お金の価値観の重要性
はい、それでは、二杯目のはなしということで、新田氏の綾野と三浦コタが、いろいろな悩みをゆるりと解決していこうという、そんなポッドキャストです。よろしくお願いします。
お願いします。
お願いします。
いやいやいや、雨ですね、今日はね。
今日は雨ですね。湿気が高くて、過ごしやすいですね。
いや、この冬、本当に前も言いましたけど、雨全然降ってないでしょ。
雨降ってないね。
こんな降らんことあるっていうくらい降ってなかったですね。
東京って、東京の冬って結構降ってるんだっけ、あんまりどんなだったっけな。
いや、なんか、僕は言われてないけど、本当ギネスレベルで降ってないんちゃうかなと思います。僕だけが気づいてる、これ。
これ全国的になのかな、東京だけなのかな。
どうなんやろ、でもなんか香川とか九州もそうやったけど、雪降ってたじゃないですか。
うん。
一回。あんなんはあったから、でも東京はあんま降ってなかったりとかしたから、東京だけなんかなとか思ってましたね。
うーん、確かに。それによって元の宮崎も水不足みたいな話を聞いた気がするな。
そうなんや。
うーん、多分それも雨降ってないって話かもしれない。
この時期に?水不足。
あ、そうそうそう、この時期に。わからない、それはもう、定かではないけど噂、噂というか耳に入ってきた気がする。
へー。
そうそうそうそう。
家計の問題
はい、そしたら今日はお金の話をしていこうみたいなのをゆるくね、さっき話してましたけど、
結構、二人で誰かと生活するときにお金の価値観って大事だよねっていうのを友達の話とか聞いてて思っていて、
特にその、友達は、同棲をし始めた時に、
はいはい。
お金の、その相手の方がお金をめちゃめちゃ使うけど、自分は使わない方というか、節約、節約というかお金の使う量が違うというか感覚が違う。
はいはいはい。
で、相手がツレゴだったんだけど、ツレゴに対するお金の使い方にどこまで口を出していいのかわからないとか、
その辺の尺度感が難しい悩みを聞いたことがあって、
そこだけ直ればいいのになーみたいな話を聞いたことがあって、結構難しいなーと思って、
その人の場合はツレゴだったから余計にだけど、
それは、例えばどういうタイミングで思うんですか?
例えば、なんか子供を一緒にお風呂に入れる時に、なんかシャンプーの量とかお湯をずっとめちゃくちゃ使うとか水をめっちゃ使うとかで、
なんか高熱費、水道高熱費が、なんか一人の時よりも倍とか3倍とかになって、
いやいやいやーみたいな、ちょっとおかしいんじゃないか。
で、一対一だったら言えるけど、子供がいると、なんか子供にはお金を使っていきたいみたいな話をされると、
自分の子じゃなくてツレゴだから、なんかどこまで踏み込んでいいのか難しいみたいな教育方針の話になってくるからっていうのがあるから、
ちょっとお金の単純な話ではないんだけど、
その悩み聞いた時にそう難しいなーと思って。
まあでも別にそれは子供の話じゃなくても、
二人で同棲しててでも起こり得る話ですね。
そうだね。
なるほどね。
どうやって最初からすり合わせてるのか、もしくはぶつかった時にこれ変えられるのかな、お金の感覚で。
お風呂入る時のシャワーとか変えれん気がします。
言われても変えないと思う。
そうだよね。なんか自分の中のマイペースっていうかさ。
そのもうルーティンですからね。
そうそうそう。これがいいと思ってるからさ、みたいな。
お風呂の習慣
なるほどね。
前話したんで言うとそのトイレ出る時にね、
ネイル閉めないはありましたけど、それと同じって考えるとそれも指摘するのはちょっと難しいですね。
そうね、なんかそのウォシュレットの温水を常にオンにしておくとか、
便座を常にオンにしておくとか、
それをしたい人と、いやそれはもったいないからっていう人もいるだろうし、ケースバイケースもあるだろうし。
あとは、毎日お風呂入りたい勢はお湯貯めて入るけどそうじゃないとかね。
実家とかだとさ、この前帰省とかするとさ、なんかお風呂マイク貯めてるから、
あ、貯めるんだーみたいなのは思ったんだけど、なんか実家でも違うとかあったりする?ミラさん。
あー、でもまあそれで言うと僕は毎日貯めるんですよ。
あ、今も一人揺らしの時も?
