00:03
だいき
こんにちは、わたなべ夫婦です。
このチャンネルでは、30歳の結婚6年目夫婦が、
リスナーの皆さんからいただいたお悩み相談を通して、
自分らしい幸せについて、一緒に考えていきます。
はい、今日は妻のゆみもおります。
ゆみ
よろしくお願いします。
こんにちは。
だいき
こんにちは。
今回ね、レター3つ予定しています。
まず、じゃあ最初のレター、早速いきましょう。
ゆみ
はい。
だいき
えっと、匿名の方ですね。
はい、匿名のなべともさん。
大木さゆみさん。
もう最初の放送からずっと楽しく聞かせていただいております。
すごいね、それ。
ゆみ
うん、すごい。ありがとうございます。
だいき
第395回やから。
ゆみ
すごいね。
だいき
もう2年、3年近くなんのかな。ありがとうございます。
真剣な相談です。
私は入社4年目のOLですが、
しょっちゅう会社の重要物をなくしたり、
どこかに忘れてきてしまったりするという悩みがあります。
これまでの紛失物は、
社員証、会社の鍵、重要書類が入ったファイルなど、
ゆみ
これ結構大変やんな、これ。
だいき
これはえらい、こちらさん。
仕事の際の筆計品や荷物が多く、
移動が多い中で時間に追われる仕事でもあるので、
ゆっくり確認することもなかなかできず、
全部をスピーディーに管理するのが私にはキャパオーバーなのか。
これまで合計5回ほどやらかしてしまっております。
入社4年目の方なんで、
1年に1回ぐらいやらかしてしまってるっていう感じなのかな。
毎回面談をして始末書書いて、
私が悪いですが、申し訳ないやら気まずいやらで会社に行くのが嫌になります。
ということで、
1、ご質問ね。ご質問1、
お二人は大事なものをなくしたり、どこかに置いてきたりしたことはありますか?
2、物なくしを減らすために気をつける以外で何かアドバイスいただけないでしょうか?
社会人になってまで物なくしの相談でお恥ずかしいですが、
ぜひ相談に乗っていただきたいです。よろしくお願いします。
ゆみ
うーん、ありがとうございます。
だいき
面談をして始末書書いてか、そうなるよね。
社員賞とかね、大変だな。
つらいなー。
ゆみ
だいこん、物忘れることってある?
だいき
えー、なんだかんだあんで結婚。
ゆみ
あ、ほんまやん。
だいき
え、なにほんまやんって。
ゆみ
そういえば、だいこんと結婚するときに、だいこんのお母さんからさ、
あの子も肝心なとこに抜けてるから、よう見てあげてみたいな。
何があったかっていうと、
受験の日当日に受験票か、なんか時計か忘れたみたいな。
だいき
時計忘れた記憶は、受験票は忘れたんかな?
ゆみ
いや、分かれへん。か、もうその両方やったかちょっと忘れてんけど。
03:00
ゆみ
そう。
だいき
あのー、大学受験時、時計忘れたとか。
時計大事やもんな。
ゆみ
時計大事やな。
だいき
大学の講義室ってだいたい時計なんてかかってないから、腕時計用意するのが当たり前なんやけど、忘れるっていう。
でね、会社で忘れ物の事件1個思い出したわ、これ読みながら。
何?
まさに僕も、銀行員時代ね、忘れました。えらいもん。
ゆみ
何?
だいき
あのー、車用携帯。
ゆみ
あー、どこで忘れたん?
