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こんばんは、日本コダクサンカ計画 ラブボディーセラピストのガネシャンです。
いやー、めちゃくちゃ寒い。
今日も相変わらず、ウーバーをやってきたんですが、
風も結構あって、
風だけでもね、あの自転車結構、ちょっと漕ぐのが大変だったりするじゃないですか。
それが、もう風が冷たくって参ってしまいました。
あのー、やっぱりクリスマスちょっと前ぐらいから、
あのー、なんて言うんですかね。
なんとなくこう、動きが活発になっているのかなって感じてるんですけどね。
やっぱり、あのー、何?
こう、年末感なのか、
ちょっとね、いつもよりも豪華にだったり、
少しこう、なんて言うかな、手抜きをしてっていうのだったり。
まあ、多分ね、そんな感じで色々とウーバーを利用するのかなと思うんですけど、
こんばんは、初めまして。いらっしゃいませ、こんばんは、ありがとうございます。
インディエーチャンネル、キキセンですということなんですが、
気になること、好きなことは料理、薬膳、アニメ、
あ、アロマ飛ばしちゃった。
そして、教育、思春期などです。
っていうことなんですが、
家事をしながら聞いてます。ありがとうございます。
そんな中、コメントをいただいて嬉しいです。
そうねぇ、
まあ、なんだろうな、
うちもね、一番下の子が思春期真っ只中の
高校1年生の息子がおります。
5人いて、上の子は大学生、
3.5年から全然進んでないんですよね。
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で、2番目の女の子は、
まあ、フリーターっていう感じですかね。
で、3番目の男の子は大学生、就職が決まりまして、
その下、4番目の男の子は、
まあ、社会人って言っていいのかな。
で、末っ子ちゃんが今高校生という感じでございます。
5人、5人なんですよ。
まあ、子宝に恵まれまして、
子供にとったら、あんまり嬉しくないことかもしれないけど、
夫としては、ちょっと私とはうまくいかなかったですが、
まあね、みんな健康に育ってくれているし、
それぞれが人生を楽しんで、楽しんでるかな。
わかんないですけどね。
まあ、いろいろ模索しながらだと思いますけど、
元気に過ごしておりますので、
これはね、非常にありがたいことだなと思います。
思春期ね。
あの、まあね、
今日、その次男坊は経済学部を専攻していて、
ファイナンシャルプランナーであったりとか、
一応ね、資格を取ったり、
投資の方の勉強をしていたりとか、
最初は文学部だったんですよ。
それが、たぶん最初は教師になりたかったんだと思うんですね。
で、やっぱ違うなって思ったんでしょうね。
そこから学部変更をして、
そこのあたりはちょっとしたもんだあったみたいなんですけど、
割とね、全部、
自分の中で、
親に相談することなくというか、
親はたぶん、
ろくなアドバイスができないと思っているんでしょう。
それはそれで、
06:01
自分のコネクションを利用して、
いろいろと教授など、先輩などにね、
相談をして決めたんだと思うんですけどね。
中1ですか。
男の子中学1年生ぐらいだと、
そろそろちょっと難しくなってくるのかなっていう感じですかね。
特に母親としては、
思春期に入る男の子で、
体の変化ね、第二次成長期に入ると、
なんていうのかな、
自分は経験してないじゃないですか。
なので、男の子の生理みたいなもの、
体のこととか、
それが及ぼすメンタルの部分とかっていうのは、
非常に扱いづらいというかね、難しいというか、
そういう部分はすごく感じました。
私の場合は、ちょうどみんな思春期に、
上の子は割と1歳半違いで年がくっついているので、
思春期の難しい頃にちょうど離婚をしたので、
まあ、それはそれはバトル。
バトってましたね。
つかみ合いの喧嘩みたいなのをしたりしてましたから。
まあね、男の子、力強いんですよ。
でも負けられないと思って、
必死にやっておりましたけど、
なんていうかな、
これね、できれば平穏に過ぎて欲しいと思うと思うんですよ。
どの親御さんもね。
だけど、この思春期にいろんな反発がはっきり出た方が、
