17: 筋肉バカはバカじゃない！奥深い、筋トレと栄養の世界。

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STILL RENDERING EPISODE 17へようこそ。このポッドキャストは、サンフランシスコ在住のYuka & Takeshiが、いろんなことについて話し合う目音ポッドキャストです。

Yukaです。ちょっと前のエピソードでも話したかもしれないんですが、結婚5年目にして、やっとハネムーンに来月行くんですけど、

ちょっとね、来月に迫っていたにも関わらず全然詳細が決まってなかったんですけど、一応前話したときは多分パリにイン&アウトは決まってて、その中身があんまり決まってないみたいな状態だったんですけど、

やっといろいろ移動のチケットとか取って、まだホテルとか全部決まってないけど、一応パリに入ってアムステルダムに行って、フィレンツェ・ローマ・シシリア島でパリに戻って帰るというプランになりました。

何日にどこにいるかは決まったと。

そう。だけどどこに泊まるかは決まってない。

それは今から決めていく感じで。

ここまで決まればね。

大体決まったようなもんでしょう。

エアビーなりホテルなりいろいろあるから。ということで、ちょっと安心しました。

はい、どうぞ。

たけしです。コミコンっていうイベントがサンデーゴであったんですけど、そこで最近のテレビドラマとかのキャストのインタビューとかがあるんですけど、そこでトレーラーが発表されることが多くて、

で、ウエストワールドっていう僕たちが好きなドラマ、シーズン3が次なんですけど、それの新しいトレーラーが出てて、なかなか楽しそうな感じですごい楽しみなんですけど、今年は出なくて来年に出るらしいんで、ちょっと先なんで、楽しみにちょっと待っている感じです。

何月って言ってたっけ?

何月かもうわかんないかも。

2020年みたいな。

はい、2020年、前半には出てほしいですね。ということで、第17回のエピソードでは筋トレについて話してみます。

はい。

はい、前回でもね、なんか筋トレの話はちょっと別でしたいねみたいな話をしてたんで、そのまま筋トレの話はしようかなっていう感じなんですけど、ハマってるのはゆかですかね。

うーん、そうね。まあでも、最初に私がドハマリして、最近結構一緒にやったりしてるよね。

そうだね。そもそもスティレンの2018年の振り返りと2019年の抱負みたいな回があったと思うんですけど、その回で今年は筋トレ頑張りたいっていう初心表明をしてたんだけど、

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まあ1月はなんかやってたけど、そっからあとあんまり自分はできてなかったような感じ。つまり全然継続できてなくて、もう基本的なところはできてなかったんだけど。

私は2ヶ月前ぐらいからパーソナルトレーナーをつけてやり始めて。

ノートにもまとめてました。

そうそう。でも別になんかそんなになんか超やる気があったわけじゃない。

うん、どういうきっかけだったの?

きっかけ、なんだったんだろう。なんか友達がやってて、で、なんかうわ大変そうみたいな感じだったんだけど、まあちょっとあまりにもなんか自分がすごいダラダラと太り続けてしまっていて、あと体力もないし。

まあ体力がないっていう話をしてたよね。それで体力つけたいみたいな。

体力つけたいって。でもなんか体力ってどうやってつけるのって感じだよね。

体力とはみたいな。

そうそう。で、なんかその友達が行ってるジムに、なんかちょっとそのサイトになんかいろいろポチポチってクリックして、あなたはどういうタイプですかみたいなのをクリックしていくとクイズみたいな。

はいはい。

あの、ちょっとおすすめのトレーナーを教えてくれるみたいなやつがあって、それなんかまあ簡単そうだし、ちょっとやってみようみたいな感じで、やってみたらなんかトントン拍子に、なんかあなたに会うトレーナーはこの人みたいな感じで、本当にその日とかにメールが来ちゃって、ジムから。

結構策略にはまってる感じがするけど。

なんかすごい気軽な思いでやったのに、あれみたいな、じゃあこの中から選んでくださいって言われたら、じゃあこの人みたいな感じで選んで、でその次の次の日ぐらいにその人と面談して、でその場で契約しちゃったみたいな。すごいちょろかったんだけど。でもまあ結果ね。

結果的にすごい良かった。

すごくもう人生変わるような。

人生変わった?

