invoxの事業と利益3割の社会投資
こんにちは。こんにちは。やってきましたね。昨日、東京に行って収録をしてきました。収録を終えて、いい回になったね。とんでもないムーブメントになりました。これは。なりそうです。
まだ始まってはいないんですけども。久しぶりに法人スポンサーの方に、一番最初、Kantaさんに出てもらったときに、なんで株式会社が教育に投資するのかって話をがっつりしたけど、それに近い回で、なんで株式会社が応援でお金を払えるんですかっていう話をがっつり聞きしてきました。
大変されている会社でね。利益の3割を社会貢献に投資するという、すごい仕組みを作っている会社なので、インボックスさんという。
インボックスさん。株式会社インボックスの代表横井さんに今日来てもらって、なんで利益の3割も子どもたちの未来のためと環境に投資をするということで、寄付をするということで、なんでそんなことができるのかっていう話を聞いて。
ずっとひとしはそういう会社になりたいって言ってるからね。自分たちが。
そうなんですよ。謎にね。まずお前らが頑張れよというツッコミを浴びながらね。
いやいや、誰もしてないけども、ひとしは勝手にそんなツッコミを想定しながら頑張っているんですけども、実際にそれをやっていて、
なんかやっぱり善意だけじゃ難しい部分も、再現性って意味では多いけど、いや、この考え方だともしかしたら子どもたちのために寄付する方がいいという。
いいのでは?会社としてもいいのでは?経営者個人としてもいいのでは?という伝説の、伝説の音源になりましたね。
めっちゃ言うやん。伝説の音源ですみなさん。
昨日撮って僕がホクホクなだけかもしれないんで、冷静にお聞きいただければと思うんですけど。
はい、ホクホクで聞いてください。本当に。
いや、こんな会社が1社でも多く増えたら、本当に未来は明るいなと思ったし。
でも本当に同じ仕組みを使う利益の3割、教育に投資しますっていう会社が地域に3社あったら多分相当変わると思う。
本当にそうね。まず金銭的に売り上げとか利益が立たない領域とか事業ってやっぱり、
あ、儲からないけど大事だし社会的に意義があるみたいな領域って特に子どもと関わる部分では多くて、
それに取り組むのがけっこう株式会社だったら難しくて寄付に依存しがちなんだけど、
それをちゃんと今の資本主義のゲームルールで回せるような仕組みっていうのを聞いてきて、
かなり僕たちのロールモデルになったし、こういう会社を増やしていきたいと思ったんで、
ぜひ皆さんも聞いてもらえたら嬉しいし、何なら広げてもらえたら嬉しいと思ってます。
ということでお聞きください。
どうぞ。
今日はゲスト回ですね。
東京で撮っております。
株式会社インボックスの横井さんです。
よろしくお願いします。
何から話しましょう。
昨日もだいぶ夜話して収録改めてってなって、何から話そうって今なってるんですけど、
自己紹介とかしてもらえますかね。
そうですね、簡単に。
会社の紹介含めて。
株式会社インボックスの代表してます横井と申します。
うちはフルリモートのIT企業でして、今全国に80名ぐらい北海道から九州までメンバーがいます。
サービスとしては企業間の請求書の業務の自動化みたいなことをやっていて、
請求書を受け取ったり送ったりとか、
っていうところを効率化するってサービスをしています。
請求書の受け取りの領域だと導入者数が4年連続ナンバーワンってなってて、
日本で一番多くの事業者の皆様から請求書を預かりしている企業という感じです。
なんでそんな方がTeacher Teacherに?っていう感じがすると。
会社のビジョンのところをぜひ話してもらいたいなと。
今回はTeacher Teacherさんを法人として支援させていただくということで、
今日はゲストとしてお呼びいただいたということですけど、
うちの企業の理念が、授業を通じて子どもたちが生きる未来を明るくするという目標を掲げています。
先ほどの請求書の業務をやっているんですけど、
商業サービス開始以来、請求書1件につき1円を子どもに関する課題解決に取り組むNPOの皆さんに寄付するみたいな、
そんな活動をしていてですね。
徐々に利益も出るようになってきたので、
最近のその利益の30%を社会とか未来に向けて投資していくという活動も新たに始めていて、
その一つの取り組みとしてTeacher Teacherさんを支援させていただくということになっています。
3割利益を寄付というか応援するってすごいじゃないですか。
利益が3割なんだろうって気になりました。
そうですね、どこから話すのがいいのかな。
企業としてそういう理念を持っていて、
企業の事業のスパイスとして社会とか未来への貢献があるんじゃなくて、
事業の真ん中にそれがあって、そのために僕たちは事業を行っているんだみたいなところがベースにあるんですね。
IT企業でスタートアップでなかなか利益が出ないので、
初め6年ぐらいはその売り上げの一部という形だったんですけど、
徐々に利益が出るようになってきて、
その利益をどうやって使ったら自分たちが目指すところに近づけるのかというところが、
ここ2,3年ぐらいの私の中心の関心を立てるんですね。
我々がその利益を内部流布をしたところで、
うちが毎月何日ずつ貯めたこんだところで、
社会とか未来って1ミリも良くならないじゃないですか。
そこをどの領域に使っていくといいんだろうかと考えるときに、
社会的価値を事業の中心に置く理由
頭の中に2軸があって、
縦軸が経済的価値、横軸を社会的価値って置いたときに、
経済的価値は高いけど、社会的価値はあんまり見なくていいよねっていうのが、
いわゆる従来のビジネスだったと思ってますね。
一方で経済的価値と社会的価値を両立できるんじゃないかっていうのが、
ソーシャルベンチャーだったりとか、事業とそこを両立させていこうっていう一つ。
一番右下の経済的価値はなかなか生み出しづらいんだけど、
社会的にはすごい価値があるよねと。
子どもの貧困だったりとか、環境問題だったりとか。
なかなかお金に結びつけることは難しいんだけど、
そこって本当はすごい価値があるっていう領域。
我々はそこに事業の利益を回すことができる。
一番お金の使い方として価値があるんじゃないかっていうのが、
今現時点では私の考えなんですね。
なのでそういったところに利益を回していくことで、
社会的な価値があるけど経済的なところに結びつけられにくい人に、
リソースを届けることがいいんじゃないかと思ってるっていう感じ。
それ創業当初からですね。2019年でしたっけ?