むしろその後すっきりするみたいです。
長男は時期的なこともあって、
一番はっきり反抗期に荒れたのは長男なんですね。
これがやっぱり私も初めての子なので、
非常に悩んだんですけど、
まず大前提として、
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男の子、女の子ってあんまりくくりは最近ね、
ちょっとどうなのかなって思い始めてはいるんですけど、
何ですかね、これは、
母親が意図しなくても、
なんとなくそういう男の子ならこうでしょ、あでしょ、
みたいなものが影響しているのかなと思うんですけど、
たとえ2歳児、3歳児、2歳児ではないかな、
自我がはっきりしてくる3歳児ぐらいかな、
は、ちっちゃい子であってもね、
男の子のプライドがあるんですよ。
プライド。
ある意味厄介なんですけどね。
でも、その男の子としてのプライドみたいなものは、
そんなさ、ようやく一人歩きができるじゃないけどさ、
そのぐらいの頃からですよ。
ましてや3歳児ぐらいになると、
男の子ってすごくギャングエイジ、
早く人間になってくれみたいな年代、お年頃ですよ。
そういう時に、
しつけをしていくというかね、
社会に適応させなきゃいけないわけだから、
しつけってあると思うんですけど、
プライドを傷つけないようにっていうのは、
結構大事だったんじゃないかなと思います。
私は特にそこを意識してはいなかったですけど、
ただ、我が子であっても、
よく母親は自分の分身のように思って、
自分と一体化というか、
同じなように切り離せなくて、
個人の人格として尊重してあげないかわいさあまりにというかね、
そういう親も結構実際に周りにいたので、
どうなのかなって思いながら見てました。
12:02
それは人それぞれの考え方なので、
特に周りに対してどうこうというのはなかったし、
子育て自体も、
ベテランじゃないからさっていうのもあって、
自分は自分なりの子育てをしていこうというふうに思っていたわけですけど、
やっぱりね、
個人として尊重してあげるっていうことが、
後々、
自立心みたいなものに影響してくるのかなっていうのはすごく思います。
3男、4男、4番目、5番目の子に関しては、
私があまり子育てに専念できなかった離婚っていうこともあって、
兄弟の中で色々とね、
揉まれながら成長していったのかなと思うんですけど、
これね、
そうやって個人を尊重するという、個人の人格というかね、
個人としてちゃんと尊重するっていうところは、
5人とも変わらないんですけど、
4番目の子は、
もうね、上の子たちが、それこそ目に入れても痛くないみたいな、
ベタベタに可愛がって、可愛がって、
すごかったんですよ。
で、全く自己主張しない子だったんですね。
なんですけど、今度、
自立したと、
ここ中退したんですよ。
本人的には、それがものすごく、
自分の中での後悔として、
大きく残ったわけですね。
そこから彼は、
すごい切り替えたわけですよ。自立しようって。
そうすると、非常にこれがね、
ある意味、自己肯定感が高いんですよね。
だから、いろんな人に愛されるというか、
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10代でさ、社会に出るわけでしょ。
そうすると、いろいろ大変だと思うんですけど、
ただ、いろんな方からね、
よくしてもらった時に、それを非常に素直に受け取れるわけですね。
なので、それがますますいいループになっていくというかね、
かわいがられる、頑張る、評価されるみたいな、
自分の自信にもなるっていう、いいループにいったわけですよ。
で、5番目の子はね、同じ兄弟の中で、
自分たちがベタベタにかわいがった子が、
後々そういう風になるってことは想像だにしないわけで、
私もね、「大丈夫かなこの子?」って思ってた子が、
非常に安定して、自分は将来こういう風にするみたいな計画を立てて、
着実に進んでいってるというかね。
の中、5番目の子に対しては、逆に今度は厳しくしようとしたんですよ。
ね。
そうするとですね、
これがね、母親からもかまってもらえない、
そして、兄弟ですからね、同じ子供じゃ子供じゃないですか。
年上とはいえね。