今も、もう365日基本的には。
あ、そうなんだ。
はい、湯船貯めて、お風呂好きなんです。
あー、いいね。
入るし、あと長風呂ですしね、これまずいですね。
いや、まずいかどうかわかんない。え、そうなんだ。
はい、お風呂めっちゃ好きで。
え、どのくらい入るの?
え、もう普通に1時間半とか入れます。
あー、長いね。
なんかいろんなとこ言われんかったら、そのくらい入れます。
えー、まあ相手もお風呂好きだったらね、理解は得られると思うけど。
まあ、もちろんなんかそれはなんか、なんだろう、一人暮らししてるから1時間半ですけど、その普通に中でゲームとかしてるんで。
あー、なるほどね。
え、そのさ、お風呂はさ、一人で入るのがいいの?それともさ、例えば同棲とか相手がいるって時に一緒にお風呂入るとかはありな人?
まあ、別になんかNGではないですけど、一人の方が好き?どうなんやろな。
まあ、過ごし方は違うもんね。
なんか、毎日はちょっとしんどいっすね。
あー、そうだった。
デフォルト一人がいいかも。
なるほどね。
あの、俺ら多分、僕と僕の奥さんは割と金銭ラインは近いって話をちょうど最近もしたんだけど、
お風呂の話で言うと、なんかお風呂にちょうど二人で入れるぐらいのサイズだったら、なんかもう一緒に入った方がお湯とかも節約できるし。
で、最初は割と一緒に入ってた時期があって、それ別になんかすごく、なんていうの、イチャイチャしてとかそんなの全くなく、
はいはいはい。
ただ単に一緒に入って、一緒に動画見ることもあるみたいなことがあったんだけど、
最近はちょっとお風呂場が二人で入るにはちょっと狭すぎるってことで、今は別々になってるんだけど、
そういう理由で入ってたこともあって、面白いなと思ったんだよね。
確かに。
なるほどね。
そもそもね、一緒に入るのがあんまり好きじゃないとか嫌なタイプもね、
います。
世の中にはそういるよなと思って。
なんかそこは自分の時間だって言ってる知り合いもいて、確かになって。
どっちかっていうと僕はそっち側かもしれないですね。
入りながらラジオ聞くのとかめっちゃ好きなんで。
確かにラジオ好きな人、そこで結構聞くよね。
そうです。なんでもうスピーカーごとお風呂持って行きますもん。
はいはいはいはいはい。
そうですね、だから言う分でも毎日喋っちゃうな。
そういう意味で言うと、固定するとそういうのがある可能性はあるのか。
そうだね。お風呂はどうなんだろうね。
許さない人いるのかな、お風呂毎日。
どうでしょうね。
でももったいない。
でもシャワーで過ごしてる人の方が、たぶん一人暮らしで言うと比率で言うと多いんじゃないかなと思って。
そうだね。
そういう意味で言うと、毎日ためるんやっていうのは珍しい方かもしれないですね。
どっちかっていうと、女性の方がちゃんと入るのかな、湯船は。
なんか風呂キャンは流行ってますけどね、最近。
風呂キャン、僕あれあんまりわかってないというか、
あれの女性わかってる?
女性はわかってないです。
女性わかってないけど、なんかキャンセルしたい人が多いらしいです。
あれはめんどくさい方が勝つのかな。
うん、らしいですよ。
なるほどね。
確かになんか僕が毎日見てるブロガーの人とかも、
どっちかっていうと、たぶん怠惰性でお風呂は毎日入りたくないって言ってるブログの人がいるんだけど、
そういうことなのかなと思って見てるけど、僕はなんかあんまり耐えられないっていうか。
めんどくさいっていう気持ちはわかるけどな。
でもそのまま寝れるっていうのはないですね。
そこの感覚もね、付き合った時に相手が風呂キャン界隈の人だったらどうせする?
それは言っちゃうな。だってもうベッドに入れなくなるもん。
そうだよね。私もあれなのかな、相手ができたら全く相手も変わるのかな、その風呂キャン界隈の人って。
一人だから怠惰だけど、付き合ったら変わるのかな。
どうなんやろな。
さすがにだってもう、私服でベッドに入るのが別に潔癖なわけじゃないけど、さすがにそれはNGな人なんで。
あれだよね、汚れがある状態を持ち込みたくないってことだよね、ベッドに。
はい。それはもうソファーで過ごしてもらうことにはなりますね。
なるほど。ソファーはOKなんだ、そこの。
はい。
そこはなんだろう、衛生ラインって感じ?感覚で言うと。
そうですそうです。パジャマで入れるかどうか。
エリアが。ベッドだけ。ベッドはそうって感じ?