そうですね。創業当初はどちらかというと、
1件につき1円を寄付っていうところなので、
そこまでまだ整理できてなかったっていうところはありますね。
私の得意なのがITでビジネスを作るってところなんですけど、
それと子どもたちが生きる未来を明るくするってけっこう遠いじゃないですか。
そこをどうやったら近づけられるかっていうところで、
どうにか無理やり重なる部分を作ったのが、
1件につき1円を寄付っていうところなんです。
ホームページ見たとき、代表からの言葉で、
最初がもう子どもたちの話から始まってるじゃないですか。
何の会社だと思って。
僕らは子どもたちのためだったら、子どもたちに関わる事業をしようっていう頭しかなかったんですけど、
子どもたちのためが一番の目的なのに、
自分の得意なITのことをやっていくっていうのは、
僕の中ですごい衝撃で、
他にも寄付してる会社ってけっこう出会ってきたんですけど、
それは事業のど真ん中というよりは、
こういう良いことやってますよっていうサブ的なカテゴリなのかなと思ったんですけど、
それが全然違くて中心なのがすごいびっくりして、
何でそんな風になったんだろうっていう。
そうですね、元々はプロボの個人的にやったりとかして、
そういったところに関心はあって何かできないかって思いはあったので、
プロボの個人的に活動とかにしてたこともあるんですけど、
私はそこに別に特別なスキルがあるわけでも知見があるわけでもないので、
そこに入っても一人力でしかないんですよね。
ただ自分が得意で好きなITで事業を作っていくみたいなところを。
そっちのほうが絶対レバレッジが効くなと思って、
直接そこに関わるっていうのもこれからもしかしたらあるかもしれないですけど、
今得意なことを活かしてインパクトを最大化するには、
自分の得意なところでやって、そこできちんと収益を作って、
そういったところに取り組む人々を応援していくっていうスタイルが、
今できる最大なんじゃないかなと思ってるっていう感じです。
確かBorderless Japanの田口さんが最初に起業したときに、
利益の何パーセントかを社会貢献で払おうみたいな。
でもそれが奨学すぎて絶望して、
ビジネスで社会課題を取り組もうってなったみたいなのを言ってたんですけど、
でも確かに利益の3割ってなったら相当
お金の流れできるなと思って、その3割ってよく経営人、
みんなOKしてるなと思ったりするんですけど。
80人ってそこの納得度とかどんな感じなんですか?
そうです。うちのメンバーはそういった理念に共感してきてくれてる人がいるので、
理解は安いかなと思って。
成長から循環へ、経営者の価値観の変化
ただ私もずっとITのスタートアップでゴリゴリの金融資本主義の方にいたので、
私自身も利益をそういうことに使うのって、
株式会社としてはずっと違和感はあったんですけど、
再成長、再投資に回して、もっともっと事業をスケールさせることに
集中すべきなんじゃないかっていう迷いはけっこう私自身もありました。
大きくなってほしいっていうプレッシャーだったりとか、
そういうのありますよね。
ただ、うちの場合はあまり銀行からの借りもないのと、
株主もいわゆるキャピタルゲインを目的とした株主がいないので、
意思決定にあまり株主ってことは考えないとか、
銀行さんみたいなところは考えなくていい状態ではあるんですけど、
どちらかというと今までの自分の頭とか思考を変える必要があったっていう感じかもしれないですね。
それはどのように変えられたんですか?
