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SONOSTA 知ってもお金持ちにならないが、お金を知ることは楽しい遊び
投資、金融、経済を楽しみながら考えるポッドキャストです。
語るのは、私、行動会社End of Ocean代表でお金にまつわる人間心理に興味があるまさきと
金融業界で10年以上働いた後、今はスタートアップファイナンスの支援をしたり経済メディアで寄稿をしたりしているしげえです。
はい、この2人でお届けします。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
それではですね、第3回は、住まい・宿泊におけるシェアというテーマでお話ししたいと思います。
で、えーとですね、僕、これもいきなりシェアリングエコノミーから離れるんですけど、
シェアハウスってあるじゃないですか、日本でも普通にみんなで集まって住むみたいな。
住んだことあります?
私、ないですね。
ないですか。僕はね、2回あるんですよ、住んでたこと。
結構ありますね、2回もあるんですね。
でまぁ、えっと、2016年頃と2019年頃に住んでたことがありまして。
結構最近ですね、2010年頃。
まぁそうですね。
でまぁ、シェアハウスっていうのは、もう皆さんなんとなく知ってると思いますけど、要するに物件を借りるんだけど、
一人の個人として借りるわけじゃなくて、何人かで借りて住むと。
それによって、えっと、一人当たりのコストを下げつつ、全体としては広い家に住めたりとか、
あとその住民同士での交流みたいなのが魅力とか。
そういうのがシェアハウスの、一般的に言われる魅力なんですけど。
でまぁ、もう僕の住んでた時も、やっぱその住民同士で交流したりご飯作ったりとか、
あと外部から人を招いてなんかイベントやるみたいなのは結構楽しかったですね。
なるほど。
なので、ただこれは別にシェアハウスそのものは、それこそインターネットとかあんま関係ないわけですよね。
だって家じゃん、みたいな。
そうですね、確かに。
そう、ただ結局これその住民は入ることもあれば出てくこともあって、出てったら募集しないといけないわけですよね。
その持続するためには。
っていうことで言うとやっぱり今って、もちろん人捨てで紹介することもありますけど、
僕の認識ではかなり多くのシェアハウスは、そのシェアハウス住民募集掲示板とか、
住みたい人が投稿する掲示板みたいなのがあるんですよ、何種類か。
はい。
そこ上でマッチングというか連絡し合ってるみたいな感じがあって、
例えば何月、何年何月頃からこのどこどこにある○○ってシェアハウス一人空きますと、
で、個室はこんな感じです、料金こんな感じです、興味ある人は連絡してねみたいな、
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っていうのを投稿できたりするプラットフォームがあるんですね。
住みたい人も何年何月頃からいくらぐらいの予算でこの辺に住みたいとか。
会うなと思ったらそれぞれ連絡し合うみたいな感じですね。
なのであんまりそこテクノロジードリブンではないですが、
日本で多分今結構シェアハウスはインターネットでマッチングしてるっていう文脈はあると思います。
ちなみにまさきさんが住まれたシェアハウスってコンセプトがあると思ってて、
あるものもある。
場所がそこがいいっていう人もいればこういう集まり、
こういうことが好きな人が集まるからっていうシェアハウスもあって、
年代なのか、何か特定の趣味とか価値観とか。
まさきさんの場合は2階どんな感じだったんですか。
僕1階目住んでたのはGeek Houseっていうシェアハウスで、
要するにテクノロジー好きな人とか割とそっち側ですね、
インターネットとかITとか好きとかエンジニアが多いとか、
そういう性質があるのがGeek Houseっていうシェアハウスですね。
じゃあそういう話題が必然的にシェアハウスの中で行われますよね、
新しいサービスやたらこういうの出てくるとか。
あとゲームの話とかね。
ゲームの話ですね。
結局ITとかオタク的なものも含めて、
そういうのが好きな人たちが集まるっていう感じでした。
まさにそういう交流を求めてまさきさんもそのシェアハウスに入られた感じですか。
たぶんダウンっていうかそうですね。
やっぱ自分の興味あることを話せる人と住む方が楽しいじゃないですか。
っていう文脈でその時は行きましたね。
もう一つはどうだったんですか。
もう一つは別にないです。
それはむしろさっき言ったインターネットですらなくて知り合いの紹介ですね。
じゃあ特段そのコンセプトはなくて。
そうそう普通に集まって住んでるだけでした。
性別は両方とも男性だけなのか。
1個目のそのギークハウスも色々あるんですよ。
