2025-12-09 11:22

#49 「わからない」をなぜ許せない?自分の常識の外側にある世界との向き合い方

XGのCOCONAさんが公表した「ノンバイナリー」に対する世間の反応をきっかけに、理解できないものへの「不寛容さ」について語り合います。「男か女か」という既存の枠に収まらない存在を、なぜ一部の人は頑なに否定してしまうのか?たまは「自分の定義外=悪」とする狭量さに疑問を呈し、まりかは「自分の知る世界が全てではないと気づくことが学びの始まり」と語ります。自分の中の正義や常識を疑い、理解できない領域を適切に「放っておく」ためのマインドセットとは?多様な価値観の中で生きるヒントを探るエピソードです。
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サマリー

このエピソードでは、ノンバイナリーについての議論を通じて、自分の理解の枠外にあるものを受け入れることの重要性が語られています。また、他者の異なる視点を理解することで、自分の常識が常に正しいわけではないことに気づく必要性が強調されています。

ノンバイナリーの話題
こんにちは、たまです。
こんにちは、まりかです。よろしくお願いします。
今日はですね、皆さんわからないことを 追っておけなすぎじゃないっていう、ちょっと抽象的なんですけれども、
最近のニュースで、そういうふうに ちょっとちょっとって思ったことがあったので、シェアしながら語り合っていきたいと思うんですけれども、
いろんなニュースでこれは実は思っていることですが、 最近特に感じたのが、XGのココナちゃんっていうメンバーの方がいらっしゃるんですけど、
その方がノンバイナリーですと公表して、手術を受けましたっていうような話も公表したっていうニュースが、今かなり話題になっているんですね。
当然全員がサポートするっていう意見じゃないのは、この手のトピックは当たり前の話なので、それはまあそうだろうっていうところなんですけれども、
個人的にこれはちょっとって思ったのが、批判的な意見をする人も2種類いて、
片方はアメリカのLGBTカルチャーのところで、ちょっと行き過ぎた部分があったので、こういうアメリカのように行き過ぎるきっかけになるのではないかって警鐘を鳴らすみたいな意見はあったんですよ。
それってすごく建設的な議論かなと思うので、問題ないというか、そういう意見は出て叱るべきだと思うんですけど、
こっちは問題だろうって思ったのが、ノンバイナリーなんて存在しないみたいな感じの意見とか、
ノンバイナリー、人間誰しも100%女性100%男性じゃないんだから、みんなノンバイナリーなのにあえて女の人はおかしいとか、
そもそも健康的な体をどうすること自体はおかしいみたいな、自分の定義の中に収まらないので、それをおかしいと裸に言うみたいな人が結構いて、
それはおかしいだろうと私は物申したいっていうのがこのトピックの話になりますね。
多様性の受け入れ
私もこういうネットがざわつくようなイベント、ざわつくのもおかしいんだけど、ざわつくようなニュースのコメントたちを見るたびに、
なんでそんなにみんなは赤の他人のことで勝手に怒ったり勝手に悲しんだりするんだろうっていうふうに思っていて、
そこの今の話の共通項として、やっぱりその自分の判断ができる枠より外にあるものを放っておけないっていうのが、
人の認知の限界としてある人がいるなと思っていて、
世の中だって自分が理解できることなんてたかが知れているって思ってから学びの始まりなような気がするというか、
そんなに神じゃないんだから世の中を分かれるはずがなくて、
だから自分の理解ができないことが世の中にあることが普通であるっていうふうに思わなきゃいけないのに、
自分は男と女という存在しか知らないのにそれ以外だというのは頭がおかしいみたいな、
その人はそう言ってるんだからそうなんだねって追われないっていう人がちょっと多すぎないかなっていうのはすごく思います。
どうしてこうなってしまうんだろうって本当になんか不思議でしょうがないんですけど、
さっするに自分と似たような属性の人としか関わってこなかった人たちなんだろうなっていうのは、
いろんな人がいるんだ世の中っていうのを経験できなかった可哀想な人たちっていうふうに私の中ではもう収めていて、
例えばちょっと話が若干それますけど、たまに子供産んだほうがいいよ、かわいいよ、なんで産まないのとか、
結婚なんでしないの、楽しいよ結婚生活とか、自分の人生の決定事項がそれが最適で、みんなにとっても最適でって思ってる、
信じてやまないみたいな人いるじゃないですか、とても嫌われると思うんですけど、
そういう人もたまたま自分の同じ属性というか同じ位置決定をした人が周りにいて、
それから外れてるということを見たことがないから、
それこそ私みんなやらないのは異常みたいな感じになっちゃうのかなっていう。
教育の重要性
そうならないためにはおったらいいんだろう。
なんか親と仲良しなことしか信じられない人が私に対して、
昔私がそうやって親と喧嘩したみたいな話をしたら、じゃあ今は仲良しなんですねとかって言われて、
その文脈は一切言ってませんみたいな。
ちょっと何言ってるのかわからないんですよね。
そこから温鮮は経ちましたけど、