いや結構変わったと思う。なんか考え方がガラリと変わったし、なんかすごい、あとあれだね、栄養とかにもっと興味が持ったし、まあすごく良い、もう良いことしかない。ちょっと高いけど。

まあまあまあ。

でもまあすごく良い投資だなと思った。

まあ自分に対する投資で。

そうそう。

すごい良かったと思う。

うん。

で考え方が変わったっていうのは具体的にはどういう感じのところが変わったの?

うーん、多分色々あるんだけど、なんかまあ一番、その筋トレに対しての偏見みたいなのが多分前あって、あのー、なんか筋トレばっかしてる人みたいな人いるじゃん。

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はいはい。

そういう人たちって、なんかちょっと筋肉バカみたいな感じで言われたりするじゃん。

うーん。

なんか筋トレばっかやってたりとか、その見た目を気にしすぎみたいな。

うーん。

だけど、自分でやってみたら、筋肉はもう時間と同じように、私もビヨンセもオバマもみんな同じ24時間しかないように、筋トレは本当に生まれつき筋肉ついてる人いないから、努力でしか得られないのね。

そうね、はい。

だから、そんなことって他のことないじゃん。もう学力とかもさ、ある程度家庭の環境で決まったりとかさ、お金あった方がいい学校に行けるとかさ、でも筋トレってどこでもできるし、自分の体重でもできるし。

自重でできたりするよね。

なんか、たぶん効率よくやるみたいなことはお金があった方がやりやすいかもしれないけど、でもそれでも結局辛いことをやらなきゃいけないっていうのは変わんないから、そういう意味ですごく平等だし、それを続けられている人って普通にめちゃめちゃすごいなって思って。

そういうなんか、すごい肉体美をアピールする人みたいな人に対して、ちょっとうわって思ってたのが、本当に心からすごいねって思えるようになったり。

前回のテーマでもあったけど、コツコツね、継続していくっていうことが。

コツコツしているのがもう見た目でわかるって感じ。

はいはい。

あとは、そうだね、私がこのノートに結構ガッツリ書いたんだけど、運動嫌いが筋トレを始めて気づいた10のことっていうノートを書いて。

結構ね、ライクされてたよね。

そうそう。

ノートにも取り上げられてたんだね。

ノートの公式アカウントとかにも紹介してもらって、結構多くの人に読んでもらえたと思うんだけど、あとなんだろうな、やっぱあれかな、女性の特有?特有じゃないけど、特に女性にとっては、社会の中で弱者じゃないですか。

だし、体も平均的に小さかったり軽かったりするから、結構そういう暴力とかのターゲットになりやすいわけじゃん。

で、弱々しい人っていうか弱そうな人ってさらにターゲットにされるので、それはまあ男女関係ないかもしれないけど、特に女性で大人しそうってなんかすごい痴漢されやすかったり、なんかすられやすかったりとかして、すごいなんか損じゃん。

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うん。

だけど、筋トレをすると、やっぱメンタルがすごい強くなるし、多分そのメンタルがなんで強くなるかっていうと、フィジカルで勝てる可能性がだんだん上がってくるから、だから別に喧嘩しなくていいんだけど、いざとなったらいけるみたいな自信があると、多分強そうに見えるっていう。

まあ、なんていうの?いい循環、好循環。

うん。そう。で、自信がついてみたいな、なんかそういうサイクルもあるしね。

筋トレってなんか悪いイメージあるじゃん。なんか女性なのに筋肉ばっかりできちゃってなんか変になるかなみたいな。

でもいきなり筋肉って。

そうそうそう。それはムキムキになれないからね。

ムキムキになったら嫌だなみたいな。そんなすぐにムキムキになれないっていう。

うん。そう、そうだね。みんなそれを最初多分怖がるけど、いきなりそんなバルクアップできないからね。

うーん。

うん。

あとなんか、始める前になんか、なんていうの?偏見みたいなのあったの?