色々日本中に何十個もあってそれぞれでルール別ですけど、
僕がいたとこは男子のみでしたね。
なるほどですね。
2個目の方は男女両方いましたね。
そうなんですね。なるほどなるほど。
この辺も結構ルールとかはそのシェアハウス作った人がとか管理人って呼ばれる人が決めてますね。
そうですよね。
みたいなのがシェアハウスなんですけど。
たださっき言った通り別にシェアハウスは技術的にはそれ自体がどうということはないわけですが、
ここでやっぱり今回の話題として出てくるのはAirbnbだと思うんですよね。
そうですよね。
知り合いさんAirbnbは使ったことありませんか。
あります。私2回ぐらいありますね。
それは旅行の時とかですか。
そうですね。旅行って言っても今私都内に住んでますけど、
都内に行くときに使いましたね。
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都内の旅行に行くとき、具体的に言うと平和島に温泉っていうか何ていうか数パーセントみたいなのがあるんですけど、
そこに行くために子供を含めて家族でAirbnbを使って泊まりましたね。
で、都内にそこは普通のマンションの一室でしたね。
そうですよね。そういう感じですよね。
僕は過去何十回は言い過ぎかな。結構何回も使ってるんですけど、
最近で言うと結構使ってるんですけど2年前ぐらいに、
結構僕の所属してるあるコミュニティの中で沖縄にみんなで行きたいねって話が出て、
何人かで沖縄行ったんですよ。
その時にやっぱり夜ご飯食べながらワイワイ過ごすみたいなのは、
やっぱりAirbnbすごく便利で、ホテルとかだと基本無理じゃないですか。
ホテルってだって部屋とかってだいたい2人とか3人じゃないですか。
そうですよね。
それが6、7人とかでテーブル囲んでワイワイみたいなのってホテルじゃできないんで、
それで地元の沖縄の名産とか買って食べたり雑談したりっていうのができるって意味で、
Airbnb使ってすごい良かったなと思ったんですね。
なるほど。
それは僕の中ではAirbnb成功体験なんですけど、
次にその数ヶ月後に失敗体験があるんですけど、
うちの奥さんと旅行行く時に正月に東京じゃないや、神奈川の小田原ですね。
小田原のAirbnbを取ったんですよ。
で、奥さんとそこに泊まったんですけど、
めちゃくちゃ寒くて。
それは民家なんですか?
民家っていうか木造アパートみたいなのの2階みたいな感じかな。
なるほど。
だからホテルとかじゃ全然ないんで普通の家みたいなものですよ。
しかも木造アパートですよね。
外装もめちゃくちゃ薄いし、
だからマジで夜僕も奥さんも寝てたらあまりの寒さに目が覚めちゃって。
そんなにですか?
本当なんですよこれ。
僕と奥さんの中であそこはもう寒かったって今でももう語り草なんですけど。
それはでも事前にホームページを貯める時にはそこまで気づかずに例えば外装が切れそう。
エアビーって多分しげさんも使ってて分かると思うんですけど、
内部の写真とかはいかに綺麗に可愛く見せるかみたいな持った写真いっぱいあるじゃないですか。
持っているところ多いと思いますね。
でもじゃあ外観どうだとか外壁の素材なんてどこにも書いてないじゃないですか。
内装だけですね。
内装を言い方あれですけどよく見せることでいいなと思って結構みんな泊まりに来るって僕は思ってるんですけど。
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こういう業者がいるみたいですよね。内装だけうまく見せる。
コンサルするみたいなね。あるでしょうね。
いや当然そうだと思います。だってそれによってね率が全然変わると思うんですよ。
だってねその写真と書かれている情報で選ぶわけだから。
でも実際僕その1月そのエアビー行ったらあまりの寒さにちょっとトラウマになって。
やっぱ僕はそこで何を学んだかというと何でもかんでもエアビーを使えばいいってもんじゃないってことがよく分かりました。
エアコンはなかったんですか。あっても寒いんですか。
あったんですけど夜エアコンかけて寝たら冬だから喉乾いちゃうじゃないですか。
だから使わないでいいなら使わなくていいやと思って布団かけて寝たら全然ダメで。
寒くて死にそうになりましたね。
だからしょうがないから暖房全開で入れてヒーター全開で入れて加湿器も見つけたから加湿器も全開で入れてみたいな。
なるほど。
なんとか耐えられたんですけど。
でもそれをなんか楽しみの旅行でそれを味わうのなんか間違ってるなって僕思って。
面白いですねそれは。
ですよね。それだったら最初からホテル行けばよかったじゃんっていうすごい思いまして。
まあちょっと確かに。
っていうのが僕のエアビーの失敗談だったっていうのがまあちょっとごめんなさい。