だいき
で、ないってなって。
うん。
夕方ぐらい。ないないないってなって、あの、カバン見てもないし、スーツ見てもないし、引き出し見てもないし、ないないないって言って、もうこれなくなったわってなって。
で、もうどこ探してもないから、もうどっかで落とした。
で、銀行で、あのー、携帯なくしたって結構重要事件で。
ゆみ
そうやんね。
だいき
要するに顧客情報が入ってる可能性のあるものやから、わりともうコンプライアンスブートが出てきたりとか、結構えらい感じ。
なんか、新人が、なんか、すみませんでした、みたいな感じじゃなくて、わりと役職の人が手続きしてみたいな。
ゆみ
あーねー。
だいき
そんな感じになってて、すみません、なんかもうほんまにわかんないです、みたいな。
ゆみ
涙出てくんね、それ。
だいき
って言ってたら、ある日、たぶんその、うわ、最初なくなった、うわ、しまったってなった日の数日後ぐらいだと思うんやけど、なんかどっかで、ブーブーブーって聞こえてくんねん、なんか。
あれ、なんか鳴ってない?みたいな。
で、かの机のみんなでさ、あれ、なんか誰か携帯鳴ってない?みたいな。
いや、違いますね、違いますねって。
え?なんか向こうの方で聞こえへん?とか言って。
その、シュレッダーとかを箱にまとめてた、妖怪処分を後日するので、ダンボールに詰めて、その日の書類を一日ごとで詰めて、ダンボール、なんていうの、小部屋にこう突っ込んどいて、で、後で重要書類というか、処分する書類は全部溶かして、業者に持ってってもらうっていうので、置いてた小部屋から鳴ってんのよ、ブーブー。
携帯なんかないはずやのに。
で、あれ、こっから鳴ってる、こっから鳴ってるって。
で、あ、この箱の中からブーブー鳴ってるみたいな。
ゆみ
マジで?
だいき
で、開けたら、ワイのその無くした携帯入っててん。
ゆみ
え、ほんなら、シュレッダーのゴミの中に入ってたってこと?
入っててん。
え、なんでそんなとこに入ってんの?
だいき
で、たぶん、謝って入ったんやけど、新人やったからさ、みんなのその日のゴミとか集めて、
ゆみ
わかる、あれ、新人の仕事やな。
だいき
新人の仕事や。みんなのゴミ箱、すいません、とかやって、
ゆみ
シュレッダーな。
だいき
回収します、とかやって、みんながそのシュレッダー用のゴミ箱を回収して、段ボールに詰めるっていうルーティンがあってんけど、たぶんその時に、とろって、
06:03
ゆみ
よかったね。
だいき
わからん、どっから、胸ポケットに入れてって、かがんだ時とかかな、
いつの間にか入ってて、段ボールの紙の中、紙がいっぱい入った段ボールの中なんかさ、ふかふかやんか。
ゆみ
うん、ふかふか。
だいき
コロンコロンなんて音もせえへんし、ガサガサガサって入れちゃうから、紛れたんかな。
で、そのブーブーが何のブーブーかやったかっていうと、電話かかってたんじゃなくて、もう充電切れますよっていう。
ゆみ
えー、すげー。
だいき
ブーブーで、ラストブーブーやったり。
もう、はい、もうバッテリー切れます、ブーブーブーみたいな。
そういう機能というか、あったらしくて。
いや、だからもうギリギリよね。
ゆみ
ほんまやな。
だいき
いや、完全なくして、まあ、その時はもうなくしてたからさ、なくしたっていう処理で、
で、もう携帯も処分されて、なくしましたって、ほんまに終わるとこやったんやけど、ありましたっつって。
ゆみ
よかったよかった。
だいき
ああ、よかったなあ、みたいな。
っていうので、もう全部なくしました手続きももうキャンセルして。
ゆみ
いや、よかったね、それはめちゃくちゃ。
だいき
無事やったんよ。奇跡やったね、あれ。
ゆみ
なんか今の話聞いてて、とくめさんがもうどれだけつらい思いをしたかっていうのが、もうめんちゃみんにしみた。
だいき
いや、だからね、あの重量物なくしたって、もう相当。
ゆみ
相当へこむな、これ。
だいき
相当へこむし、へこんだ。
もう、新人で×ついたかもって思ったもん。
ゆみ
何×って。
だいき
なんか均衡ってさ、半山直樹でも言うやん、×がついたら出世力金とかさ、
いかにミスをしないやつが出世するみたいな、なんかあるやんか。
で、知らんけどさ、もう新人で重量物なくしましたみたいなさ、
レッテルいきなり貼られるのも嫌やしさ、
ゆみ
確かに。
だいき
普通に携帯なくしたらもうショックやしみたいなね、うわーって思ってたら、
なんかラストブーブーで気づいたっていう。
まあちょっと僕の場合はね、ミスではあるんですけど、
まあほんまになくしたと思ってたからね。
ゆみ
うん。
だいき
いや、だからまあすごい、なんか申し訳ないやら気まずいやら、
なんか悔しいやらみたいな気持ちはすごくよくわかる。
ゆみ
私はさ、めっちゃ物なくしそうやろ?