なので、まあ、その長男の特権みたいなものを振りかざされたりするわけでしょ。
あの、まあ、産男とは全く違うような揉まれ方をして成長していくわけですね。
えー、保育園に入っておりましたけど、
保育園の中でも、
その、なんていうかな、
たぶんね、自分の居場所みたいなものをいつも探しているというかね、
どこにいても、たぶん、
えー、なんか落ち着かない感じだったんだと思うんですね。
要は、愛情不足です。
これは、兄弟が厳しく育てたっていうことを非難しているわけではなくて、
自分自身のその反省点として、
こんなに違うんだっていうことをね、今実感しているわけですけど、
気がついたところで、
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まあ、新たにね、関係を構築していけばいいわけで。
えー、とにかく愛情を伝える。
まあ、大きくなっているのでね、
あの、なんていうの、よしよししたりさ、ハグしたりさ、できないわけですよ。
ね、なんですけど、まあその、
なんていうかな、
親の愛情っていうのを、ことあるごとに言葉にするなり、
態度で示すなりっていうことを、今やっていっているんですね。
少しずつ変わってきてるかなとは思っていますけど、
あの、まあそうやってね、その、すごく、なんていうかな、
自信もないし、自分も嫌いだって、
えー、なんで自分はこう、存在するんだみたいな感じに、
その、
言ってた時期もあったんですけど、
まあね、そういう言葉じゃないですけどね。
そんな感じで、いつもこう、
なんていうかな、
まあ、
思春期って、
えー、
余計にややこしくなってたんですけどね。
うーん、
まあ、
一揉め、二揉め、
いっぱいいろいろありました、末っ子に関してはね。
うーん、だけど、
まあそれまでね、ちゃんとこう、向き合えてこなかった、
えー、
まあ経済的にも大変だったので、私は一生懸命仕事をしていたし、
それなりにね、子供に対する思いはあったんですけどね。
ただ、やっぱり、
あの、子供自身が、その、受け取りたい形でなければね、
親の愛情を感じることができないっていうことですよ。
まあ、親も、子供に、こう、
子供の存在を通して自分が親になるっていう、
子供を、
うーん、そうだな、なんか、
子供は親に子にしてもらうっていうわけに、
それはちょっとなんか違う気がするんですけど、
言いながら反対バージョンないなって思ったんですけど、
うーん、そんな感じで、
まあ、私はね、
とりあえず、たまたま恵まれて5人子供がいて、
そして、今、あの、
何ですか、ステップファミリーって言うんですか、
再婚をしまして、数年経ちますけど、
うーん、子育てってね、
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あのー、本当に色んなことがありますよね。
はい。
ただ、
あのー、何て言うかな、
自分の子供に対して愛情を持っているのであれば、
何て言うかな、
どこからでもやり直しは効くのかなって、
ちょっと今ね、思い始めています。
うーん、まあね、でもね、
あの、吸ったもんだないのが一番だとは思うんですけど、
えー、私ね、男の子が、一番最初ね、男の子だったから、
男の子が生まれた時点で、
まあ、父親はかなりやっちゃな、
その、青春時代を送っている人なので、
あのー、大変なことが起きるかもしれない、
大前提で覚悟はしてたんですよ。
まあ、ひどくグレるとかね。
えー、そういうことは覚悟していたんですけど、
うーん、なんかね、
時代なのかわかんないですけど、
その、
まあ昔で言うヤンキーみたいな、
そういう子はとりあえずいないんですね。
なので、えー、
まあ、その、
反抗期のそれぞれの形が面白かったかなっていうね、
その、現れ方がね。
そう、一番はっきり出てた長男は、
あのー、まあ、
体の特徴としては、とにかく眠い、だるい。
ふふっ。
要は、そのー、
なんていうかな。
えー、
だんだんとその大人に向けて体の準備が、
えー、
整っていくわけじゃないですか。
ね。
えー、
まあ、
精痛がいつだったかちょっと知らないですけど、
気がついたらっていうところだと思うんですけど、
たぶんね、中学の3年ではないと思うんですよね。