自分と真反対の人、基本的に自分がAだと思っていれば、
Aが嫌だと思っている人は世の中にいると思って生きてなきゃいけないのに、
存在を考えたこともないっていうか、
でもやっぱりそれはいろんなのを見てないと、いろんなのがあるってわかんないですもんね。
男が働いて女は家庭に入って子供を産んで、何なら2,3人産んでみたいな、
そういうのしか見てなかったら、その世界でしか生きられないもんね。
私地方都市に住んでるので、地方だと正直その傾向は強いです。
やっぱりちょっと東京に比べて昔なカルチャーがあるので、
そこはどうしても差が出てくるって、別に日本に限った話ではないんですけど、
自分が知らず知らずのうちにそういう思考になってないかっていうのを確認しつつ、
改善していくには、自分だったらどうすればいいのかなって、
私はこれを気に考えていて、
やっぱり自分の当たり前は誰かにとっての異常値って思っておくことなのかなって思うんですよね。
例えば、私は1日100回くらいAIと話すんですけど、
それは私のただの日常なんですけど、
当然ながらAIなんて触ったことないし、今後も触る気はないよっていう人も、
むしろそっちの人の方が多いですよね。
そういう世界観レベルで違う人がむしろマジョリティで、
マジョリティかマイノリティかはあまり関係はないんですけども、
少なくとも一定数いて、
自分の当たり前は人によっての非常識であるっていうのを、
忘れないスタンスで生きていくっていうのはすごい大事だと思います。
でもね、それってたぶん、たまさんがもともと違う人がいる存在を知っているからこそ、
それに気をつけようと思うのであって、
それを最初から存在を1ミリも、
例えば地球が丸いと思ってもいない人に伝えるのって難しいっていうか、
難しいですね。01むずいですよね、実際。できるのかなって。
1かに思っている人が、もっとそれを知見を深めようと思うのはできるけど、
1つの、1位の答えしかない人にとって、
それを学ぼうという気すら多分ね、インセンティブもないし。
ないんでしょうね。
そこってだから分断が生まれるだけな気がするんですよね。
知っている人はより素人、こういう人もいるんだって、
知ったらそれがまた追加されてどんどん足し算していくじゃないですか。
ゼロの人って全部跳ねのけるから結局ゼロじゃんって思っちゃって。
そうですね、確かに。ゼロにゼロかけてもゼロだもんね。
そうそう、エコーチェンバー的な意味もあって、やっぱりSNSって自分に似た情報しか寄ってこないから、
よりそれを今強めている社会なのかなとかはちょっと懸念はあります。
そこからチェーンを断ち切るというか、01ができるようになる人は確かにごくわずかなんだろうな。
そういう意味で言うとやっぱり教育の影響ってすごいでかいなと思ってて、
いわゆる同じようなことができる人しか存在しないとか、
同じ国籍の人しか存在しないとか、そういうのってすごく怖いなと思ってて。
たまたま子どもの学校がすごいいろんな国の人がいて、
ヒジャブを巻いているお母さんとかもいるし、
親子でもずっと中国語ですごい高速でしゃべっている人もいるし、
いろんな国の人がいて、それを普通に受け入れてたりとか、
この国ではこうやってるんだって、みたいなこのヒジャブの巻き方を子どもが教えてもらったりとか、
そういういろんなのがあるとやっぱり違うのが普通になるから、
やっぱり初期の段階でその価値観を伝えていくのがやっぱり大人になってから厳しくないかなというのは正直思います。
私も確かに自分のこの人は違うのが当然なんだって気づいたきっかけは、
やっぱり幼い時の海外暮らしです。
私3歳から5歳までカナダに住んでた時期があるんですけど、
物心ついた時期がちょうどカナダに住んでた時期なんだけど、
自分が周りと違うんだからスタートでした。
自分の話してる言葉は周りには通じないんだって強烈に思えてたりするので、
違うって普通なんだみたいな感じ。
そこからいろんな違う要素があるんだなみたいな感じで覚えてた感じなので、
かなり幼少の時に違うって普通なんだをやらないと、
あと根本的な相性の初期設定が難しいんだろうなっていうのはありますね。
うち国際教育みたいな話だとは思うんですけどね。
あと国籍に限らずともいろんな考えの人と会うっていうのは、
私も結構子供を連れていろんな友人と会ったりとかは意識はしてて、
そこでうちの常識と向こうのうちの常識って違うんだよねみたいな話とかをするから、
やっぱり不特定多数じゃないけど、
それを世界を見せてあげるっていうのが親なり先生なりの役割なのかな。
幼少期で大人はどんまいっていうことで。
どんまいって感じですよね。
手遅れみたいな。
身内とかにいたらマジで大変だろうなっていうのをちょっと一言ながら思ってしまった。
そうですね。
今からそういう人に何か教えたいというのもないしね。
多分変わらないんでしょうからね。
労力が無駄ですもんね。
根川くばショック経験が生まれることって感じですけど、生まれないまま。
学んでくれよって感じ。
じゃあありがとうございます。本日は以上にしたいと思います。
ありがとうございました。
11:22

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