
って言ってくれたんですよ
今中学校3年生の男の子なんですけど
高校3年生か
そのときにその子が
先生っていらないんですかね
って自問自答し始めて
僕は物理好きだから
物理を極めて物理の先生になりたいと思ってるんですけど
物理とか調べられるから
いらないんですかね先生って
言い始めて
そのときに僕がパッと思ったのは
ある教室の中に
じゃあ今からプログラミングについて
調べていいよって言ったときの
子どもたちの様子と
プログラミングのスペシャリストが来たときの
子どもたちの姿って全然違うんですよ
そこにスペシャリストがいるときと
いないときの違いって
スペシャリストがいるときの子どもたちの
学びへの向かい方って
全然違って
問いが止まらないし
そこへのモチベーションも全然変わるんですよ
だからスペシャリストがいることって
相当重要で
コンコンも
すごいプログラミングのときの
スペシャリストが来たときの
子どもたちの高揚感とか
学びへの向かい方は違うから
その道を極めた人ってやっぱり
先生としてすごく重要だと思って
作道とか
極めてるからこそ
僕らのモチベートしてくれるみたいな
もっと知りたい、もっとできるようになりたいとか
憧れの存在にもなるし
そういうスペシャリストは今後
先生として必要なんだろうなと思ったりしてます
いや
もうめっちゃいっしょやったんよ
俺は地域で考えとったんやけど
俺がね、じゃあ地域で
どう関われるかなっていう
なったらやっぱりスペシャリスト性を
持ってるとこで関わったほうがいいなと思ったよ
それは楽しい
別に世の中的にさ、認められてなくても
自分肉まん作るのめっちゃうまいです
みたいな
人はさ、あのおじちゃん肉まん作るの
うまいらしいよっていう
だけでさ、子どもたちはちょっとワクワクする
って感じやん
スペシャリスト性を定義するみたいな
自分の
それだけ定義にかかるみたいなのを
いいと思ったんすよ
いっしょでした
でもほんとそうで
今ポッドキャストって調べたら
自分でできるじゃないですか
だから別に誰の場所なくても
自分でできるんですよって言うけど
横に人種がいた時の
ポッドキャストの進み方って全然違うんですよ
いろんな人の見てて
見えてるものが全然違うから
超ある選択肢を
見えてる人がいたら
その無数の選択肢の中から
これが合ってるよっていう風になるし
見えてる人が横にいると
またモチベーションも上がるしって感じで
やっぱスペシャリストが横にいるのは
だいぶ大きいなって
例えばカレー作るの好きなんですけど
素人ですけど
自分が本読んでこれ作ろうで作るのと
スペシャリストがいて
今日これ作ってみようかっていう
それってさ、いろんなカレーの種類
分かった上で今日これやろうって
選んでくれてるみたいな
相当違うんよね
自分が情報の中で選ぶのと
先生の
何でもいいと思う領域は
世の中的に認められてない
別に肉まんの賞取ってなくてもいいと思う
このおっちゃんすごいなと思われれば
あと
最近知識の価値が
高まってるってことを純木さんが
記事のシェアをしてくれて
例えば動画編集をするときとかに
僕知識全くない状態だったら
もっと明るくとかもっと立体的に
みたいなそういう平凡な
プロンプトしか
打てないけど
全然例が出ないけど
専門的な知識持てたら
情報量詰まった一語をポンと
入れられるんですよね
何かない?専門的な用語
これでお願いっていう
用語を知ってるだけで
この用語が持つ意味っていっぱいあって
そのプロンプトをポンと入れられると
一気にAIの動き方が変わる
みたいな
だから知識
用語を知ってるとプロンプトの質がめちゃくちゃ上がるから
AIの質もめっちゃ上がるみたいな感じで
だからその道に詳しい
専門家みたいなのは
きっと重要だろうなって今のところ
このPodcastの音源を
音量調整するときに
音量をいい感じにして
っていうのと
Podcastの企画に合わせたラウドネス調整して
っていうのが全然
全然多分ね
違うよね
YouTube配信だとこれで
Podcastだとこれですみたいな出してくる
そういうことか
ありそう
人間が知識持ち続けるのは
大事だと思うし
楽しくて脱線しすぎちゃう
先生の
多分違ったよね
求めてる回答と
全然
その2人の考え方をもっと知りたい
嬉しい
一番自己肯定感上がる
考え方を知りたい
とか言われたら
嬉しいです
どこから発想が生まれるんだっていう
関連で
Podcast番組もされてるし
ボードゲームも作られたり
なんかこのすごい企画力が
素晴らしいなと思って
どこからアイデアが
出てくるんですか
妄想を実行に変える企画力
でも語弊も多いよね
ボードゲームとか特に語弊んで
ガウの2人と
やってるんで語弊も多いけど
あえてやった方を出すかみたいな話
で言うと
なんやろうね
うん
僕はちょっと一旦ひとしに
フォーカスして話をすると
企画はやっぱりひとしが面白いの作るから