だいき
いや、なくしそうやろって別に言わんでもいいと思うけど。
なくしそうやのに、実は一回もないね、こういうの。
ゆみ
こういうのはな?
だいき
え?ほんま?家ん中で携帯なくすとかはまあ、
家ん中で携帯どこ、眼鏡どこ、財布どことかやってさ、
もうどこどこばっかりやん。
ゆみ
財布はない、財布はない。
だいき
あ、え、あるんじゃん。
ゆみ
昔じゃん、それ。
だいき
いや、違う違う、その出かけた時とかじゃなくて、
あれ、ここになんかない、どこ行ったとか、ポケットに入ってたとかさ。
昔な、昔。
ゆみ
昔、昔。
だいき
しょっちゅうスマホはもう、どこ行った、スマホ鳴らして。
ゆみ
家ん中や、もう。
09:00
だいき
スマホ鳴らして、ブーブーブー、もうそこやんけとかやって。
家じゃなくて。
こういうやらかし系はあんまないってこと?
ゆみ
外で、だからさ、なんか、
私のお姉ちゃんとかよく日傘なくすとかさ、言うねやんか。
だいき
傘なんかなくすためにあるからさ。
ゆみ
あ、そうそう。それも一回もなくしたことないね、前。
あ、そう。
傘すらなくしたことなくて。
だいき
置き忘れもない?
ない。
うわー、置いてきてもうたー。
ゆみ
ないね、傘が。
だいき
ないんや。あ、そうなの?
そう。
へー。
ゆみ
へー。
で、せやからさ、なんか、どうしようと思って、こう、対策ね。
だいき
あ、もうないから、じゃあ対策の2番のね、質問やね、もう。
ゆみ
で、一個は、これワイのお母さんがやってんねんけどさ、
お母さんいつも、鍵どこ、鍵どこ、みたいなの探してたらしくてさ、
で、ある日見たらさ、マグカップよりでかいキーホルダーみたいなのついててさ、
うさぎさんの。
だいき
あー。
ゆみ
で、なんか、なにこれ、みたいになったら、これつけてたらな、もうすぐ見つかるしなくさへんねん、みたいな。
あー。
って言ってたから、
まず対処法1、もう死ぬほどでかいキーホルダーをつけてみる。
だいき
まあ、せやな、もう社員賞にでかいうさぎでもつけたらいいんちゃう。
ゆみ
で、まあ、これは一個、冗談のような本当の。
だいき
まあ、でもまあまあいいんじゃない?
ゆみ
対策1、まあ鈴とかね。
だいき
鈴とかね。
ゆみ
あともう一個は、これわいが最近ずっとやってんのがさ、入れるところを固定化する。
で、これはしてはんのかなっていうのすごい気になっててさ、入れるところの固定化。
で、私はカバンの中にさらにインナーカバンって言って、
ポーチみたいな、ちょっと大きめのポーチみたいなのがあって、そこにいつも入れるもん決まってんねん。
鍵、財布で日焼け止めで、お薬とかはこことか言っても、そのインナーポーチの中でもさらにポケットがあっても必ずこの子はここ、この子はここって決まっててさ。
で、それをやると、なんかカバンを変えたときでもそれごとガサッて移動するから、なくすことがないんよ。
で、使ったらすぐそのインナーカバンにしまうっていうのも習慣化してるから。
それやってからはもっとないな、なんか何々忘れたとか。
何々なくなったはないかな。
だいき
お前もアドバイスがあるとしたら同じやったね。
場所決める。
ゆみ
そう、場所決める。
だいき
で、なくすときとか、あれどこ行ったっけってなるのって、だいたいいつも決めてる場所じゃないところにパッて入れちゃったときになくなるのよ。
ゆみ
そうそうそうそう。
だいき
だからさ、車用携帯なくした事件もさ、わいもそんときから置き場所とかだいたい決めてたんよっていう運用はしてて基本的に。
ただそんときは、たぶんだからスーツの胸ポケットにそのままポンって入れちゃってたよね。
いつもはストラップついててさ、ネックストラップっていうの。
12:03
だいき
ネックストラップして胸の内ポケットに入れるっていう運用しててんけど、
多分してん中で何か使ったついでやと思うんやけど、スーツじゃなくて多分シャツの方ちゃうかな。