うーん。なんだろう、なんかその筋トレへの偏見じゃないけど、なんか痩せたい、痩せたいと思うことがなんかすごいいけないことのような気がして。

ああ、その話書いてたよね。

そう、なんか結構特にアメリカ社会にいると、自分であることをそのまま受け入れるべきみたいな、なんかそういう風潮があって、なんかもっと痩せたいなとか、もっとこうだったらよかったのになとか思うこと自体がなんか悪みたいな。

で、逆に日本だと、なんか痩せるべきみたいなマーケティングとか、そういう脱毛するべきみたいな、結構そういうコンプレックス商法が多いんだけど、アメリカの昨今は、なんか下着とかのモデルも全部プラスサイズの人使ったりとか、いろんな体型があっていいよねみたいな、それはすごくいいことだと思うんだけど、

なんかそれにそのダイバーシティー、体型のダイバーシティーがあったりとか、そういう広告にいろんな体型の人が出てくることはすごくいいことだし、もっとそうなればいいなと思うんだけど、自分自身が自分のことをどう思うかっていうのは結構それとは別の話なんだけど、そういう広告ばっか見てると、なんか自分

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そういうのを気にしちゃいけないんじゃないかっていう

気にすることは、そういう他の体型の人に対して失礼なことだったりするのかなとか、いろんな複雑な思いがあって、自分、他の人に対して太りすぎとか痩せすぎとか言うのってすごい良くないことってかなんやねんって感じだけど、自分に対してはそういうこと思っちゃうじゃん

でも、そういう気持ちとどう付き合っていくべきなのかみたいなのが最初あって、それをトレーナーの人に言ってみたんだよね、最初の面談で

そういう自分自身をありのままで愛するべきという風潮と、健康的でフィットネスに関心を持つべきみたいな風潮もあると思うのね、でもそうやって若干愛入れない部分もあるから、どうすればいいんですかみたいな

どう考えればいいのかみたいなね、それに対して

聞いたら、特に女性はそういうダブルスタンダードみたいなのによく置かれることが多いけど、やっぱり自分自身を良くしていきたいって思うこと自体が自分を大切にして愛することの一つのやり方みたいな感じの答えをしてくれて

それが決めてた

納得感あった

すごいそれで良かったよね

そうそう、成長したいみたいな気持ちを持ち続けることは絶対良いことだから、勉強し続けたいみたいな、そういう同じようなことだと思う

クロースマインドセット

自分もね、筋トレしないとなって思ったのは、やっぱ痩せてるんだけど、普通に体脂肪率高かったりとか、やっぱり水着姿になったらそんなひょろっとした感じで、あんまりかっこよく見えないみたいなのあったりして

かっこよくなりたい

なんだろうね、なんか別に自分に自信がないとかそういうわけでもないんだけど、なんかやったほうがいいのかなみたいな感じで、まあモチベーション、そこでね始めたは始めたけど、モチベーションというかその継続できなかったのはやっぱそのモチベーションが弱かったからの最初の目的意識が弱かったからのかな

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あと一人で始めるってやっぱりなかなか難しいので、これで何かやり方とかあってんのかなとか、食事方法とかまあいろいろ、前はねなんかシリコンバレー式ダイエットみたいなのやってた時期もあって、なんかいろいろあるなみたいな

なんか自信が持てなかった、なんか継続できなかったのがちょっとまあそれに起因するのかな、まあでも最近また始めてなかなかいいんじゃないのって思っているところではあるんですけど

金トレとはそもそも金トレ自体も大事なんだけど、食事も合わせてやらないと全然意味なくて、なので今日はまあ運動についてと食事についてちょっと別々に話そうかなという感じかな

はい、私が今やってるのはそのパーソナルトレーニングを週2でやって、だいたいプラス週2、あともう1回土日どっちかで30分ぐらい自分でやるみたいな

それはなんかお勧めされたの?週2ぐらいは来た方がいいよみたいな

最初私マジでそんないっぱいやりたくないから週1で30分でお願いしますとか言ってたら、いやそれマジ無理だからみたいな感じで言われて、せめて最初は週2で1時間ずつやらないとダメって言われて、まあ今となったらわかるけどですよねみたいな

やっぱ慣れるまではトレーナーの人にどういう運動法をしないといけないかみたいなのを教えてもらった方がいい

そうね、まあ本当に度初心者だったからね私

金トレしたことじゃない?そもそも腕立て

腕立てとか一生の中で1回もできたことない

すごいよね

そういう機会なかった?