そこはですね、環境再生の学びみたいなことも
ここ3年くらいしっかりやってて、環境を学んでいくと
無限の成長とかってどうしてもありえないじゃないですか。
環境とかも成長していって、
木もある程度大きくなったら成熟した状態になって実をつけて、
その実が落ちて他の生き物の餌になったりとか、
それもいずれ朽ちて、次の栄養になって、環境とか全部循環していくっていう。
直線上の成長じゃなくて、きちんと成熟して循環していくんだみたいな。
環境での学びはそこの考え方が
自分にしっくりくるプロセスとしてすごく大事でしたね。
それは企業で言うと、
ひたすら無限の成長を株主から求められて、利益は再投資して、
ひたすら一直線の成長を目指すって、ちょっと違和感はあるじゃないですか。
きちんとある程度の規模になったら成長して成熟して、
社会、未来に対して実りを落としていくみたいな。
それは次の世代の糧となっていくみたいな。
そういう方が個人の価値観としてもしっくりくる。
例えば利益が上がった時に、もっと社員の給料を上げようとか、
そういう話にもなりそうじゃないですか。
その辺どんな感じで合意形成してるんですか。
そこは私の耳に入ってこないだけ。
十分な額みんないただいてるっていう。
私自身があまり人のマネージメントとかをするのも好きじゃないので、
そこをなるべく仕組み化して、
自分たちがやることは、サトウに対して価値を作ることに
なるべく時間を使いたいと思ってるんです。
給与制度とかもけっこう迷路を回転になってて、会社とかでグレードとかってあったりするんですけど、
それもシンプルに3つしかないんです。
かつ、それが業績によって給与がこういうふうに変わっていく。
業績と連動した給与テーブルをオープンにしていて、
それが悪くない給与テーブルであるみたいな。
なのできちんと自分たちが頑張って事業成長すれば、
誰かからの評価されるっていうよりは、ちゃんと会社として利益を出して
大きくなっていけば給与も上がっていくっていう給与テーブルを公開している。
それをもっとという思いがないとは限らないと思うんですけど。
社員の皆さんももちろん利益の3割が
子どもたちとか環境のために使われているというのは分かっているというか、
そこにやりがいも感じている雰囲気があるんですか?
その寄付先を考えてこういうふうになったよっていうのも、
前者のオンラインのミーティングで時間をとって丁寧に説明するような心がけていて、
働いている人々も30代、40代、50代ぐらいの子育て世代が多いので、
自分たちの仕事がきちんとそういうところに
つながっているというのはやりがいにはもちろんなっていると思います。
それはやりがいになるだろうな。僕らも企業をしてみて、
いろんな経営者の方の話を聞くんですけど、稼ぎ切って
虚無感を感じている方とけっこう出会ってきたというのがあって、
お金をいっぱい手に入れたけど幸せじゃないなみたいな話も
いっぱい聞いてきたから、そういうやりがいが前提になっているのは
すごくいい仕組みだし。
そうですね。上場したりとか、M&Aでグジッとした経営者が
幸せかというと、あまりそうでもないケースが多いんですよね。
私も過去に、自分自身が創業者じゃないんですけど、
M&Aとか上場も経験して、全然良くなかった。
体験としては。 何が良くなかったんですか?
自分たちでやっているうちって、自分たちがチームで
自己ベストを目指して頑張っているんですけど、それから上場とか
例えばM&Aで親会社ができたりとかすると、
誰かが設定した目標を達成するゲームに変わっちゃって、
やっていることは変わらないんですけど、なんか予算出せとか、ストレッチしろとか、
今期行ったんだから来期ここまで行けとか、全然自分の目標に
自分がチャレンジしている感じじゃなくなっちゃって、
あんなに楽しかった仕事がこんなにつまらなくなっちゃうんだみたいな
経験はあったので、でも今回はそうですね、
初めから外部の株主も入れずに、上場とかM&Aも一切目指さずに、
事業の中心にそういったことを置いて取り組もうっていうのを
40から始めているという感じですね。
支援先の選び方と10代の司法活動
どんだけ社会に還元できたかが最上位の
喜びというか、どんな感じですか?経営してくれて。
一番喜び感じるのは、そういったところにできている。
私はそもそも事業を作るのが好きなんで、ほっといたら好きな事業を
やっちゃうだけでまずハッピーなんですよね。
でもそれで利益増えていっても、黒字で続けることは大事なんですけど、
それが倍になったからってすごいハッピーかというと、あんまりそこって変わらなくて、
そこを支援させていただいているところの現場、
この間コール4さんというところの裁判の傍聴とかに
行かせてもらって、その10代の子が司法の力を使って
社会を変えようとしているのを見て、こういうの応援できてたら
本当にやる気に繋がるなみたいな。現場に行って
すごい勇気をもらって帰ってきて、ああいうことがもっとできるように事業を
大きくしていこうみたいな。そういう循環にはなっている。
さっきのコール4さんのどんな訴訟をしていたんでしょうか?
この間見に行ったのは、今は18歳未満の子が
選挙を応援すると罪に問われる可能性がある。
Facebookで誰かの候補者いいねってつぶやくとか。
すると罪に問われる可能性があるんですけど、そこを
言論の自由とかいろんな観点から見ても、どう考えてもおかしいでしょう。
それは確かに司法の面から見てもけっこうバグっぽい
状況らしくて、そこを10代の子たちが訴えて変えようとしている。
すごい。
すごいですよ。
つぶやいたら逮捕される。
応援しちゃいけない。
選挙に子どもたちを巻き込まないための法律。
守るための法律。
巻き込んだ大人が罪に問われるべきであって、巻き込まれた子どもが罪に問われる。
変な仕組みで。そういうのがバグなんですよね。
そういったところも支援されているんですね。
そうですね。
そういう支援先みたいなのをどうやって選んでいるんですか?