ベッドはそう、はい。
で、ベッド以外はまあ、なんだ、セミパブリックみたいな。
そうですそうです。これもいろいろありますよね。
そうだね、多分人によって感覚が違う気がする。
まあ、ですかね。逆にそのお金の使い方でいいなと僕は思っているのは、
あの、友達が、もう結婚最近したんですけど、
例えばこのホワイトデーあったじゃないですか。
はいはい。
いつか毎年フェスのチケットをプレゼントするとか、
で、その後にその奥さんの誕生日が来るんですけど、
フェスとデートの選択
この時にはまた別のフェス、カウントダウンジャパンとかのチケットをプレゼントするというのが恒例で。
すごいね。めちゃめちゃいい。
これいいですよね。
しかも、まあその2人とももちろんそういう音楽が好きなんですけど、
出会いが、あのフェス、なんだっけ。
あのフェス?
フジロック。
フジロック。
フジロックで出会って、で、そのまま付き合って結婚したんですけど、
みたいな流れで、そう。
じゃあフェスロック好きなカップルなんだ。
そうなんです。
それはいいなと思いました。
なるほどね。
いや、プレゼントにそのチケットを送るっていう発想がなかった。なるほど。
うん、ね。あんま考えないですね。
まあでも確かに金額的にも結構もういい値段するから、いいかもしれない。
いいですよね。
2人でいいっていう、しかも。
うんうんうんうん、確かに。
なるほどね。
まあ僕でいうと、そのご飯とかは結構違い出るのかなと思って、
個人的には、その、たとえば3,000円の外食を5回するんだったら、
1万5,000円の外食を1回したいんですよ。
なるほど。
はい、いいなと思いました。
違い出るね、確かに。
うん。
それはさ、いやー、悩ましい。
僕は金額も大事。
これまでの付き合い方にもよるかもしれないけど、
あんまりそういういいところに、いいご飯を食べる機会がなかったら、
せっかくデートに行くんだったらいいご飯に行こうっていうのは、
全然したいって感じだけど、
一番大事にしたいのは、一緒に過ごす時間とかのほうが僕は大事というか、
大事というか、だから別にそれがいい時間になるんだったら、
お金っていうよりかどっちかっていうと、
旅行と体験の価値
なんか手間かけたほうがいいのかなとは思ったりして、
手間かけられてるか自信はないんだけど。
なるほど。
どっちかって言うとその、
ちょっとエイケツの時間遅れましたけど。
違う違う違う違う。
そういう話じゃなくて、
そうだね、カウンターしちゃったけど。
でもこれさ、比較するのはさ、
なんか単発でいいとこ行くのか、
それを分割していくのかの話だよね。
それ三浦さん的にはなんだろう。
どういう気持ちでそっちの方が高い方がいいって感じなの?
金額じゃないんですよ。
結局、僕は新しい体験をすることが人生の奥にあって、
なんで、一回見たものを見くんだったら、
ちょっと我慢して見たことないものを見たいんですよ。
なんでその味とかもそうですし、
お店の感じとかも、
そういうところにすっごい興味があるから、
その方がいいなって思っちゃうんですよね。
それはすごい同じ気持ちかも。
それはそうかもしれない。
なんかせっかく、
例えば旅行に行ってんだったら、
旅行先のでしか味わえないものを食べたいとか、
体験したいみたいなのは思うし、
例えば東京にいるから東京にいる間に、
東京ならではのものとか、
そういうものはあったりするから、
でもそれ、僕もそっち側かなって思ったね。
かといってめちゃくちゃ高いところに一緒に行ったかっていうと、
そうではないんだけど。
はいはいはいはい。
そうね、なるほど。
そうですね。
まあでもそうだよな。
旅行先でもそういうことですね。
お店絶対予約していきますしね。
そうなんだ。
全てのプランニングをやります、僕が。
それはもう旅行行くときは、
初めからもうスケジュールしていきたいって感じ?
