オープニングトーク──8月の終わり/ 42回目残暑にふさわしいゲスト/muumuuappsの灰谷歩さんa.k.a. muumuucoffee / podcastの呼びかけを聞いていた / お便りコーナーはディープなレギュラー陣 / みんなPodcastやったらいいのに / スピードの遅いうっすらSNS / 文字より音声の方が感情が伝わりやすい / 自然体を褒められる / はじまりの声の小ささに驚いたあゆむくん / 普段はコーヒー屋とけん玉をやっているが、最近2つアプリをリリース!の宣伝 / 墨田区京島、コーヒー屋をスタートし、2年目でけん玉 / アメリカの「SOL KENDAMAS」を販売 / けん玉のデザイン・コラボ商品を作るなど自由にさせてもらっている / 外でイベントする時はコーヒーを淹れずにけん玉を販売 / 店では自家焙煎(台湾製)/ 豆はうたうほど販売していない / 新規事業でアプリ事業 / AIに触れたのは2025年末頃 / Claudeがやばい!/ 何がやばいのかとりあえず触ってみよう/ お店のコーヒー豆の管理 / AIで試したこと──卸の豆のリストや価格表 / すぐにわからなかったものを整理した / PCじゃなくてスマホで見れるようなアプリに / 卓球台を使っている人の声を集めるアプリ / 必要なものと遊びの部分のアプリを作っていた / アプリを作れる術がなかっただけで、発想は持っていた / 無責任にいうビリヤニ屋のオヤジにあこがれて / ダメだな〜じやなく代案があるのがいいよね / お戻して / アユムくんにテクノロジーが加わったことで諦めなくて良くなった / お腹も減らず眠くもならず / 時代を変えるタイプの人の動き / 水やりの管理人アプリ / 個人から一般的なネイティブアプリをやってみよう / AIに全部手ぶらで聞いてく/ 何言ってるかわからないことも、わからないと全部聞いていく / Webアプリとネイティブアプリは少しずつ仕組みが違う / 動画の保存の流れとかステップがシンプルになる / デベロッパーの登録 / テスト版をアップするアプリがある(審査前の段階)/ 今までこれを人間がやっていたのすごいな!/ 画面のスクショ撮りまくって全部聞いていく / 2025年6月から動き出し、7月下旬審査一発クリアでリリース / ちっちゃいエラーをアップデートしていく/ 8月に2つ目をリリース / こんな身近にAIで羽ばたいている人がいるとは / 粘り強さと熱量が必要 / 何かシステムを作るとかはやってない / でも興味はある / フィジカルアプリやりたい / デバイスを作りたい / AIでガッと動いている人は発明が好きな人 / 個人開発アプリが面白くなってそう / 実用よりくだらなさ
⚫︎いま開発中のアプリ:「いとぐち」頭の中ぐちゃぐちゃ、メモしてもまとまっていかない、どこに何書いたかわからなくなっちゃうタイプ向け/頭の中を可視化するアプリ/緑色の絡まりの糸/後回しにしている理由/理由が多いと絡まりが大きい/できたら絡まりが解ける/糸の揺れで音が流れる/音は昔やっていたバンドの曲を出せるようにした/糸が完璧になってきた/文字がこうなったらいいな!で思いついたのが1個目のアプリ「もじる / MOJIRU」が生まれる
⚫︎muumuuapps 1個目の開発アプリ:「いとぐち」の途中で閃いた「もじる / MOJIRU」
文字を直感で指で動かしたい/指を1〜3本使う/絵文字・ロゴも使えるようにしたい
もじるにその機能をつけるとガチャガチャするから絵文字まで。「ロゴる / LOGORU」も誕生。
⚫︎2個目の開発アプリ:「ロゴる / LOGORU」誕生。飲食店など個人店の友人も多いからロゴの方が面白そうと思った。
「もじる/ MOJIRU」はテキストのみ、「ロゴる」は写真もできる
/ お客さんからのヒントで、ウキウキして眠れなくなり開発 /