けっこう無限にありそうで。
今、うちだと2つ大きく支援の仕組みがあって、1件につき1円みたいな。
サービスと連動する方は、新しくサービスが立ち上がるときに
その領域のNPをリストアップして、
メンバーにどういうNPがいいかを踏まえて、1本ずつ入れてもらうみたいなケース。
このサービスはここ。ひも付けを行っているというのが1つ。
そこはみんなに選んでもらう。
利益の一部は、私が見つけてくるというか、
興味を持ってコンタクトを取ってみたいなことが多い。
サービスごとのもまだ続けているってことですね。
そうですね。1枚1円みたいなのをやりながら
利益の半割を。
1件につき1円がだいたい売り上げの1%ぐらい。
それで利益が出るようになったときはその利益のほうも。
そっちで
NPOさんが素晴らしい活動をされている会社も含めていっぱいあるので
どういったところを支援するかというのはけっこう難しくて
少し工作後ではあるんですけど
最近、1つ意識しているのは
深さと広さということを意識していて
広さというのはどれだけ多くの人に届く活動かという
あとは深さでいうと、届いた人に
どれだけ変化が現れるか。
なるべく多くの人に届いて効果が高い方が
インパクトとしては大きいと思うので
そういった観点では見させてもらっている。
そういう企業を
増えてほしいなと思っていて。
Teacher Teacherの子会社と自立への道
昨日の夜話したかったけど話していなかったことがあって
Teacher Teacherの子会社を作ったんですよ。
そこは利益の3割を、営利活動をちゃんとするけど
利益の3割をそういう活動に寄付というか送ろうと。
まずは今Teacher Teacherに送っているという状態なんですけど
こういう株式会社が利益の何割か決めて
お金なのか実動時間の何割を割くなのかで
教育とか子育て領域に関わるムーブメントを
起こしたいと思っているんですけど
他にいっしょにやりたい企業さんとかいるもんですかね。
そうですね。多分そういったことに
きちんと企業も社会に何か貢献していくべきだよねっていう
考え方とかっていうのは増えてきている。
何となくの考えが増えてきていますよね。
ただ一定の企業規模があるところが
そういった意思決定できるかっていうと
けっこう難しいですよね。
ウェブサイトの一言目から子どもを話しているとかのレベルじゃないと
利益の何割とかにならなくて
本当に奨学のギフみたいな感じになりそうだなと思って
そうですよね。ただうちだけがやってもインパクトって大きくないので
そういう企業が増えたらいいなと思っていて
どうやったら増えられるんだろうって思った時に
何らか取り組みが事業成長につながるような社会
今日もお話しさせていただいていて、これ聞いていただいた
どなたかがインボックスを使ってくれるようになるみたいな
そういうことによって社会にきちんと貢献したことが
知名度が上がることにつながって事業が成長していくみたいな
そういう企業が出てくると他の会社もやりたくなるみたいな
そういった形が作れると増やせるのかなって
確かにそれをずっと言ってくださっていた
それってそういうところに応援出すとリターンがあるよって言いすぎると
なんか崩れるじゃないですか
抜刀的に対効果は直接広告出した方が良かった
でもそういうことがないと社内で倫理を通せないんだと思うんですよね
社長が急に利益の何割かを寄付する
うちらの給料を上げてくれよ、みたいな人たち居そうで
どうしていったらいいんだろうなって
採用する時からこういうことしてますよって前提があるんですかね
理念に共感してくれてる人がまず多いっていうところと
あとは採用の時にお伝えしてるのは
うちはこの4つの環境を作ることを頑張るので
そういった仕事を自律的に楽しめる人に来てください
その4つっていうのは自分の仕事が誰かの役に立ってるって実感できること
2つ目が社会の役に立ってるって思えること
3つ目が自分の成長にもつながってて
最後その事業が大きくなったら金銭的にもちゃんとフィードバックがもらえること
その4つを整えるように頑張るので
こっちからアプローチしなくても自律的に働いてくれればお互いハッピーだなと思って
そういう人に来てくださいっていうことを
その指標があれば社会に役に立っている部分で
そういう子どもたちのために使うとかがいいじゃないですか
その指標を企業に埋め込めたらいいのかな
埋め込みたい
埋め込んでいきたいな
埋め込みませんかって皆さんって
聞いてくれてる方がね
すごいな
いきなり企業全体が変わるってのは難しいので
企業の中にいてそういうことをやりたいって思ってる人が
リンギを上げてどうにか通していくみたいな
こういうところにどういう形かわかんないですけど
イベント共産するとかでもいいと思いますし
何の形でそういう活動を支援して
それが会社の知名度向上につながったりとか
っていうことがあると
リンギ通しやすくなると
何もないとそもそも出せない
実際僕らはけっこうそういうTeacher Teacherの活動とか