シャツのポケットってなんかぷかぷかやんか。
あそこポンって入れちゃった気はすんのよね。
だからそういうイレギュラーなことしたらあかん。
ゆみ
それはほんまそうだね。
だいき
もうあかん。いつも同じところにちゃんとしまう。
ゆみ
あと最後もう一個は、これめっちゃ気をつけててさ、
気をつけてるっていうかもう習慣になってんねんけど、
カフェとか座って立ったときに最後席見る。
これはもうマスト。
だいき
マストやな。
ゆみ
忘れ物ないかなって見る習慣。大事。
だいき
振り返らなあかんな。
そうそう。
なんか電車とかでもな。
そう、一回振り返る。
パッて降りるんじゃなくて、なんか自分の席のね、ところ見て。
なんか網棚使ってないとそこパッてもう一回見てとかな。
ゆみ
それでだいぶ改善するじゃないでしょうか。どうでしょうか。
とりあえず物の位置決めるっていうのはおすすめやな。
だいき
どういうときに自分はなくしたんかなっていう分析ができたら、
もしかしたら対策も立てれるかもしれないしな。
ゆみ
確かにね。
だいき
まあね、次はないようにしたいけど、
まあでもなくす、ミスって誰でもあるからさ。
まあまあ、ある程度しゃあない部分もあると思いつつ、
まあできる限りの工夫はして、
まあ次ね。
まあなくすにしても、なんかもうちょっとね、
会社の手続き必要じゃないやつなくしたいな。
ゆみ
へこむねこれ。
へこむよこれは。
かわいそうやったね。
ね。
応援しております。
だいき
レタありがとうございます。
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
では続いてです。
なべとむねむまるまるさん。
こんにちは。
こんにちは。
いつも楽しく拝聴しております。
今回は誰にも言えないことを聞いてほしくてレターを送りました。
少し長いですと。
先日私の友人、親友か、
私の親友の女性と婚約中の彼と3人でご飯に行きました。
まるまるさんと女性の親友とまるまるさんのフィアンセー、
彼氏さんと3人で行きました。
ご飯の時はすごく楽しくて、
お酒もすすみ、私以外の2人はすごく酔っていました。
最後に私が買いたいものがありショッピングに行ったのですが、
親友が思った以上に酔っぱらっており解放していました。
そんな時、親友は彼の手を握ったり、
私がいない間1回くらい酔くないと、
彼のあれを触って誘ってきたそうです。
すごいね。
ゆみ
いやそれ。
だいき
すごい。
その後、彼の触られたあれが反応しているのに気づいて、
聞いたらこのことを話してくれましたが、辛くて苦しいです。
15:03
だいき
え?1回くらいよくない?
サイト、記事とかに出てくるさ、
ゆみ
大人な漫画の広告の展開みたいな感じじゃない?
確かに。
だいき
記事を何とか調べもしていたら広告でそういうのが出てくるやん。
ゆみ
エッチな漫画の広告なの?
だいき
めっちゃ押しやすいところにパーンって出てくるからさ、
ゆみ
押してまうねん、あれ。
だいき
あの広告。
歯が真っ白にとか。
ゆみ
もうええからね、大体言って。
だいき
反応してしまっている彼のあそこを見てしまい、
ごめんねって言われましたが、自分の中で処理するのが難しいです。
彼も困惑していましたが、
手をつなぐぐらいならって思ったけどって、
少しでも受け入れたこともショックでした。
彼は悪くないのですが、
彼に触れられたり仕方ない生理現象も見るのが嫌になりました。
親友が彼にしたことを聞いたときは、
彼の前で動揺したくなかったですが、
吐き気が止まりませんでした。
以前から親友が寄ったときは記憶が全くないと言っていました。
今回も。
いつか笑って、あのときこんなことしたよねって話したい気持ちもありますが、
会うたび思い出したりするのはつらいです。
大輝さん、ゆめさん、リスナーの皆さんだったら、
お友達関係をどのように進めていきますか?