Gifアニメもつくれる / リリースしてInstagramストーリーに貼ると写真だと動かない、動画だと動くというやってみたらわかってきたことが多い / 2月頃は全てAIに委ねるのは怖かったけど、今は大体OKのレベルで許している / 危ないことに関しては聞くようなモードにしている / アプリ作る前にエスプレッソマシーンを直した話 / 今まで辿り着けない情報に辿り着いて、3万円の修理費が3000円で済んだ / わかんない・怖いと出会ったらAIに聞いてみるといい / 思ったことをすぐ伝えてみる / クリエイティブ以外はアホがいい / 1mmもわからないことがちょっとわかってくるのも面白い / 言語が増えていく面白さ / 身の回りの悩みをAIを活用してみたらいいと思う / いとぐちは無料で配布予定なので遊んで欲しい / 300円のアプリを100万人に /法人化したら3000万突破 / 空き家リノベーションしたい / 雇用もできる夢 / 無在庫・無店舗・1対n / 新発売のiPhoneは7 / 基本的になんでもできると信じている / 実演タイム / 実は次のアプリも「あやつーる」を考えている / 口だけぱくぱく動くアナログのやつ / 紹介ビデオを作れる / やりたいアイディアが合流していく / 制作の裏側B面 / テクノロジーの間に生きる
コメントのコーナー:じろ吉さんから「電気湯」の「電気」情報/キャッチコピーも提案 / しもべさんは訓令式?ヘボン式?気になるところ / ムッキムキに反応した新発売を褒められる / ヨーカドーでは長崎ちゃんぽんよく食べる / 知っている人が沢山いそうで行けない野島商店店主 / クレープ屋からSUBWAYになってる /スパゲッティの表記について/ じろ吉さんの校閲 / 渋めの警部がチェック/ 「ミスジ」のカツカレー / 札幌の肉屋が隣のラーメン屋 / スープですと出されるラーメン / 味は気分 / チャーハンだけでもすごい量なのにスープでラーメン / muumuucoffeeの昔の名前はharaheru / 名前の由来はファラフェルサンドから / 「シマヲとあゆむの濁流教室」再開願う/ 等身大のアプリ開発系Podcast
●今週のコメントテーマ:「アプリ使った感想など」キャッチコピーも募集中
●募集中のコメントテーマ:「墨田区内のここのパスタがおいしいよ」(※引き続き募集中)
⚫︎「耳より相関図」とは?
墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅(鈍行もしくは散歩)をお届けします。
⚫︎登場人物
野島二郎(野島商店店主)
毛柴新発売(相関図クリエイター)
⚫︎ご感想
「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。
⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。
⚫︎公式Instagram耳より相関図 のフォローもよろしく
⚫︎LISTENの耳より相関図はこちら:https://listen.style/p/sokanzu
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サマリー
今回のゲストは、京島でコーヒー店「muumuu coffee」を営みながら、最近2つのインディーアプリをリリースした灰谷歩さん。コーヒーとけん玉というユニークな組み合わせで店を経営する傍ら、AI技術に触発され、自身のアイデアを形にするアプリ開発に挑戦している。AIを活用することで、これまで技術的な壁で諦めていたアイデアを実現可能になり、特にネイティブアプリ開発のプロセスをAIと共に乗り越えた経験を語る。 開発したアプリは、頭の中の思考を可視化する「いとぐち」、文字や絵文字を直感的に操作できる「もじる / MOJIRU」、そしてロゴや写真などを動かせる「ロゴる / LOGORU」。これらのアプリは、自身の経験や周囲のヒントから生まれ、特に「もじる」と「ロゴる」は、ユーザーがクリエイティブな表現を容易に楽しめるように工夫されている。灰谷さんは、AIとの協働により、個人でも高度なアプリ開発が可能になった現状に興奮し、今後はフィジカルなデバイス開発にも意欲を見せている。テクノロジーの進化を味方につけ、夢を形にしていく彼の挑戦は、多くのクリエイターにインスピレーションを与えている。
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