1、2年のどのあたりかで、
たぶんね、精痛があったと思うんですね。
で、
24:00
そうすると、今度はその、
母親は、ある意味女性っていう部分もあるじゃないですか。
当然ながらね。
なので、
えー、
まあ、離婚とあいまって、
その反抗が、
あのー、
ちょっとだけこじれたような気もします。
うん。
えー、
なぜそこをね、感じたかっていうと、
その、つかみ合いの喧嘩をした時に、
えー、
なんていうかな、
あのー、
たぶんね、息子は勝てたと思うんですよ。
でも、
なんかね、どこかで遠慮したんですね。
女の人に手を挙げちゃいけないみたいなさ、
そういうのがよぎったんじゃないかなって、
私は、こう推測してるんですけど、
うん。
後々聞いたらね、
あのー、
強いなとは思ったけど、
勝っちゃいけないなって思ったって言ってました。
面白いんです。
あのー、
その体のだるさとかね、
苛立ちみたいなものがずーっとあったけど、
まあ、相当暴れまわったしね。
暴言も吐かれましたよ。
いっぱいいっぱいね。
あのー、クソバカ野郎みたいな感じのね。
なんですけど、
あのー、
なんていうかな、
流行り病みたいなもんですよ。
その思春期の頃っていうのはね。
時が過ぎると、
好きものが取れたように、
ふっと、
気がついたって言うんですよ。
なんか、なんだったんだろう、あれみたいな。
これはね、長男が自分でね、
実際に言ってたんです。
で、
他の子に関しては、
あのー、
まあ、なんだろうな。
私がバタバタしてたっていうのもあって、
子供なりの気遣いなのか、
それほど私に向けられるっていうことはなかったけど、
まあ、荒れてましたよ。
でも、ある意味、
荒れてない子の方が大変かなと。
女の子はね、
あんまりはっきりと、
男の子みたいに急にこう、なんか、
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眠気、
四六時中眠気と戦ってるみたいなことは、
なくなる、ないんですよね。
まあ、なんだろうな。
生理周期みたいなところでの、
気分のムラはあるんですけどね。
女の子はあんまりはっきりしていないせいなのか、
割とずるずるとね、
その、なんていうかな、
いわゆる反抗期みたいなのが、
続きましたね。
なんか、はっきり出ない方が、
世間一般からすると、
おとなしくて、
親の言うことを聞く子はいい子、
みたいな、
評価をする人が多いと思うんですけど、
私はね、
なんかその、
今お話ししていたようにね、
荒れてくれる方が、
安心かなって、
覚悟はいりますけどね。
ただ、どういう状態にあっても、
あなたの味方だよっていうね、
そこさえ、
しっかり持っていれば、
子供ってね、
思春期に荒れていたとしても、
まっすぐ育ってくれるのかな、
思います。
本当にね、
子育てあんまり大変っていうことを言うとさ、
これから海育てようかどうしようかってね、
例えば結婚でもそうですけど、
そういう世代の人たちが、
いやー、私は親になる自信がないとかね、
そういうふうな思いになってしまうと思うんで、
ね、
なんていうか、
あんまり大変大変言うのもどうなのかなって思うんですよね。
ただ、
私は離婚した後に、
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なんていうかな、
すごく思ったのは、
自分自身が、
親の責任としてね、
子供を、
ましてや一人親になった時点で、
自分が子育ての全責任を負って、
なんていうかな、
誰にも頼らずに、
頑張ってね、
親の役目を果たさなきゃいけないんだ、
っていうふうに考えてた部分があるんですよね。
なので、
なんていうかな、
全部一人で消耗としていたわけですよ。
ちょっと矛盾してるかな、
いやでも、離婚前はそうだったと思います。
旦那さんとね、いろいろ会っても、
それも飲み込み、
子供のこととかね、
それからその時もちょっと仕事をしていたので、
そういういろんな大変なことがあるけども、
でもそれは母親として当然なんだっていうふうにね、
一人で一生懸命、
なんていうかな、抱え込んでいた部分があるんですけど、
でもね、離婚した後、
いろんな方から支えてもらったわけですよ。
ママ友もそうだし、