床ではねちょっとまだできないんだよね、だけどちょっと何センチぐらいかなあれ今やってんの?40センチぐらいのバーを持ってたらできる

ああそういう感じのトレーニングがある

だんだん下げてんの

最初はまあ1メートルぐらいのところにバーを置いてやってたんだけど

俺なんか前のルームメイトと一時期、まあ金トレというか腕立てと腹筋にハマってたことがあって腕立て100回して

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すごい

腹筋200回してそこからそれぞれ限界までやるっていうのをやってたんだけど

毎日?

毎日じゃないけどなんか夜なんか気づいた時にやるかつって

それこそなんか

100回はすごいな

お互いでそのお互いをのっかこぶし合うみたいな

オラーみたいな

いけるいけるみたいな

すごい

そういうのやってた時期もあったんだけどね、その時はすごい結構

胸筋ついてた

胸筋ついてた気がする

まあそういうのをやってはなんかやめてみたいな

たまにまた腕立てしてみたいな

なんかあんまり継続

何だろうね、なんかこうやっぱり確立された運動法みたいなのを学んでないみたいなのが結構あったのかもしれない

だからそのパーソナルトレーナーっていうのは結構おすすめだよね

確かに腕立てを100回やるより

ウェイトリフティングの重量を上げて10回ずつやるみたいな

だから最近まで回数何回もやることに意味はそんなに効果ないよねみたいなのを知ったのか最近

しかも時間かかっちゃうじゃん回数やると

そう時間がねどんどんかかっちゃう

100回が余裕になってきたらじゃあ150回やんなきゃみたいな

そうそうそうそうだからね時間かかっちゃって

あのやろうってなったらそっから時間かかるわけじゃん

時間かかるってのはわかるわけ

だからやりたくない

だからやりたくないなって思っちゃうとかそういうのもあるよね

時間のやつもすごいあって

他の運動に比べて時間対効果がすごい高いじゃん筋トレって

走るとかよりも全然

そうだよねその有酸素運動か筋トレかみたいな話もあるよね

一応多分筋トレと有酸素をちょっと組み合わせた方がするのが一番効果が高いみたいだけど

私もそんな感じで今パーソナルの時はやってるんだけど

それはなんか体脂肪とかダイエットというか体重を減らすっていうところでその2つを合わせるのがいい

うん多分

そうそうだから忙しい人ほど筋トレやった方がいいと思う

っていうの?

っていうのはその同じ1時間走るより1時間筋トレした方が費用対効果が高いから

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忙しい人で時間取れない時間効率よく運動したいみたいな人は筋トレの方がいいんじゃないのっていう

そうそうそう同じカロリーを消費するために走ると4時間ぐらいかかっちゃうのが1時間で筋トレだったらできる

走るのって結構ね大変だよね

意外にカロリー消費しないらしいしね

なんかね走って最初の10分20分ぐらいはなんかあんまりなんもないでしょ

まだ何も思えないみたいな

でも普通にさ15分20分走るのつらいよね

そうそうそう

うんそうね

だから目的によってどういう運動をするかっていうのは変わってくると思うし

どれぐらい時間があるかっていうのはあると思うんだけど

でも基本暇で暇でしょうがないみたいな人あんまりいないよね

まあそうね

そうだからあの結構忙しいエグゼクティブ的ななんか

ティムクックとかさマークザッカーバーグとかもうめちゃくちゃ忙しいじゃん

でもティムクックとか走ってるんじゃないの

走ってるんじゃないの

走ってるの?