これはイントロでね半分雑談だったんですけど。
あと全然関係ない他の住まい宿泊系のシェアサービスで言うと
アドレスってあるのしげさん多分ご存知ですよね。
はいアドレス。
あれは3年前3、4年前に誕生したサービスですよね。
決まった何万円とかを払うと全国どこでも泊まれるみたいな。
確か月4、5万とかなんで安いんですよね。月4、5万で多分全国のアドレスの。
そうですねいろんな。
うんうん。
私の会社の人がアドレスのヤモリやってますね。ヤモリっていうのは。
コミュニティマネージャーみたいなことですけど。
そうですよね。だから多分そのシステム側から何月何日にこんな人来ますみたいな。
そうですそうです。
で布団準備したりとかその人が出てった後の布団片付けたりとか掃除したりとか
それでお金を少しもらえるってことですよ少し。
確かに私がお金っていうよりも月額の家賃が安くなるとかっていうよ確か。
そういうことか。
明確にお金をもらうというよりもそういうことか。
だから住み込み管理人みたいな感じですね。
管理人に近いですね。
そういうことか。なるほどなるほど。理解で正解です。
アドレスってあれですよね。2週間しかいれないんですよね。
そうですね。つまり1箇所に永久的に安くいられるっていう使い方は認めてないってことですね。
そうですね。
移動が前提だっていうサービス。
だからなんか聞いたら新宿にまず2週間いて次の2週間は東京都内のどっかに行ってみたいなを繰り返す人もいらっしゃるみたいですね。
そのルールにのっとってみたいな。あんまり意味ない気がするんですけどやることが。
まあまあまあそういうサービスがあって。
僕はアドレス申し込んだことはないんですけど、
去年かな、訪れた福島県の南相馬市っていうとこにある小高パイオニアビレッジっていう施設があるんですけど、
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そこがアドレスの対象の施設に入ってて、そこに僕は全然別の目的で泊まりに行ったんですけど、
その夜何人か共有フロアみたいなご飯食べてる人がいて話を聞いたら、
僕はアドレスで泊まってるんですよみたいな。
で、今度こっちに来てまた次こっちに行くんですみたいなことを言ってる人がいて、
あ、実際使ってる人ってこういう感じなんだなみたいな。
アドレスで住んでる人2週間ごとに住まい変わるわけじゃないですか。
2週間は最長ってことですね。別に1泊でもいいわけだから。
まさきさんはアドレスに1回先申し込んで1泊したんですか。
僕は全然アドレスとは別文脈でその施設の利用を申し込んだんですよ。
その施設がアドレス対象だったってことですね。
アドレスだけを専業でやってるわけではなかったってことです。
普通に1泊も受け入れてて、そういう施設だったんですね。
なんだかアドレスの対象施設にも入ってるっていう、そういうことでした。
みたいな、そういうサービスもあるよ。日本のサービスですけどね。
そういうのもあるよという話なんですけど、そこでやっぱり
ここの業界で言うとAirbnb、さっきも話出ましたけど
シェアっていう本にも出てきた通り、シェアリングエコノミーの代表格がAirbnbかなと思うんですけど
企業としては実際どんな感じなのかみたいなところで言うと、しげさんからこんな業績とか。
そうですね。2021年10月期の売り上げが60億ドルっていうところで
コロナがあったりとかで、なかなか伸び悩んではいるんですけど
ただ過去の時系列で見ると、2019年が48億とかだったので
その後2020年が33億に減って、また次は66億ドルなんで、結構伸びてはいるという。
だから完全にコロナで激沈した後に一気に回復してるって感じですね。
そうですね。やっぱり経済のところで。ただまだ比較的、クロテンしてますね。
直近クロテンやっとしたっていう感じですね。
時価総額で言うと750億ドルなんで、ウーバーよりはちょっと上っていうところで
やっぱりこのAirbnbとウーバーっていうのが、前回もお伝えしましたけど
やっぱりシェアリングエコノミーの2大挙党。
そうですよね。
当時はWeWorkを含めて3大シェアリングって言われてましたけど
なるほど。
WeWorkはいろいろ。
WeWorkはいろいろありましたね。
いろいろちょっと崩れてますけど。
Airbnbは売り上げもそうですけど、やっぱりグローバルですごく発展したのと
やっぱりB&Bっていう、もともと海外とかであるじゃないですか。
そういうホテルというか宿泊の業態が。
それをうまくマッチングさせたのと、これご存知の人も多いと思いますけど
もともとAirbnbできたのが2008年とかなんですね。結構昔。
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当初リーマンショックですごく経済が状態が悪いっていう中で