フリースクールの応援してくださいって
いろんな会社に話をしに行ったときに
いいことやってるんだけどねって
それはやっぱりきれいごと
結局会社のために利益につながらないからできないよ
ってことが言われるんですけど
実際のところこういう3割の寄付をしてみて
会社の成長的にもいいなって思ったりとか
社員のパフォーマンス上がってるなみたいな実感ってあるもんなんですか
一番実感してるのは採用とか
人の定着とかっていうところ
採用はフルリモートできちんと条件もよくて
みたいなところもあると思うんですけど
比較的多くの方から応募いただける状態になって
それがあるならもうやったほうがいいって言いやすいですね
入った人もほとんど辞める人がいなくて
毎年平均年齢で上がっていく
高齢化が進んでいくっていう
新しい課題が
それはそれで課題が出てきてる
確かにウェブサイト見たときに
ほぼ辞めてないみたいな話ですね
とてつもないですよね
やっぱりそれはやりがいみたいなところが
大きく影響してる感じはありますか
やりがいもそうだし
さっき言った4つの環境を頑張って作ろうとはしてて
それを多分見ててくれてる
というところもあるんだと思います
その4つの環境はどう言語化していったんですか
自立してとにかく働いてほしいから
ただ自立して働いてもらうためには
会社側としてどういう条件を整えればいいんだ
今の条件は共感する人を
経営者でも
その一個の指標に
社会と接続されてるかどうかがあるとしたら
寄付もしやすいのかなと思うんですけど
思い浮かびます
あの人だったら寄付しそうだなとか
普通に知りたい
そういう人がいるのかどうなのか
そうですね
個人個人で言うとそういうことをやりたいし
やった方がいいって思ってる人ってたぶんいっぱいいるんですけど
会社の方針としてそっちに一気に触れるかっていうと
特に上場企業とかだったら難しそう
本当だからCSRとか
授業のスパイスぐらいになっちゃう
スパイスぐらいから始めるのでもすごく価値はあると思う
50人から100人ぐらいの上場してない会社で
経営者がいて
VCとか株主がいないっていう前提があるとだいぶやりやすい
確かに別の経営者合宿でもあえて非上場で掲げて
社会にとっていいことを考えるっていう不動産会社があったりとか
そういうやり方でしてるとこもあるんだなっていうのはすごく感じましたね
Teacher Teacherを初めて知ったときに
ここを支援しようかなと思ったのはどんな感じで決断されたんですか
ビジョンから言ったら子どもの教育っていうのは大事なテーマの1つだった
ちょっと個人的な話も関連するんですけど
小学校4年生の子ども女の子が
まさに公立の小学校じゃない不登校なんですね
地域の小学校がやってる子が行く場所って何て言うんでしたっけ
教育支援センターとかですかね
そこに行ってて
行く場所があるってすごくありがたいんですけど
そんなに毎日楽しそうに行って帰ってくることはないんですよね
隣の駅に民間のフリースクールができて
そこに行き始めたらすごい楽しそうに行って楽しそうに帰ってくるようになって
1回行くとそこで働いてる先生たちもすごい生き生きして
けっこう高いんですよね下車が
駅前のいいところにあるし
先生たちの手も目も行き届いてるからしょうがないと思うんですけど
私は幸いそういうこと払えるから
子どもはそういった環境に行けることができてるんですけど
本当は全ての子どもがそういう環境にアクセスできたらいいのになって
すごい思う
そこにあまり親の経済力とかの格差があるっていうのって
なくなったほうがいいだろうなってすごく思って
っていうのがあって
不登校だけが教育の課題では全然ないと思うけど
そこを多くの人に届けようっていうのが
多分今日Teacher Teacherさんがやったことって
オンラインのフリースクールだったりとか
あとは公教育を変えようってアクセスをしてたりとか
全ての人に良いレベルの教育を届けようと思うと
公教育にアクセスしないから絶対難しいだろうなと思っているので
公教育に関わっているっていうのはすごくポジティブに捉える
最初出会ったときは
本当ただはるかとご挨拶しただけって感じ?
イベントの日食さ?
そうですね
食事横でしてたっていう
その時は授業のこととかは?
軽くお話ししてて
さっきのようなお話も聞いてて
inboxさんの寄付するとかって話も聞いてたっていうところで
後日もう一回お話ししようってことで
お話しさせてもらったのがきっかけとしてあった
その時にご自身の体験で分かることがあって
そうですね
教育関係の方々を関わるときは
公教育へのアクセスみたいなことは意識はするかもしれません
そうするとすごく多分インパクトが出るというか
多くの人に届けられるんだろうなと思うので
僕らもそこはずっとこだわってきたところだったので
誰しもがそういう良い教育が受けられるようにしていきたいなっていうのがあるので
公教育との連携を諦めないみたいなところは
ずっとやってるとこですね
今何社?何NPOぐらいを寄付されてますか?