はい、というレターです。
漫画のようとは言ったけど、実際にあった話だからね。
親友と翻訳中の彼と3人でご飯に行ったときの出来事。
ゆみ
いや、これさ、なんか、ほんまYやったらどうするっていう話な。
そもそも、友達ってさ、やっぱなんか、
こっちが気使うというかさ、なんか、
だいき
そんな大事にしなあかん関係なのかな。
ゆみ
そんなことをされても、大事にせなあかんのか、
だいき
あのときこんなことしたよねって笑って話すことを望まなあかんのかって話ね。
そうそう、って思った。
し、なんか、これ1回あったら、たぶんこれで済まへんような気もする。
ゆみ
3人でまたご飯行ったときね。なくはないと思う。
だいき
いや、3人でご飯もう行かれへんよね、これ。
それはもう二度と行かへんと思うけど。
そうやなあ。
今回ね、ご質問の最後に、お友達関係をどのように進めていきますかってことを書かれてて、
だから、まあ、彼との関係はまあ大丈夫なんかな。
18:00
ゆみ
それは気持ちの整理はついてるのかな、〇〇さんは。
でもこれわかるわ、めっちゃ気持ち。手なら握ってもいいと思ったけど、みたいな。
手ぐらいあったらいいと思ったけど、さあは聞きたくなかったよね、これ。
だいき
手つなぐのがなんか、別に浮気ですよとかそんなつもりなくて、
いや、別に気にしてないよっていうか、かまへんよみたいなニュアンスだと思うよ、たぶん。
自分にとってはそんなことぐらいどうでもいいことというかさ。
ゆみ
ああ、そう言いたかったね。
そういうニュアンスだと思うね。
だいき
いいっていうのは、これぐらい楽しませてくれよみたいな、そういう意味じゃなくて。
ゆみ
いや、なんかそれはわかってんねんけど。
だいき
だけど、〇〇さんの立場で聞くと、ショックってなるのはわかる。
ゆみ
ショックだよ。
だいき
で、これはだってね、あかんことしたよ、親友は。
ゆみ
いや、めちゃくちゃあかんことしたよね。
酔ってるとはいえ。
だいき
いや、そうなんよ。
酔ってたら何してもいいとか、親友やから冗談で済むかっていうと、
まあそれぐらいの軽い気持ちやったかもしれんけど、〇〇さんはこんだけショックで苦しんだわけなんで、
やっぱ親友がやらかしたことには変わりないので。
まあ、嫌やなって思ったら、嫌やなでいいと思うし。
もう会いたくないなら会いたくないでいいし。
ゆみ
まあそうやな、いったんこっちから何もアクション起こさへんということやな。
だいき
うん、なんか歩み寄ろうとしなくていいし、理解しようとしなくてもいいし、許そうとしなくてもいいんじゃないの?
何かしようとしなくていいと思うよね、別に。
ゆみ
でも、そうやな、なんか全然違う話やけどさ、
わいも一回なんか友達にめっちゃ怒ったことがあってさ、
あれや、あのドタキャン。
でも私ドタキャンする人めっちゃ嫌やないんよ。
でもそれでもう何回か続いてて、もうブロックしたろかなと思って。
もうブロックというか、もう友達の縁切ろかなみたいな。
大くんに言うたら、別に今は何もしなくていいと思うって言ってくれてさ、
もう別にそんな返事返さへんとか、ブロックするとか、そんなんしなくて、
もうあるがままに身を任せみたいな。
って言ってくれたことがあって、まあ結果それはよかったかな。
で、あるがままに身を任せて、気持ちが落ち着いた頃に2人で会ってんけど、
でもやっぱりあわへんわって思ったから、結局まあそうやってんけど、
まあでもなんかこう感情に任せて、もう縁切ろとかせずに、
あ、やっぱりもうちょっと前からずれてたんだって、なんかその時改めて思ったから。
だいき
無理にどうこうしようとしなくてもいいのかなって思うし、
ゆみ
親友も大事やけど、彼との関係がこれから大事なんで、
21:03
ゆみ
まあなんかわからん事故にあったというか、
ひどい事故やったな。
だいき
災難が起きたというか、なんか夢やったかもしれへんみたいな。
確かに。
悪夢を見ていたような気がするみたいな感じで、
そういう処理の仕方やな。
いいのかなっていう気はする。
で、彼との関係でなんかもう超決定的な出来事が起こったって感じではないのかなと思うので、
ゆみ
ああもうね、それはほんとそう思うね。
