#91 黒い画面の向こう側へ〜Claude Codeデビュー記
2026-04-03 11:39

#91 黒い画面の向こう側へ〜Claude Codeデビュー記

ついにまりかがClaude Codeデビュー!「使える日が来たら使うわ=いけたら行くわ」状態だったまりかに、たまが「来ねえよ」と一刀両断したエピソードから始まる今回。AIは触らないとやりたいことすら出てこない、という"デビューの壁"の正体を2人で語ります。個人開発者のオフ会でもClaude Codeを使っている人はごく一部だったという衝撃の実態や、100ドル課金で自分を追い込む荒療治、そして使い始めたら「こんな適当な会話でいいんですか?」と驚くほど簡単だったというまりかの感想まで。「クロードコードって名前、損してません?」という本音も飛び出す、AI活用の第2フェーズに踏み出したい人必聴の回。 #AI #claudecode
---
stand.fmでは、この放送にいいね・コメント・レター送信ができます。
https://stand.fm/channels/686f34ea55550b9192869a57

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

00:06
たまです。
まりかです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。今回はですね、まりか さんが、私も度愛用している
AIで、ちょっと開発者向けにもともと 出たものなんですけれども、ちょっと
最近こう流行ってる、Claude Code というAIをついにデビューされた
ということで、ちょっと感想とか 感想会とかしつつ、シェアしたい
と思います。デビュー改めておめでとう ございます。
ありがとうございます。お祝いです。
あれがね、最大の関門。デビューが むずいっていうのが、もう最大
最悪。
やっと抜けましたね、そこ。
いや〜ね。
なんか去年、私が1年前ぐらいに AIを使ってみたいんだけど、どう
しようみたいになってるときに、 まあ、有料課金してとりあえず
犬の絵を可愛くするっていうのが ブレイクスルーで、そこからガチ
ハマりしたんですけど、今回たぶん その上のフェーズが、そのClaude Code
を使えるかどうか。要はAIエージェント 的な、そういう使い方をできるかどうか
っていうところが、第2の関門で、 今年の3月、2月ぐらい。今年に入って
から、明らかにTamaさんがそこにシフト っていうか、していって、ハマって
いるのを見ながらも、でも引っ張って みないみたいに。でも、何をして
いいと思ってもいないみたいな 感じがあって、なんかコワーク
とかに逃げたりしてたんですけど、 使わないと一生使えるようになんない
よみたいなことを、そんなことを Tamaさんに言ってもらって、これは
さすがにちょっと何とかせねば ということで、まずは黒い画面と
対峙して、設定をできたから。
寺田 そう、一旦コワークぐらいの 自動化で十分だなって思うんです
よねっておっしゃってたので、普通 だったら私、無理しなくてもいいん
じゃないですかっていうスタンス なんですけど、Marikaさんに関して
私も絶対Claude Codeが合うタイプ だと思ったので、デビューだけが問題
だと思ってたので、やりたいことは 未来英語は来ないですみたいな
ことを言ってきついみたいな感じ で、これは
寺田 めっちゃありがたかったです
寺田 あえて言ってしまいましたね。
寺田 そう、使える日が来たら使うわ、
行けたらいくわみたいなスタンス で、私がコワーって言ってるのを
指してください。
寺田 来ないからみたいなことを言った
んで。
寺田 来ないよって言われてね。
寺田 来ないんですよ。だってAIって 全部そうなんですけど、特にClaude
Codeみたいな機能がリッチなもの に関しては、使ってみないと理解
できなくて、理解しないとやりたい ことが出てこないから、もう変わり
始めないことには何も出てこない っていう、やりたいことが出てくる
ことはないっていう感じなんですよ。
寺田 なかなかコクですよね。みんな