サービスと紐づいてるのが4つあって
さっきのコールフォーさんとかボーナスファンデーションさん
あと10個いかないぐらいですかね
すごい
なるほど
ずっと人とそういう存在になりたいなって
まず自分たちが成り立たせろっていうツッコミ分かるんですけど
僕らもどんどんお金を教育分野や子育て分野に
開通させるトンネルを作っていきたいんですよね
自分たちがまだする力がないんで
今回僕らにいただいたんですけど
僕ら以外の活動にも
世の中がどんどん民間がお金流せるようになったらいいなと思って
ティーチャー自社の子会社ではそれを実践しようと思って
まだ小学ですけど3割って決めてやろうとしてます
そうですね
そういう社会のムーブメントになっていくといいです
そうですね
僕らは株式会社で
けっこうインボックスさんはNPO団体さんに寄付が多いじゃないですか
その中で株式会社にしていただいたのって
どういう住み分けというか
そこは支援するって決める前に社内含めて一定の整理は
初の株式会社だぞみたいな
そうですね
なので株式会社で行われてるってことは
支援をベースにしてるわけではなくて
きちんと自立するってことを目指してるんだっていうふうには理解してるので
そこは株式会社でインキュベーションのつもりで
2年とか3年間の期間で
授業が立ち上がることをお手伝いできたらいいなっていうような
心持ちでいるっていう感じ
NPOさんと基本ずっと継続するっていう
すごいな
僕らもけっこう自立を目指していて
ちゃんと社会でも価値を出しながら
持続可能に運営していきたいっていうのがあって
ただ不登校とか教育のところって
最初すごくお金にならないところで
しっかり頑張らないといけない時期が
数年必要だなって感じてて
それを止めてお金を稼ぐ方向に動いちゃうと
やりたかったことができないみたいなことがある
そういう葛藤をずっと抱えてた中で
inboxさんとか今スポンサーさんとかに
支援してもらっているの本当にありがたいなと思っていて
だからここから支援してもらっているこの1年2年で
ちゃんと予算化してもらって
僕らも自立できるように頑張っていきたいなっていうのがある
オンラインではるかさんのことをおっしゃってて
取り組みはできてるけど
自治体との取り組みは年度末でお金がもらえなくて
今大事でそっちに時間を使いたいんだけど
でも生きていく生活費稼がなきゃいけないから
時間が使わないんですみたいな話を聞いてます
そこを応援できたらいいなっていうのは
ありがたいです
高教育と取り組もうと思ったらやっぱり
自治体との連携が必要で
そうなるとやっぱり時間はかかって
実績作りに1,2年かかるし
実績ないから補助金も取れなかったみたいな
そうなんですよ
無理ゲーなんですよみたいな
無理ゲーなんですよ
お金の見えがちょっとでもすると
離れていっちゃうっていうのがあったりとかして
けっこう難しい
唯一なんとか今年この9月ぐらいから
徐々に実証をさせてもらう機会が増えてきたんで
でもお金は出ないんで
相当厳しくないですか
半年間実証してそれでお金出ない仲がやらなきゃいけないから
僕らみたいなちっちゃいところは相当厳しい
本当に余裕出てからじゃないとできないことなのかなみたいなのを
絶望しかけてたんですけど
なんとか
希望です
なんとかやれそうな感じです
はるかさんが食いついてきてくれた
よかったです食いついて
すごいなやっぱそうなっていきたいです僕らも本当に
なんか超アホっぽい質問になっちゃうんですけど
僕らが寄附を回る側になるためにどうしようっていう
できるものと何があるかどう事業を大きく持っていくかっていうこと
そうですね
だからそこもinboxさんに相談させてもらいながら
ちゃんと僕らの事業も大きくして
inboxさんのホームページに書いてあったように
自分たちの事業が大きくなることは
それはすなわち子どもたちへの寄附というか
いいことにお金が流れていくことにつながっていくから
僕らも大きくなっていく必要があるなと思って
どうやったらいいかもそこも相談させてもらいながら
必死にさせてもらえて嬉しいですね
そうですね
IT畑なんで今取り組んでいる事業領域については
そんなに知見ないんですけど
その事業をどう大きくしていくかとか
作っていくかみたいなところは何か聞いてもらえれば
役に立てたら嬉しいなと私も思っています
一番の社会の投資じゃないですか
教育分野の子どもたちが
子どもが未来ですから
金融だとそれが金銭換算できないから
投資できないじゃないですか
だから民間でお金出してこういう実験をして
ちゃんと自立するっていうのを繰り返すのが
いいんだろうなと思っていて
本当にやりたいんですよね
このムーブメントをやりたくて
とはいえお金だけ流しても
そこで試行錯誤しなきゃ意味がないんで
TJDちゃんのメインの方は
ちゃんと教育分野でやっていきつつ
お金が流れる仕組みも作りたい
子どもの貧困と働く意味
子どもたちに
もちろん未来だからそうなんですけど
子どもたちに一番お金使うべきでしょってなったのは
どんな背景なんですか
そこに明確に意識をしたのは
2015年ぐらいのNHKスペシャルで
子どもの貧困の特集をやってたんです
その当時6人に1人とか7人に1人ぐらいが
相対的に貧困で
飲食中含めて満足な環境が得られないです
6人に1人とか7人に1人って
近くの学校のクラスに
数人はいるぐらいの経営者さん
同じ時代に生きてる大人として
そこに何かしたいなっていうのが
初めに意識したのはその時
その頃は自分自身が作った会社でもなかったので