はい、もう絶対していきたい。
やりたい。
はい。
もう何も手伝ってくれんでもいい。
手伝ってくれる方が嬉しい。
その時間も楽しいですけど、
何にもしてくれなくても僕は一人でやりたいと思います。
それ自体が好きっていうか楽しいんだ。
そうですね。
もうベストプラクティスを見つけてから。
そうだった。
僕結構さ、
本丸、一番行きたいところだけは予約とかするんだけど、
それ以外は意外と緩くとったり、
行って初めて分かるものとかさ、
そうですよね。
いちご1円みたいなものもあったりするから、
それ結構好きなんだよね。
そっちもありますよね。
でもそっちに比重がありすぎると、
無計画すぎて何もできないみたいなこともたまにあるからリスクあるんだけど、
割とだから行きたいところだけはしっかり抑えて、
それ以外は自由行動っていうか、
ケースバイケースみたいなことが多いんだよね。
ご飯屋さんとかはやっぱ最例内があるじゃないですか。
ご飯はそう。
そうですよ。
並ぶとかね。
そうそう。
それはね。
なるほどね。
それいいね。
あと昨日ちょうど話してたんだけど、
ディズニーランドのスイートルームに泊まると、
いろんなイベントが起きるらしいじゃないですか。
噂に聞くやつですね。
案内してくれたりとか、
ファストパスよりも早い、
謎の扉が開いてエレベーターで並ぶとこができる。
知らなかった。
知らないんですよ。
これあんまりあれか。
まあ噂っすね。
謎の扉開くんやみたいなとことかがあるらしいんですよね。
で、そういう体験、
スイートルーム、
どれくらいなのかわかんないですけど、
例えば50万くらいやとして、
どっちにお金を使えるかみたいなのも、
かなり違いは出てきてるんですね。
僕はすごい興味あるんで、
結婚式の料金と価値観
行けるんやったら行くなと思うんですけど。
そうね。
なるほどな。
これいい材料持ってきましたね。
本当ですか?
これなかなか悩ましい、
LINEの金額も金額で。
そうっすよね。
むずいね。
一泊50万のブログが出てきた。
なるほど。
50くらいって言いますよね。
して、4月以降は60万に変わるらしいですね。
どうなんや。
っていうブログの情報なんで、
噂程度ですけど一旦。
いやー、60万かー。
2人ともお互いに、
ディズニー好きだったら全然ね、
行くんだろうし、
ディズニー好きのカップルが
ディズニーランドで結婚式あげるとかも、
よく聞くけど。
ありますね。
それとかえげつないんだろうなとは思いながら、
金額。
いやー、そうですよ。
そこのラインで言うと、
新婚旅行とかね、
結婚式とかも、
まあ、
なかなかの金額になりますね。
そうなんですよ。
あの、
本当に式場を見に行くときは、
先にまず、
口コミとか予算を
調べて行ったほうが絶対いいので、
とりあえず行っちゃうと、
その提示された金額が
安いとか安くないとか全くわかんないので、
そこだけはもし、
はい、将来的に行くんだったら絶対に
口コミサイトを見て、
で、相場感知った上で
行かないと負けちゃうんで。
いやー、そうね。
とかはあるけれども、
でもまあ、ディズニーの
その結婚式
とかホテルとかってもはや
その、
なんだ、
結婚後の旅行も兼ねてるもんね。
ディズニーランドで過ごすみたいなのが。
はいはいはいはいはい。
まあ確かにな。
それコミコミの
費用だと思ったらむしろ
ペイできるのかもしれないけど。
あー、その
新婚旅行が兼ねてる。
そうそうそうそう。
海外に行ってとかの飛行機台だと思えばまあ、
むしろいいのかもしれないけどね。
地元からだったら
まあ結構ワクワクするな。
東京住んでると
まあいつでも行けるしなとか思っちゃうから。
わかる。
そうなんだよね。近すぎると行かない問題あるよね。
そうなんです。まったく一致しない。
確かに。
なるほどな。
いやーでもやっぱそういうなんか
話とかをして今思うのは
なんかお互いのね
使いどころがやっぱ一致してたら
まったく問題ないけど
そこの使いどころがずれた時に
どうするのかって問題だよね。
うーん。
まったく一致することはないでしょうしね。
どうなんだろうね。
まあその使う
具体的なところはさ
もちろん違うと思うんだけど
なんか観点は割と近いことって
多いよなって
思ってて
僕と僕の奥さんは
割と使う観点は近い
というか
例えば僕は
日常生活は割とキッチリだけど
例えばなんか
軽いご褒美とか
その1日の終わりのデザートとか
を別に買うとか
あとはその
市販機とか半年に1回くらい
大きい買い物を
自分、例えば僕だったらカメラとかレンズとか
まあちょっとこれはね買いすぎなところもあるんだけど
まあそういう
自分の欲しいものは
まあしっかりお金かける