僕が見てて思うのは
遊び心が
すごく
なんかチープになっちゃってる
遊び心がすごいんですよ
遊び心がすごくて
なんだろうな
ちょっと事例で考えるか
企画力
面白そうってなんで
スイッチが入るんだろうな
例えば今日これやってて
記者会見っぽくて面白いなと思ったんや
逆に自分たちで
記者会見みたいな
福岡市でこういうことやりますっていう記者会見みたいな設計して
もうちょっと人来てもらって
ガチで記者会見みたいなやって
アフタートークゆるくやるみたいな
できたら面白いなと思ってた
さっき思ってたんやけど
これ面白いなって時に
発散しちゃうって感じかもしれないですね
面白いなと思ったらけっこうすぐに実行する
実行しないものがほとんどだと思いますけど
けっこうそれが大事で
どうしても言ったらやらなきゃとか
真面目にやらなきゃみたいな
けっこうブレーキになって
実行に移らないことが多いんですけど
とりあえずスモールチャレンジ
がけっこう価値だという風に
共通認識になってきて
言ってもやらんでも
言わんよりいいやろみたいな感じ
だからけっこう何でも
アイディア出しちゃう
しかもその時にけっこう
僕ら妄想話めっちゃするんですよ
あの時こうなったらいいよねとか
Teacher Teacher村とかできたらいいよねとか
そういう妄想話をめっちゃして
でもそれって実現できないから
意味がないんですよその時
だけど3年後それが本当に実現したりとか
するから
あの妄想話
ただワクワクすることに乗っけて話せたら
そこで
話したことが本当に
実現していくみたいなイメージですね
ブレーキをかけない
かったら意外とみんなあるんじゃないかって
思います
ワクワク妄想話をするって
ことが効くかもしれない
それをけっこう大事にします
ワクワク妄想話をしてみて
実行しなくても
そんなもんだよね
それかけるご縁です
ワクワク妄想話してたのがご縁って
この人といっしょだったらできるやんってなるんですよ
例えばなんですけど
最近僕らメンマに注目してて
メンマに注目して
謎でしょ急に
そもそも僕竹が
すごく魅力的だと思ってて
でも竹が森を破壊してるから
あれを活用した方がいい
だからTeacher Teacherで
メンマを作りたいよね
メンマを発売したらいいんじゃないか
森も守れるし
しかも子どもの食物繊維にもいいし
子どもの成長にもとってもいいし山にもいい
すごく欲大って
話してたんですよ
でも絶対できないんですよそんなこと
メンマいきなりやろうとか言っても
誰が作るんだらし
リソースも時間もない
リソースないじゃないですか
妄想話をしてたら
役場の人と話したら
竹の山持ってますみたいな人が
ちょうど竹事業を考えてました
とか言われたんですよ
そしたら本当にやるか
ってなって動き出す
そういう感じです
妄想話かけるご縁で
竹は本当にスモールに進むかも
もしメンマできたら買ってください
子どものおやつが
体に悪いの嫌なんですよ
だから
体に良くて山守れるやつを
子どもが食べれるようになったらいいな
とか思って
メンマの話になっちゃった
あと竹を他に
竹使ったアイディアをいくつか
方が持ってて
そういうのいっしょに作れたらいいな
そうですね
そんな感じです
嬉しいね
聞いてもらえて
嬉しいですね
共同代表を支える信念と信頼
ちょっとずれるんですけど
2人めちゃくちゃ仲良いじゃないですか
お互いのこういうところを尊敬してる
みたいな
いやー
恥ずかしいね
すごい
なんか
質問から答えるか
質問から答えると
マジってフニャフニャに
柔軟
こんな柔軟な人
見たことないっていう
絶対に
何かしら言っても
受け止めてくれるみたいな
合気道っていうのかな
僕の攻撃を必ず受け止め
それを形にして
返してくれるみたいな
否定されないから言いやすい
みたいなところがあって
柔軟さはもう本当に
こんな人見たことないっていう感じですかね
なんかあえて逆を
言いたくなっちゃって言うけど
やっぱ
信念やね
おー
信念
本当に
伝わってると思いますけどね
だから竹が
好きなのかもしれないです
竹って
いっぱい節があって柔らかいのに
折れないじゃないですか
しなやかで折れないみたいなのが
すごい魅力的で
Teacher Teacherそんなことになりたくて
そう
純木さんに言われてすごく心強かったのが
僕らけっこう
逆にその信念ないね
みたいなフィードバックを受ける可能性も
やっぱあって直接言われることないけど
すぐに
考え方取り入れてすぐに変えようと
するんですよ僕らって
アップデートをめちゃくちゃこまめにしようとする
チームだから
逆に言うとすぐコロコロ変わって
信念ないねっていう風に
言われるよなって
頭の中で批判が来るんですけど
それを純木さんに相談したら
僕はしなやかな強さをすごく大事に
してるみたいな
すごくしなやかに曲がるけれども折れない
竹みたいな存在