あでもなんかジム行ってるみたいな

ジム行って何してるか知らないけど

みんな

それこそでもトレーナーとかついてるよねきっと

ついてんじゃない

だからまあ一概にどのなんか有酸素はダメだっていうことではないと思うんだけど

あのちなみにこのミシェル・オバマの辞典を読んだんだけど

はいビカミング

そうそうオーディブルだけど読んだと言って聞いたんだけど

あのそこでもパーソナルトレーナーを普通に働いた時にシカゴでパーソナルついてもらってた人を

大統領富士になってからファーストレディになってからその人をもう住み込みなのかわかんないけど

すごいね

ワシントンに呼び寄せてでもうパーソナルずっと続けるみたいなことやってたらしいんだけど

やっぱ相性って重要そうな感じ

だしさすごいミシェル腕とかめっちゃなんかいい感じに筋肉ついてたりとかして

すごいやってる感がある

なるほどね

でその筋トレって言うとどういうメニューでやってるの

えっとだいたいそのセッションが50分なので

でうち最初ウォームアップとウォームアップ5分ぐらいと最後5分ぐらいが有酸素運動やるから

ウォームアップは有酸素運動なんだそういうことで走るの

いやウォームアップはただストレッチじゃないけどなんか軽くスクワットみたいな

本番じゃないスクワットするの

そうそうそうウェイトとかじゃなくてなんかストレッチスクワットみたいなやつやったりとか

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ストレッチランジみたいなのやったりとか

ランジっていうのはなんか

前後に足を出して膝をちょっと曲げるみたいな

えっとそうだからそういうのをちょっとやってなんとなくこう体を冷ますみたいなそういう感じの別にそんなに辛くない

冷ます逆じゃない

冷ますってクールダウンじゃなくてそのウェイクアップの方

目覚めさせる

今から運動しますよみたいな

冷ましてどうするんだ

ウォームアップ

それを5分ぐらいやって

で最後の有酸素はだいたいあのねすごい重いボールを壁に打ちつけたりとかするやつとか

壁に打ちつける

壁とか床にバーンって打ちつけるみたいなだけどその重くてあんまりバウンスしないよね

大変そう

だからバーンってやってそれをまた持ち上げてバーンって打ちつけるみたいな

なんかそうなんだ

それもね結構ストレス解消だね

あとはよくあるロープの

ねロープをねこう

大縄跳びのロープみたいなのをこう2本持ってバタバタバタって

あれも辛かったり

あとよくやるのはあれだね

あの重い鉄の塊みたいなのを人工芝の上で滑らせながら

なんかずっと絵になるやつ

そうなんかアメフトの選手みたいなトレーニング

でもそれはメインじゃないんでしょ

そうそれが有酸素部分

でメインはだから残り40分を2つのパートに分けて20分20分ぐらいだね

に分けてでその各前半と後半で大体どれぐらいかな

4,5種類のいろんなウェイトのトレーニングがあって

でそれをその4,5種類を3セットやる

その4,5種類っていうのは毎回一緒の

一緒の毎回新しいわけじゃないけど毎回全く同じわけでもないみたいな

だからちょっとミックスされてる

大体多分下半身というか太ももの部分中心の皮というかそういうメニューと腕

腕と背中メインのメニューがあるのかな

それが多いかもしれない

なんかそのやるメニューはなんかその筋肉の

大きさとかを結構意識してやった

多分そう思うやっぱ腕と太ももが一番大きいっていう

大きいよね

太もも大きいっていうよね

太ももまず多分燃やすことが

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全体的に脂肪が落ちやすくなるのかなと思ってた

一番好きなトレーニング

またこれすっごい説明しにくいんだけど

減衰のやつ

減衰って自分でやるの結構大変じゃん

一生のうち一回も普通にできたことないんだけど

なんかジムにある器具で

減衰のバーがすごい高いとこにあって

ちょっとこう階段を登ってそこに捕まんなきゃいけないんだけど

足元に別のバーがついてて

そこに足を乗せて立ってる状態で減衰するんだけど

その足のところにウェイトがつながってるのね

例えば10キロのウェイトが足にかかってると

上向きにその10キロの力がかかってくるみたいな仕組みになってて

だからゼロのところから減衰すると本当に

全体重を自分で上げなきゃいけないんだけど

自分の体重マイナス10キロ分で減衰できるみたいな感じになったりするのね

だから乗るときにもうすでに上に向かって

そうそう力がかかってる

だから補助されてるみたいな

だからそのウェイトの補助をどれくらい多くしたり減らしたりとかって難易度が変わるんだけど

でも補助あったとしても減衰してる感があるから

それがすごい嬉しい

一回もやったことないから

私減衰できてるみたいな

減衰は背中に効くんだよね

うんじゃないかな

あと腕も使ってるよね普通に

そうだよね

あとはやっぱスクワットか

スクワットがでも多いねやっぱ

で結構お尻の形が変わったことにすごいびっくりした