共同生活の管理
みたいなのはあるんだけど
それ奥さんもそうだし
でそこ別に
なんだろうね
お互いに似てる観点があるから
別にお金
使いすぎとかそんなに
言わないしお互いに
それはもう全部共有されてるんですか
お財布が
はい
お互いに共通
その2人の生活費の口座があって
2人の生活費のカードがあって
そこに毎月お互い
予算を入れるっていうか
入れるから
2人のお金もそこから出てて
でそれ以外は自分のお金
なるほど
っていうスタイル
えーそれはもう半々なんですか
生活費で
そうだね
まあちょっと金額
で言うと半々じゃないけど
負担で言うと半々とか
はいはいはい
になるように
かなちょっとその
内訳が綺麗に半々じゃないんだけど
うーん
はいはいまあいろんなお金がある
あそうそうそう感覚的には
半々になったりとか平等になったりするようにって感じかな
生活
まあ言うとあの家事代行とか
うん
すごい好きで
好きなんだ
はいたまにやってもらうんですよ
えその好きポイントは
いやもうね
綺麗レベルがもう違いすぎる
もう
本当にプロの
仕事
もうその
埃を探しても
一つも見つからない
へー
すごいっす本当もう
水回りとかも
ピカピカでしたね
おー引っ越したんかっていうぐらい
あの
水立つとこの銀のところが
光ってます
なるほどそのレベルなんだ
うん
家事代行はさ
時間とか金額どれくらいで
それやってくれるの
えっと普通に払うと
何本だったっけな
1時間か
2時間ぐらいで
7000円とか
8000円
でも全然
なんかその水回りまで
めっちゃ綺麗にしてくれるとか
そのレベルだったら
うん
本当に
だってこれ引っ越してさ
クリーニング代とかだって普通に2,3万とかさ
払えるの思うとさ
別にね
1万円に収まるんだったら
水回りの掃除って
本当にめんどくさい
わかる
あれをまあ例えば
半年に1回とか
なんなら1年に1回でもいいから
そこにちょっと何千円
とか払って
完璧に綺麗になる
その方がいいな
まあ確かにね
なるほど
みたいなのを
今やってるけど
そういうのの使いどころが
相手を良しとするかってところね
どれにしても自分でやればええやんって
空間と心理的抵抗
人もおるやろな
まあだし
そこは一人暮らしだとさ
なんだろうね
空間が自分だけだけど
その空間にまず他人を入れていいのかどうか
から入ってこない
どういうことですか
要するに2人の部屋
自分たちの空間に対する
ハードルが高い人
というか
他者を入れることに対しての
ハードルが高い人がいるじゃん
3人目
3人目
3人目というか普通に
2人で暮らしてる部屋に
知らない人入れていいかどうかみたいな
3人目ってなると
何
ニューカマーが来るってこと
言いたかった
ニューカマー来るのは
もう論外かもしらんけど
3人が
遊びに来るとか
そうそう
知り合いを入れるのも
もしかしたら抵抗ある人とか
いるかもしれないし
入れるにも
例えばめちゃくちゃ綺麗な状態
オッケーラインになってないと
無理とかそれは普通にみんなあると思うんだけど
っていう話とかと
そもそも他人を
業者と言えども入れていいのか
っていう話も多分
あるだろう
なるほど
確かにそれは
気になる人気になる
それが1人だったら
気にならないのは僕もそうなんだけど
それが
複数人で住んでる空間に
入れるっていうのはまた話違うな
って思うんだよね
心理的には僕が家出てる仕事中に
勝手にやっといてくれて
1分も会わない
まあね
そりゃそうなんだけど
なんか
慣れてないとさ不安とかもあるじゃん
コースで
物がとか
顔は合わせないけど
なんかその
知らない人に自分の空間見られるんだったら
ちょっと片付けたくなるとかね
そもそもの本末
な感じがあるけど
それは聞きます
結構その
散らかり具合とか部屋もさ
その人が現れちゃうとは思うし
まあね
本当やったことない
洗濯物の畳み方とかしてくれます
あー
ちょっと見てみたい感じはあるかもしれないね
すごいです
そんなもん
そんな畳んでいいのに
なるほどね
なんかこの辺文化の違いもあるかもしれないね
その海外とかだとさ
ベビーシッターとか結構その
業者に依頼することっていうのが
多い気がするんだけど
なんか日本とかはそういう
感覚が
多分古来から少ないというか
自分たちで自分のことやるみたいな感じが
強い気がするから
逆にちょっと僕が感覚的にはまだ
新しい感覚になってないのかもしれない
あー
まあまあまあ
見たことないです
そうそう
なるほどね
いやーちょっと
そこの感覚面白いな
どうすんの
どうすんの
いろんな人の
話を聞いてみたいなと思いましたね
確かに
じゃあ今日は一旦こんなところで
ありがとうございました
ありがとうございました