Teacher Teacherそうなれるんじゃないですか
みたいなことを言われて
すごいお守りにしてるんですよ
だからほんと竹ビジネスやろ
安直にね
信念は
むしろあるくないはるか
すごい強いと思ってる
いやこんだけさ
いろんな発信してさ
反対意見も理解してしまうとさ
なかなかやっぱ強く
理念掲げて
突っ走って難しいやん
俺はたぶんちょっとはるかが俺だったらさ
そういうのから
逃げてたぶん
もっとひそひそやっとうと思うよいろんなこと
でもやっぱそこを旗掲げ続けて
一見綺麗事って
受け取られるかもしれんけど
それをちゃんと言い続けるみたいなのは
マジでできん
とかも
嬉しいっす
2人で
意見が対立するとかってないんですか
違うときは
あるよね意見は
そりゃ
これもちゃんと話したいわ
ひとしと共同代表
って言ったら
多くの人に共同代表やめた方がいいよ
って言われるんですよ
昨日もやられたね
一番
友達同士の共同代表が
よくないって言いますよ
でも僕は
絶対大丈夫だと思ってて
その理由が
言語化できないかもしれないけど
熟練夫婦みたいな感じ
なんですよ
最初はお互いにまだ知らないところが多いから
憶測で
相手を疑ったりとかも
もしかしたらお互い会ったかもしれないけど
それは会話量が圧倒的に多く
お互いにやっぱり乗り越えたものが
多すぎるし
ちょっとした議題を
何回も解決してきてるんで
大丈夫であるっていうのが
めっちゃ自信があって
筋肉みたいな感じで
傷ついたら繊維になって太くなっていくみたいな
その信頼がムキムキになってるみたいな感じ
かもしれない
あと体調悪かったらちょっと
不機嫌になることあるよねとかね
そう
そんなこともありながらの精神だから
ひとしが今
そんなことないけど
冷たいなみたいな
あったとしたら
冷たいんじゃない?
状況的に今
タスクがいっぱいあって
疲弊してるんだなとか
想像できるぐらいの乗り越えをいっぱいしてきた
っていう感じかもしれないですね
のろけ話みたいになってる
形はいつか変わるかもしれない
共同代表から
どっちか代表になったりとか
別にそれは適切に変わったら
いいじゃんって思う
ライフステージもあるやん
生活の変化とかも
ありすぎて分かんないですよ
どうなるかは
その時の行動で判断しない
みたいな
例えばひとしがめちゃくちゃ
今は売り上げに走ってる
とかの時は
もしかしたらライフステージ的に
子どもができたから家族を養うように
動いてるのかもしれないとか
そういう
行動でその人の人格を認定しない
基本そういう
売上市場主義的な人と
もっと理念
人を大事にしたい
みたいな暴れ方とかあるやん
どっちも分かるっていう感じやから
時によって変わるし
状況によって変わるし
状況によって変わるを経験しすぎたし
この数年
あんまり人
はるかを責めるとかもない
一回も責められたことないから
質問はもうつきましたか
何分くらい
もう時間か
もう12時だ
じゃあこの辺りで
最後に改めて
Teacher Teacherリスナーさんと
応援コミュニティに入ってくださった
皆さんのおかげで
コンコンの活動も
Teacher Teacherの活動も続けられているので
改めてありがとうございます
これを通して
自治体との連携もあるけども
それだと自治体との制約があったりとか
する部分もあるので
全国に開いたコンコンはずっと続けていって
一番いいと思えるものを
ずっと探求し続けていきますので
これからもぜひ応援
よろしくお願いします
よろしくお願いします
さようなら
またよろしくお願いします
締め方が
TKまゆみさまありがとうございました
ありがとうございました
よろしくお願いします
ありがとうございます
ありがとうございました
Teacher Teacherは
皆さんの月学生の応援によって
継続することができています
この応援資金で無料のフリースクール
コンコンも運営することができていて
学校に行っていない子どもたちの
学びも届けることができています
月額1100円から
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ぜひ概要欄やウェブサイトから
チェックして応援お願いいたします
登録された方は
限定のオンラインコミュニティにも
招待させていただきます
またTeacher Teacherのはるかひとしと
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すでにアマゾンのレビューに
たくさんの思いとともに
本当にとてもいい本です
子育て中の皆さんにおすすめですと
書いてくださっていてとても嬉しいです
ぜひ読まれた方はレビューを
お願いします
ぜひお願いします
以前出版した子どものお悩み100等番と
不登校チャンスに変える一生もの自身の
育て方についても
レビューいただけるとすごく嬉しいです
お願いします
ではまた