本来使ったら課題が解決するっていう ものはいっぱいあるはずなのに、
そこの世界でわからないまま飛び 込まないと出てこないって、今
なくても困らない人が大半なわけ で、でもあったらすごい変わるの
03:04
にっていう、この分断というか、 壁の厚さがすごいですよね。
寺田 やりたくないのにやる必要はない
かなっていうのは思う反面、そこに なんとなく知りたいなっていうので
飛び込める人は年齢バックグラウンド 関係なくやっぱ強いっていうのは
正直思いますね。
結構やっぱりテクノロジーすごい 使い込んでる人でも、この前すごい
印象的だったのが、個人開発者の オフ会に初めて参加してみて、私
てっきりクロードコードとかオープン クローとか、ああいう結構使い込まない
といけないAIツールの話とかできる と思いきや、大半の人は使って
なかったんですよ、全然。
これでも個人開発ってできるんだ っていうのはちょっと衝撃では
あったんですけども、使ってる人 はほんとごく一部で、レベル関係
なく自分が今困ってないから使わない っていう人は多いとは思うん
ですよね。
自分の知識がないからだって思う 必要はむしろなくて、関係ない
飛び込めっていうのが一つですね。
それに尽きてしまうと思いますけどね。
あれなんですよ、あとなんかこれは ちょっとできるできないはある
とは思うんですけど、私よくやってる のは最初にすごいでかい課金を
することですね。
こんなに払ったんだから使いこな せるようにならないとって、自分
に申し訳が立たないっていう状態 にしてしまいますね。
20ドルとかの課金は私の中では 安い範囲に入ってるので、100ドル
以上の課金をします、私の中では。
これを100ドルだと相当いろいろ 使えるようになるから、これで使って
みて、1ヶ月とかでだいたい元取れる ようになるので、元取ったら適切
なプランに落とすとかいうのはよく やりますね、やっぱり金で解決
は。
内緒では触れないはよくわかるんですけど、 逆に100ドルとか些細なお金
って思ってしまうようだと外圧 としてワークしないので、キャー
って思いながらのでるような思い出 しながら。
ちょっと一部体を燃やしながら 逃げるみたいな。
そうそう、キャーみたいな。払っちゃった みたいな使いこなさなきゃいけない。
50,000とかだったらちょっと無理 だけど、100ドル200ドルだったら。
10,000なら言うてもね。
言うてもね。
言うてもね。そう、1万5千とか。
こんなもんな。
確かに。
私がじゃあ最近本当に、アプリ 版のクロードは1週間ぐらい使って
たんですけど、いわゆるターミナル という難しそうな画面は、昨日か
一昨日かにやっとデビューしたん ですけど、使うのは。でもそこから
結構使っていて、最近ハマったのは ノートでクロードコードで毎日
ログを取っていくみたいないい 記事があったので、その記事をペッ
06:02
て送って、私これやりたいんだけど いい感じにやっといてくれるって
依頼をしたことによって。
そうそうそうそうそうそうそうそう。
100点満点。
で、そしたらなんかチッペにどこか チッペってくれて、毎日グッドモーニング
っておくと、カレンダーからちゃんと 予定を入れてくれて、ログって書く
といつでもログが取れて、振り返り ってやると振り返りができる
っていうのが何か知らんけどできました っていう。
素晴らしい。できるが積み重なっている。 いいですよね。なんかよく分かんない
けどできるようにしといてこれって 言ったらできるようにしてくれる
みたいなのめっちゃいいですよ。
なんか難しいこと言われたらちょっと 私分かんのねとか、もっと本当に
小学生ぐらいのつもりで説明して とかって言えば解決するから。
そうそうそう。
分かんないものは分かんないって 言うだけっていうかね。
そうそう。慣れてきたら何ならチャッピー とかクロードの普通のチャット
よりもこちらの指示が伝わらなくても 埋めてくれるので楽に。
確かに昔はちゃんと文章で書かない と意図が誤解されてたけど、いい
感じに読んでくれるっていうのは やっぱりすごいですよね。
そうなんですよ。めっちゃよくて。