直接的にはできなくて
ずっと何かしたいと思い
2019年に作る時に
そこを真ん中に置いたみたいな
そっか、感度というか
ポータレスジャパンの田口さんも
ドキュメンタリーを見て
起業したっていうのがあった
2013年に長女が生まれて
それも大きいかもしれない
子どもが生まれて
子どもが2歳ぐらいの時に
そういうのを見て
繋がっていったっていう感じ
そっか
僕、もうけっこう
上手くいかないことが多く続いた時に
このTeacher Teacherの授業も
けっこう虚無みたいになった時期があって
何のために全部やってるんだろうみたいな
こんな良いことをやろうとしてるのに
それがなかなかお金の理論で
全然上手くいかないかもしれないみたいな
これ何のために生きてるんだっけみたいな
もうけっこう落ち込んだ時期があって
究極生きる意味なんだろうって
やっぱ考える
誰しもあると思うんですけど
その時にけっこう虚無っぽいけど生きるか
みたいな時に
全然違う
カムラックっていう会社の
就労支援してる方の代表が
これからの子どもたちが
ちゃんとご飯食べれて
笑顔でいれてみたいな
それを作るためにやってんだみたいなことを言って
今まで全部
何のためにやってんだろうがしっくり来なかったけど
10年後20年後
今ちっちゃい子たちが
幸せに生きてるために頑張るのは
腑に落ちるかもしれないみたいな思って
究極全部頑張るのは
今のちっちゃい子たちが
将来幸せに生きていくためだとしたら
意味あるなみたいな腑に落ちた瞬間があって
それが目的でいいぐらいだなって思ってる
そうですよね
究極働く理由って
私もそれぐらいしかないな
そうですよね
お金いっぱい稼いでも幸福になるわけじゃないですか
そうなんですよ
僕も一番幸福な時間とお金の使い方が
子どもたちの成長だと思う
成長でもないですけど
子どもたちがよくなるとか
そこの目線を持って取り組みできることが
一番の自分にとっての幸福だっていうのを
けっこう確信があって
私もすごくいいことしてるように
社会のこと考えていいことしてるように
聞こえてるかもしれないですけど
究極自分が好きな仕事を一番楽しむためには
どうするかって
すごく個人的なところに結びついてる感じ
それがいいですよね
そこ整理ちゃんとできてるのがやっぱり
子どもたちのためだけになりすぎると
結局疲弊する方々も見てきたので
そこ超整理されて
どっちもうまく回ってるのがすごいなと思って
あともう一個
子どものためっていうと
どうしても子どもと関わる仕事ってイメージして
それが苦手な方ってやっぱりいるじゃないですか
だけど堂々とそれが
利益を回すみたいな仕組みにすると
子どもと関わる以外でも子どものためにできるっていうのが
僕の中でけっこう衝撃的な発想だったなと思って
僕もTeacher Teacherの中では
メンバー僕ら入れて4人いて
僕があんまり現場に立たないけど
番組いっしょ作ったりとか
お金回りとかやってるんですけど
十分教育に関わってる感覚が
子どもたちのために何かやってる感覚があるんで
こういうのが大事なんですよね
作ります
資本主義から社会投資へつなぐ構想
トンネルプロジェクト
できました名前が
何ですかトンネルプロジェクト
整った顔してる
つなぐ
開通させたいやん
資本主義の金銭をすぐにお金のない社会投資に
回すっていうのをトンネルプロジェクトと言いまして
できました
今生まれた
整った顔しております
これを本当に広げたいけどやり方ちょっと分かってないんで
そうですね
どういう企業だったらいけそうと思います
僕思ったのは
創業者がもともとそういう
社会貢献にお金を使おうっていう目的で
会社を作ったっていう人は少数でも
何かいそうな気がして
でも得意なことで稼いでるみたいな
私が思うのは
何かそういった会社でうまくいってて
何かロールモデルができるみたいなことは
できたらいいんだろうなと思って
自分はなるべくひっそりと暮らしていたり
こういうところに出て
少しでもそういうところに慣れるんだったら
何か出ていかなきゃいけない
そういう感覚なんだかっけー
だから普通にinboxさんのこの例を
すごく発信するってことで
発信する
まずは
もっともっと大きくなって
みんなに知ってもらえるみたいな
自分の規模になって
本当に経済的にもちゃんと成功してるって
思ってもらえるような会社に
していくことが大事なんだなと思ってて
ちっちゃくていい会社じゃなくて
それどのくらいのイメージなんですか
金額なのか
今後の人数なのか
社員数なのか
とりあえず金額かな
金額で
具体的な数字は後で候補とかに
言われるかもしれないけど
でもそうですね
本当に上場企業
今でもギリギリ上場できるぐらい
今でも上場できるぐらいの規模感ではあるんですけど
ITの領域で上場してる企業と
きちんと肩を並べて
知名度的にもみんなに知ってもらえて
ぐらいのところまで
行けて
そういう活動してて
きちんと経済的にも成長して
成功してて
じゃあ自分たちも
こういうふうに目指したいって
思ってもらえるような存在が
私がなれる場合
それは一つだと思うし
そういう会社が出てくると
起業する人のモチベーションも
変わってくる
確かに全然変わりそう
それができるのは
そっちのほうが絶対いいですよね
同じぐらいの成長になるんだったら
そうなんですよ
昨日言ったけど
EXITどうするのみたいな
EXIT目指して起業しなきゃいけないんですか
そうなんですよ
そういう質問されるから
EXITするんだっけ
Teacher Teacherみたいになって