彼は何も悪くないし、変わってはないよね、何もね。
だいき
彼も事故に巻き込まれたというか、たまたまなんかいろんな不運が。
ゆみ
そうだよな。しかもちょっと言い方ミスったよな。
だいき
言い方もミスったよ。
ゆみ
それもまたさらに大きな事故に発展してるからな。
だいき
ねえ、その時の話し合いがどんな感じやったかわからんけど。
ゆみ
まあでも大くんが言ってくれたから、なんかどういう意図をほんま伝えたかったんかっていうのはよくわかった。
慰めたかったよな。
だいき
では最後のレターです。
はじめまして。毎回論理的な質問回答でそういう考えがあるのかと納得しながら楽しく拝聴しております。
長文になりますが、最近もやもやした悩みがあるため、お時間があるときにお考えを聞かせていただきますと幸いです。
私は現在25歳の結婚願望がある女ですが、なぜ結婚がしたいのか、自分が納得できる理由を導き出せません。
結婚願望はあるけど、なぜ結婚願望があるのかがわからないってことね。
私なりに考えた理由を以下に書きますが、まだ納得できていません。
1.子供が欲しいが一人で育てられる自信がない。
2.将来自分が結婚できないのではないかという不安を払拭したい。
3.将来性がない関係、お別れが容易にできる恋人という関係をだらだら続けるのが時間の無駄と感じてしまった。
また、結婚している人が羨ましい、結婚していないことに劣等感を感じるということも理由にあるのではと考えましたが、
私の結婚したい理由ではないという現時点では結論付けています。
だから今まで述べた理由は、これは結婚したい理由ではないっていう自分なりの結論なわけですね。
自分に結婚願望があるのにそれはなぜなのか、自分が納得する答えが出せないことに日々もやもやしています。
客観的なご意見がございましたらお聞かせいただきたいです。今後とも応援しております。よろしくお願いいたします。
ゆみ
これとても興味深いレターだなと思って選ばせていただきました。
だいき
結婚願望があるけど、なんで結婚したいと思ってるのかわからん。
24:00
だいき
いろいろ考えてみたけど、しっくりこない。そんな感じやな。
同じような方もいらっしゃるような気もするね。
鍋友さんにも結構わかるっていう人もいらっしゃらへんかな。
ゆみ
まず結論から言うと、結婚の理由をめちゃくちゃ明白に持ってる人は100人に1人おるかおれへんかぐらいやと思う。
だいき
それは半統計で。
ゆみ
半統計で。なんとなくだ。
だいき
1%未満ってことやな。感覚的にな。
ゆみ
私はこれのために結婚するんですっていう女性よりも、はるかに将来は結婚したいかなとか、何歳ぐらいまでには結婚したいかなってふわって思ってる人の方が大半で、
それは全然間違いじゃないし、もうそれでいいと思うよ。
だから、私に結婚願望あんのになんでかわからへんって、こんなに悩まんでも大丈夫っていうのがまず結論。
ただ、すごい気になったのが、なんでこんなに理由を模索してはんのかなって思ってさ。
だいき
そうやな。
ゆみ
そこなんよ。
これ匿名さんな。勝手な我の想像なんやけどな。
説明できへん事柄をやってる人が嫌いとか、なんか肖像的に動いてる人あんま好きじゃないとか、無計画な人見てたらイライラするとか。
だいき
なんでそんなことしてんのとかね。
ゆみ
もしかしてそういうのないかなと思って。
思うのも、昔私実はそうやったんやんか。
日本一周してたんやん、我ら。
日本一周する時もさ、仕事辞めて、その時に24、5よ。
日本一周しようかとか言ってたけどさ、それをなんですんのか理由が欲しかったんや。
なんか、日本一周とか世界一周とか、目的もなしにしてる人が許されへんくて当時。
もうなんか、そんなんで大丈夫なみたいな、なりさまやねんって感じなんやけど。
だいき
旅したいからしてますやったらあかんのか。
ゆみ
それが全然感覚がわかれへんくて、ダメでしょみたいな。
だから私らはそうじゃないんだよって。
私らはやりたいことを探すのと、将来住みたいと思う場所を探すための日本一周なんですっていう建前を作ったんよ。
んで、安心して旅してたけど、結局さ、日本全国ぐるぐる見てさ、近畿から出発して近畿に帰ってきてるやんか。