私昨日とかやってたのはクロード コードの中で動く自律的に動いて
くれるミニミニエージェントみたい なの作ることができて、その子たち
を取りまとめる管理職ミニエージェント っていうのマネージャーさんって
の置いてるので、クロードコードで マネージャーにこれやらせてって
言ったらマネージャーちゃんがバーン って出てきて、これは調べ物ですね。
リサーチャーを2台起動させます と。調べ物を違う方針でやらせて。
それで出てきたものを書き物の 停載チェックと確認を修正をやって
最終的に、それ私ノートの執筆に やることが多いので、ノート執筆
だったらそれで書いた記事をノート の下書きに保存するところまで全部
やって終わりましたって言ってくれる みたいな。
いや、死後的の中間管理職がパン
パンって。
ちょまど そういうのとか、あとは クロードコード自体は正直あんまり
中身のこと分かってなくても使え ちゃうんですけど、使ってるとクロード
コードちゃんがよくこうやって言ってる のこれの話なのかみたいな感じで
SNSで流れてくるものとか、なんか 理解できるようになってくるん
ですね。
大平 そうそうそう。
ちょまど これがすごい。
大平 ここ2日ぐらいだけ使ってるだけ
でも、今までも分からなくて脱落 してた記事が読めるようになって
きてて。
ちょまど そうそう、分かる分かる。
大平 なんか急に点と点がつながって
く感じ。
ちょまど そうそう。
大平 前玉さんが言って説明しかけ
てたなーみたいなのがシュッって 言ったりとか。
09:01
ちょまど そうそう。
大平 それがつながるほどよりね、
分かるようになってくるから、き ったり着信的に理解は進むだろう
し。
ちょまど そうそうそう。
大平 やっと惚れた感覚が結構長かった
です、ここまでが。
ちょまど いやー長くなりますよ。でも
私もクロードコードを知ってから、 人にヒアリングとかして、これって
使うと結構意味あるんですかね みたいなのを聞いて、最初の設定
だけ難しいんですけど本当便利ですよ。書き物 するならぜひとか言われてたのに
も関わらず4ヶ月ぐらいしようと。年末 年始に1週間ぐらいやっとまとめて
触れる時期が取れたので、よしここで 絶対物にするって決めてやって
そこからまさにおっしゃっていただ いた通り、これが分かったらここ
ってできるんだなみたいな感じで 加速度的にパワーアップしたっていう
感じ。
ちょまど うん。だからなんか言われて
から、実際に動くまでって時間は かかるけど、でも進もうと諦めない
気持ちというか、分かりたいという 気持ちで進んでやっと重たいドア
が開いたみたいな感覚がすごいある から。
ちょまど ねー。やっぱデビューだよな。
ちょまど 入ってしまえば対してやってる
こと変わんないっていうか、我々が 送ってる文章を見たら皆さん
たぶんびっくりするんじゃない から、適当さに。
ちょまど たぶんびっくりすると思う
本当。こんな楽なんだみたいな、 こんな適当な会話でいいんすか
みたいな。日本語でいいんですね とかもうたぶんびっくりすると思う。
平 確かに。たぶん名前で損してる ところがありません。ちょ
まど 名前で損してる。大
平 クローズコードはよくない なって思います。ちょ
まど うん。コーディングが一番強
いからしょうがないのかなって 思いつつ。大
平 こっちがコーディングするものみたい
な感覚になるじゃないですか。ちょ
まど そう。ワイブコーディング
のツールなのにねみたいな。
大平 そうそうそう。
ちょまど なんですよね。もったいないとは思う正直。
大平 ちょっとなんかもうちょっとやっぱり
どんどん使って、私もそのもっと気軽に
ノートを書いたりとか、Kindle書いたりとか
なんか仕組みをね、もうちょっと。私も一応
この4月という何も関係ない新年度ですけど
ちょっと4月という区切りをつけて
毎日ちょっといろいろやってみようかなとは思っております。
楽しみ。楽しみだしずっと楽しみです。
ちょまど 本当にいいツール。
大平 ね、素晴らしい。
ちょまど 本日は以上にしたいと思います。どうもありがとうございました。
大平 ありがとうございました。
11:39

コメント

スクロール