みんな収入減ってて空き部屋を貸したら、どうせ空き部屋だし
すごいリーマンショックって不動産価格がドンと落ちて
サンプライムローンとか落ちたっていう背景がある中で
有給の部屋を貸すとっていうところで
貸し手にとってはお金が手に入るし、借り手にとっては安く泊まれるっていうところで
めちゃめちゃニーズがあったっていうところでかつそこから
スマートフォンの普及とか含めて
その有給的な資産とマッチングプラットフォームですよね。
貸したい人、借りたい人をうまくマッチングさせてみたいな。
で、あとやっぱり有名なのがタムサムソムって言われる
スタートアップでいうマーケット規模みたいなのがあって
そこはAirbnbが極めてうまく説明した
大体世の中の宿泊の年間の約数これぐらいですと
そのうちのインターネットは大体2割ぐらいですと
5パーカーか2割かわかりませんけどぐらいですと
そのうちの何パーセントAirbnbが取ればこんだけの利益がいくんですみたいな感じを説明したプレゼンがめちゃめちゃ有名でして
ほとんどのスタートアップがタムサムソムっていう表現を使って
マーケット規模を測ってはいるんですね。
やっぱりそのマーケット規模が全体でどれぐらいありますか
Airbnbの宿泊業界のインターネット約はどれぐらい
その中で何パー当たればいけるんですみたいなのを説明して
当時その大体1パック例えば70ドルだとして平均3パックしたら210ドルですよね
そこから数量を10パーもらうと21ドルですよねと
年間でこれぐらいの数がなったら売り上げこれぐらいいくんですみたいなことを説明してる資料があるんですね
でも現地で当然Airbnbを超えたりはしてはいますし
やっぱりそれが今のスタートアップのプレゼンの一つのフォーマットになっているという感じですね
もちろんですね。その事業そのものもだけどそのプレゼンのフォーマットみたいなのでも結構
後世のスタートアップに影響力を与えたんですね
かなりじゃないですかね。やっぱりそのスタートアップの時にマーケット規模はどうだって必ず聞かれるんで
背景としてやっぱりAirbnbとかがうまく説明してますし
今の上場企業。例えばマネーフォワードとかサンサンとかフリーとか
エニーカラーとかもですけども
全部そのタムっていうマーケットトータルアクセシブルマーケットっていうのは表現して
そのうち我々何パー取れるかっていうのはもう上場企業もスタートアップ企業もやっぱり使っていますね
タムとサムとソムですね
あとこれ音で聞いてもよくわかんない方はリンク欄にあるところの後で
一旦読んでみてください
Airbnbのプレゼンも2008年で極めてシンプルなんですけど
これだけでよくお金集められたっていうぐらい印象残るっていうか
よくできたプレゼンですし
その後実際にそれを社外に実装してるっていうのが素晴らしいなと思いますね
そうですよね。あとやっぱさっきの2回目のUberと違って普通に日本でもバリバリ使えますからね
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Uberよりも馴染みがあるかもしれないですね、サービスとしては
ですよね。なのでどうなんでしょう
今コロナから世界的には回復していく中でまだまだこのAirbnbっていう会社もそうだし
このAirbnbのいる業界というか業態というかそれもなんか全体まだ伸びそうな感じはしますね個人的には
そうですね。だから本来は日本で言うとやっぱりインバウンドの海外旅行者とかのニーズがめちゃめちゃあるので
Airbnbとしては受け皿として、やっぱりホテルだとなかなかキャパが決まってるんですけど
Airbnbで言うと当然コロナ前ですけど結構なマンションとかでは民泊禁止ですとか
ありましたね。
宿泊者が荒らしたりとかうるさいって苦情が来たんで民泊禁止になるとか
そういう課題もあったりはするんで簡単ではないんですけどもポテンシャルは高いですねやっぱり
いやでも今話しましたけど民泊っていう言葉を定着させたのって完全にAirbnbですもんね
Airbnbがないと民泊っていう概念があんまり田舎ならともかく
そうですよね。
お信者まず使わないですもんね。
だからこのある意味日本に概念を定着させたっていう意味でも
いやデカいんじゃないですかね。
影響力すごいなと改めて今思いましたね。
そうですよね。
なんでしょうね宿泊経営シェアのやっぱり採用てAirbnbの事業とか会社の話というところでした。
はい。
というわけでちょっと今回は短いですがこんなあたりで終わろうかなと思います。
それではお聞きいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
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