なんでだろうね筋トレすることによってなんでお尻が変化するの

お尻にもやっぱ筋肉があるから

筋肉がつくことで形が変わる

やっぱそのお尻の形とかさ普通になんか生まれつきのものだと思ってたからさ

そんな1ヶ月で変えられるもんだと知らなかったからびっくりした

フォームとかを矯正されたりするの

やっぱそれもありがたいというかパーソナルの良さで

本当に初心者とねyoutubeとかの動画見てもさ

これで合ってんのかなっていうのが分かんなかったりするから

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もうちょっとここを曲げてとか

もうちょっとここを伸ばしてとか言ってもらえるのが助かるよね

そうだよね

やっぱ痛めるのとか怖い

でも自分でやってたら多分痛めるほどの重さでできない気がする

そういう意味でも負荷をかけられる良いフォームでできるようにしてもらえるっていうのがすごい

あとそのなんか自分だけでやってたら

ちょっと途中でもう無理だって自分で限界を決めちゃいがちなんだけど

誰かがいるとあともう1回できるとか声かけてもらうともう1回できる

そういう効果あるよね

それがやっぱ利点かなと思って

自分はパーソナルトレーナーとかいたことないんで

youtubeで見てビッグスリールーチンっていうのがあるのね

それがスクワット、ベンチプレス、デッドリフトなんだけど

スクワットとベンチプレス

ベンチプレスってバーベルがないとベンチプレスって言わないっぽいけど

ダンベルでやったりもできるからそれでやったりするんだけど

デッドリフトは腰を痛める可能性が高いみたいなのは結構言われるじゃん

あるね

だから結構今まで避けてきたんだけど

そういうのがトレーナーがいたら挑戦できるよね

自分見てもらえるし

ちゃんとできてるか限界までちゃんとやれてるかみたいなのを見てもらえる

でもそのビッグスリールーチンっていうのが結構基本らしくて

それだけやってれば結構まんべんなくできるって言われるんだけど

自分の疑問はスクワットとデッドリフトって結構同じような

体勢というか同じようなところに深くかかんじゃないかな

でも背中にあるんじゃない?もっと

デッドリフトは背中にあるんだろうけど

結構一緒じゃないかなって

確かにでもやっぱり何かの動きをするときって

多分100%一箇所になるわけではないから

結局いろんな腹筋とか使ってないように見えて

実は使ってるみたいな感じになってるんだと思うけどね

全部繋がってるから

あと意外だったのが腹筋っていうのをやんない気がしない?

腹筋はあんまやんないね

結構そこが気になってる人多そうだけど

そこじゃない

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結構そのコアを鍛えると自然と

シックスパックになる?

あと脂肪がカバーしてるだけで

結局脂肪がなくなったらみんなシックスパックですよね

ある程度うっすら筋肉見えてくるみたいなところはあるのかもしれない

あとそれ以外だとどういうトレーニングを?

それ以外だと

減衰のやつと?

スクワット系と

私もベンチプレスっぽいダンベル使って

上に向かってやるやつやったりとか

逆にバーベルは使わないの?

私はバーベル使ってないけど

でも同じジムでやってる人とか全然いっぱいいる

あと何やってるかな

あとそのランジ?

ランジ系もやるし

ランジはダンベル持って

持ってランジする?

やったり

ダンベルを持ってステップアップみたいな箱みたいなやつに

階段登るみたいな

階段登って降りて、登って降りてみたいなのやったりとか

一番辛いのはあれかな

ダンベルを持ってスクワット下までスクワットして

ダンベルを頭の上に上げながらジャンプする

ジャンプするの?

そう超辛い

超大変じゃん

一番下から一番上までジャンプしなきゃいけないから

なんかそれでもちょっと腕に負担がありそうな感じがするけど

腕にも負担あると思う

でも足の力で上げろって言われるけどね

ちゃんとそこ意識しないと結構

でもその動きが辛いのは休憩する場所がないんだよね

普通さ例えばベンチだったらさ

一回やって下のところでちょっと休憩したりできるじゃん

しゃがんで上がってしゃがんで上がってっていうのも

休憩できないから

でもなんかYouTubeとか見てると

あんまり緊張というか力が入っている状態を

なるべく崩さないようにみたいな感じで言われてた気がする

あんまり休憩するなってこと?

そうそうだから

セットの中であんまり休憩しちゃいけない

なんか常に負荷がかかっている状態を保ちつつ

ゆっくりレッペというか回数をこなすみたいな感じ

なんか紹介されてたけど

そういうのも意識したりする

そうね

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Takeshi Ohishi

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