だいき
そうやな、地元に帰ってくるっていう。
ゆみ
地元にさ、なんか鮭みたいに帰ってきてるけどさ。
結局ほんで、だから日本一周する前はそうやってガチガチに思っててんけどさ。
27:03
ゆみ
ガチガチに思ってたし、無計画に行動してる人あんまり好きじゃないわって思ってたけど、
旅をした結果、やっぱ何が起こるかわからへんし、
どういう未来になっていくかなんて全然わかんなくって、
それが正解やったんか不正解やったんかも今はわからへんけど、
でも、理由がない行動によって人生がめっちゃ変わることってあんのよ、やっぱ。
わいらもそうやったやん。
なんか建前作ってたけどさ、もう実際日本一周にあれ理由なんかなかったやん、出発するとき。
ない。
なんか嫌みたいな、もうなんか逃げたい、もう日本一周でもとりあえずしとこかっていうのが実は本音やん。
なんかしてみたいっていう感じやな、やっぱり。
だいき
そうそう。
理由なんて後付けやったし。
そう、後付けやってん。
今はそうやって思うけど、
ゆみ
そう、やからなんか、
もし、その、まああってるかわかんないけど、
そうやって無計画に旅してる人とか見て、
昔のわいみたいね、なんか苦手とか、
私はなんかそうなりたくないって思ってるんやったら、
思ってて、ほんで自分もじゃあ結婚するんやったら、それその理由が欲しいって思ってはるんやったら、
意外となんか、
理由がない行動も結構人生に良い変化をもたらすこともあるよっていうのはお伝えしたいかなと思ってこの話をしてみた。
だいき
だから、何にも考えずに結婚して幸せになったら、もうそれはそれでもいい選択だったんよ、結局。
ゆみ
そうやな。
ねえ、もうそれでいいんだよ。
なんか理由欲しいんやな。
そう、でもわかる。
だいき
結婚願望があるのは事実なんや。
うん、みんなそうやで。もうそんなもんよ。
ゆみ
むしろ何か結婚願望があるのがわい素晴らしいと思うわ。
なんか、ちゃんと自分の意思でさ、結婚しない、私はもう嫌だなと思ってるじゃんと思ったら、
結婚願望があるのが素晴らしいと思う
ちゃんと自分の意思でさ
結婚しない、私はするとか決めてるのが
それは素晴らしいと思う
だいき
そこの感覚はあるわけだからな
どっちか、自分はどうしたいっていうね
じゃあなぜしたいか
うーん、わからんみたいな
ゆみ
いいよ、もうそれで
もうしたいのは
だいき
全部さ、理由じゃないの
ゆみ
どれもしっくりきれへんである
だいき
しっくりこうへんけど
全部なんか当てはまってる気すんねんけどな
なんか違うかな
ゆみ
全部当てはまってるし
だいき
思いつくってことは少なからず思ってんじゃないのそれ
まあそれはそうやな
まあでもまあこれっていうのはないんかもしれんな
あんまりな
ゆみ
相方だってじゃあ大根となんで結婚するんですかって
当時のお相手に聞いても
もうこんな過剰書きで出てけへんと思う
いやもう好きやから
いやもうわからへんけど好きやから結婚しますっていう
30:01
だいき
なんかそこ人それぞれかもしれんけどさ
なんかその結婚
結婚というものをしたい
だから今かつ頑張って
その相手を見つけるっていう考え方もあれば
まあ今好きな人とかお付き合いしてる人がいて
ゆみ
この人と一緒にいたいから結婚するっていう
だいき
結婚が後に来るパターンもあると思ってて
だから結婚したい結婚したいが先なのか
なんかこの人と一緒にいたいなっていうための結婚なのかっていうのは
またなんかこう因果関係というかさ
順番が違うからさ
捉え方もまた違うのかなって思うんよね
ゆみ
なるほどね
だいき
だから今回こういう悩みが出たも
なんやろな
なんかその結婚とかを考えてる方がいらっしゃったりしたのかな
ゆみ
そういうこと
だいき
でもなんでこの人と結婚
この人でいいのかしらとかはわからん
あるいはそのお付き合いしてなくても
なんか理想的な人が現れたとか
気になる人が現れたとか
なんかアプローチを
ゆみ
いや出た見る感じ違うんちゃうかなっていう気するけどな
だいき
もう25という歳になって
ゆみ
で周り結婚しだしてるわ
それで意識してない
だいき
じゃあ私ってこれからどうしたんやろう
結婚はしたいな