そうじゃない存在が
かなり希望になりそうな気がしました
目指しましょう
自分たちが成長して成功したら
目指す人が増えると思うと
頑張りたいな
地域の企業とかだと
別のロジックでまた
自分たちの地域に払う
そうですね
証券が地域とかっていう
エリアで決まっていると
その地域の中で
還元して
地域の中での企業イメージを
比較的やりやすい
僕一番のハードルは
経営の真ん中にそれを置くことだなと思って
それってミッションビジョンバリュー
刷新しましょうぐらいのプロジェクトとして
やらないと難しいのかなと思って
ほんとちょっとした寄附になっちゃう
気がして
そこを
確かにな
ミッションビジョンバリューを刷新する会社
何社か知ってて
そういう人たちにも
聞いてもらおう
経営の真ん中にそれを置くっていうのを
そういう会社に
人が転職とかして
集まっていくようになると
自然と淘汰されていくというか
しゃれいいな
深井さんのコテンもそういう
人材やっぱ埋めるための
方法として
取り組んでる企業にどんどん人が集まる
それに取り組んでないと
就職しないよっていう人増やす
っていうのを見てて
それは確かに資本主義の中のルールで
合意が取れそうな
部分じゃないですか
そっか
その採用の話とかに
繋がっていくと
ありかも
すごいワクワクする
めっちゃ希望を感じる会だな
そういうカッコいいとか
ダサいみたいな感覚ってあるじゃないですか
そのカッコいいみたいな感覚は
割と
作っていけるかもしれないですよね
そっちのほうがカッコいいみたいな
未来のために投資できてる企業のほうが
イケてるみたいなのは
作っていけそうな気がする
それの一助になれたら嬉しいね
このポッドキャストとして
例えば
配信するか分かんないブレストみたいな感じですけど
経営のど真ん中には置かないけど
スポンサードするよって会社
コテンクルトンでもたくさんいて
そういう会社が
たくさん集まるのも
どっちのムーブメントのほうが
面白いというか意味あるのかなと思って
難しそうだなと思ってるんですよ
経営の真ん中に
インボックサーみたいなの置いていくとかって
というよりはむしろ今までTJRTちゃんもやってたような
普通に共感してくださる法人スポンサーさんを
もっと増やすみたいな
方向もあるんで
でもその法人スポンサーを
応援してくれるような企業って
名分化されてないけどきっとそういう思いがある企業
が
私のかなと思いましたと
そういうのをきちんと名分化して
真ん中に置くか
どこに置くかは名分化することによって
採用面とかで
比較的短期で
変化とかあって現れるような
気もするので
そういう人が集まってくると
中の雰囲気もちょっとずつ変わっていったり
いきなり真ん中に置かなくても
スポンサーとして
じゃあまず求人の
見え方採用候補から
ちょっと見え方変えていこうとか
そういう人が入ってきて
社内の比率も
そういうことに意識ある人の比率が
だんだん増えていって
いきなり真ん中変えようって思うのは経営者が
意識ってけっこう大きな意識って
始めに必要な
気がしますね
1個発見今あったのは
これまでスポンサーさんの
お金いただく対価として
採用もどうこうしよう
ってなると大変すぎたり
ちょっと歪むなと思ってたんですけど
今みたいに
本当にピーチアティちゃんのお金を出していることを
社員さんに実感してもらうとか
そこに求職者さんに
実感してもらうっていうことを
普通にやりたいなと思ったんで
金銭の投下交換じゃなくて
普通に僕らが協力して
広めていくっていうのは
いいなと思いました
そっちの方向もある
そうですね
社内的にね
こういうことをやってるっていうことを
社内広報することも
メンバーのみなさんのモチベーションに
つながったりすると思うので
そこはね
みんなの負担にならないな
そうですね
結局集中したいことを
僕さんのために
時間掛けてみたり
それがいつも葛藤で
個人的にはトンネルを作ることが
けっこう重要し
そこに時間使いたいとも思ってるんで
バランス見てやっていきたいなと思います
すごい
ワクワクします
そんな感じかな
invoxのサービス案内と活動支援
リスナーさんに向けて
なんかあります?
リスナーさんに向けて
一番そういう
最後にこれを聞いてくれているリスナーさんに
先日読んでお悩みの方が
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あれですよね
フリーとか
いろんなシステムを使っていても
そこに連携する
会計ソフトの手前にいる
業務を効率化するサービス
というイメージ
請求書を処理すると
会計データに連携するデータができる
支払いデータができたり
会計のシステムと聞くと
自分たちもこれ使ってるからな
フリーとか
そういうのを想像して
想像してしまうかなと思ったので
一応
僕も最初そうだったので
フリーと連携できるんだと思って
そう思ったので
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インボックスさんが成長することはすごい大事
なのでロールモデルとして
経営として
手伝えるぞという人はよく分からないけど
ビジネスとしてお願いできることがあるとか
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そうですね
ロールモデルになれるように
頑張ります
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