でもなんでってことか
なるほどね
難しいね
まあもう結婚というものがさ
まず論理的な行動じゃないからさ
そもそも理由なんてね
あんまりこう自分が納得できる理由すら
見つかるかわからんし
でましてやそれが何か
これがまともな理由やみたいなさ
誰に説明しても納得してもらえるはずやみたいな
そんな理由はなかなかないと思ってもいいかもしれないな
ゆみ
あーいいこと言うね
てかもう人生ってそんなもんじゃない
なんかもうそもそも生きてること自体がさ
もう論理的じゃない
だいき
論理的じゃないよもう
みんなだってそんななんか
合理的なっていうの
合理的な判断せえへんやんみんな
ゆみ
結婚もそうやし
子供とかも実はそういう人の方が絶対多いよね
だいき
子供欲しいとか欲しくないとか
ゆみ
そう
だいき
何人がいいとか
ゆみ
そうそうそう
なんかここ子だから子供欲しいんですわ
だいき
なかなか聞いたことないかもお前はそれ
わからん人によっては
ゆみ
まだやってないだけか
社会で
だいき
余計国種出生率を何点何にするんや
ゆみ
すごいね一人で抱えてんのよそれ
33:01
ゆみ
子供一人産んだらその子供が産む経済効果がいくらで
だいき
自分らが貯金するよりも子供一生懸命育った方が
自分らにも返ってくるし
GDPを上げてくれるかなんか知らんけどさ
ゆみ
すごいな
だいき
いやおらんやろ
ゆみ
おらへん
今のところは聞いたことない
だいき
ね
まぁね
あんまりこう答えが出る
答え出さなあかんわけじゃないしな
でもこういう理由欲しいっていう人に対してはもう
どうしたらいいんや
かつてのユミも理由欲しいなっていうんやったら
じゃあその考えというか
なんかもやもやすんなこれでいいんかなっていうのは
もうちょっと和らぐにはどう
気持ちを切り替えるのか
ゆみ
それさいや多分話すとめっちゃ長くなるけど
だいき
そうな
ゆみ
簡潔に言うと
まぁ
一つは他人を否定せえへん
だいき
柔軟さを身につけることやな
なるほどね
そうそうそう
あーでもいいね
いいこと言うね
ゆみ
だからもう話不可能っていくんよこれもう
だいき
確かに
なんでこうなん
なんでこうなんじゃなくて
まぁそんなこともあるよね
いいよね
人それぞれだよね
別にこっちの方がいいのになって思うけど
ゆみ
まぁ本人がそうしたいならそうなんやなとかね
人を許せるようになると
まぁこれ逆かもしんないけど
自分の行動とかも全部許せるようになってくるから
ゆみ
自分にも厳しいけど他人にも厳しいのかもしんないね
でもこれ私の推測やからね
全然私もそんな思ってませんっていう可能性もあるから
だいき
わかんないけど
あーでも深いね
もしだからねこの方が
なんか周りでさ結婚した人がいてさ
なんで結婚したんで聞いたかもしれん
結婚ってどんな感じみたいな
えーまぁ結婚したけどなみたいな
なんとなくとか
えーそんなんで結婚すんの?みたいな
そういう衝撃があったかもしれん
えーまぁなんか結婚したくなってーみたいな
ゆみ
えーとかなんかもっと言うと
もっと私の昔に似てるとしたら
えーもうそんでも結婚するなって
だらしなーいって
だらしなーいってもしかしたら思ったかもしれない
だいき
そんなんじゃダメだーってね
ゆみ
私は違う私はもう絶対にもう
こういう理由があるから結婚するんです
だいき
まぁでも一つねそのなんか
他人に関与になれば自分にも関与になるっていうか
ゆみ
まぁ割り切れないこともあるよと
うんそうだね
だいき
いうところはあの考え方として面白いなーって思った
まぁ何かね
36:00
ゆみ
何か参考になれば
だいき
考え方の参考になれば
ゆみ
全然違ったかもしんないけどまぁまぁ
だいき
はいえーとありがとうございます
ゆみ
ありがとうございます
だいき
えーというわけで
3つのレターご紹介しました
引き続きねえーご相談であったり
あとはご質問募集しておりますので
えースタンドFMのレターから特命で送っていただけます
気軽にどうぞお寄せください
それでは今回の放送以上です
最後までお聞きいただきありがとうございました
ゆみ
ありがとうございました
だいき
また次回の放送でお会いしましょう
ゆみ
ほな