引っ越した先のね、長屋みたいなアパートなんですけど、
そこでお隣さんとかね、
なんとか並んでいるようなところだったんで、
その向かい側っていうかね、裏というかの、
おじちゃんとかがね、
子供たちと一緒に遊んでくれたりとかね、
なんかご馳走してくれたりとか、
なんかいろいろと助けてもらったんですね。
なんていうかな、
なんかすごく自分が一個人になってるなって気づかされたのは、
その地域の子供食堂をやっている、
子供食堂のスタッフの方がですね、
子供と同級生のお母さんで、
3なんか4なんか忘れちゃったけど、
3なんかな、
同級生で、
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なんとなくそのうちの状態を知って、
時々ね、子供食堂をやってない日に、
夕飯をちょっとお裾分けっていう形で、
持ってきてくれてたんですね。
でももちろん私は仕事に行ってるので、
その状況を知らなかったんですけど、
なんかね、ある日、
食べ終わった後のお皿があって、
見たことのないお皿だったので、
何だろうって思って、
子供に聞いたわけですよ。
そしたら、子供は嬉しそうにね、
子供食堂の人が持ってきてくれた、
みたいなことを言ってて、
そう良かったねって言ったものの、
その、自分の至らなさをね、
指摘されたような感じがして、
すごくなんか、もやもやしたんですよ。
ちょっとあれですけど、
そういうふうに思っている方って、
結構いるんじゃないかなって、
私は思うんですけどね。
シングルで子育てをしている方、
私はその経験がある意味、
良かったのかなって思うんですけど、
子育てをしている間、
特に小さい間はね、
家庭っていう小さな枠の中で、
閉じこもってね、
本当に孤独に子育てをしている人が多いかなと、
自分の反省も含めてですけど。
だけど、もっとね、
大変な時は助けてって言っても、
でもそれは、
母親としての気質を問われているのではないんだなっていう、
結論的にね。
そういうふうな、いろんな葛藤の末、
そういう考えに至りましたって感じ。
子育て支援の人とかが来るわけですよ。
36:00
あまりにも子供がギャーって言ってるので、
お巡りさんが来たりとかね。
その時に私は、
もしも私が、
母親としてふさわしくないんだったら、
そう判断するのであれば、
しょうがないって言ったことがあるんですよ。
これ言ったことがあるっていうか、何度かそういう言葉を吐きました。
こんなに頑張ってるのになんで?みたいな。
うまくいくはずないですよね。
そんな葛藤もありましたけど、
もしね、その時の私と同じような気持ちを持って、
頑張っている方がいたらね、
子育ては親だけがするんじゃないよ、と。
これは多分ね、子供がいくつになってもそうですけど、
大人がたくさん関わっている方が、
子供自身もね、いろんな考えの大人がいるんだな、とかね。
なんていうかな、
社会に出るまでに、いろんなタイプの、いろんな考えの大人に、
触れることができるのは、いいんじゃないかな。
今さ、世知がない世の中でさ、
なんていうの?
知らない人について行っちゃダメとかさ、
危ない人も確かにいるんですけどね。
ご近所さんであっても信用しちゃダメよ、みたいな、
そんなことを言わなきゃいけない世の中でね、
なんていうか、世知がないっていうかね、
と思いますけど、
何もなかった、取られるものが何もないっていうか、
命以外はね、何もなかったからなのかわからないですけど、
不思議とね、変な人は寄ってきませんでした。
親はね、ちょっと受け取りがたい時期もありましたけど、
でも、なんかしら、
よくしてくれる人が近くにいて、
39:04
本当にね、助けられたなっていう思いばっかりですね。
今思い返すとね。
これさ、一両家でなくても、
子育て中はね、いろんな人を頼ったらどうだろうっていう風に思います。
なんかさ、家事代行サービスとかでもさ、
遠くの親戚より近くの他人みたいな、
人家庭に担当が一人っていうね、
ずっと同じ人が訪問してくれる。
おせっかいおばちゃんみたいにさ、
いろいろとね、家事だけじゃなくて、
言われた家事だけじゃなくて、
子育ての相談に乗ってくれたりとか、
子どもたちと遊んでくれたりとか、
なんかね、いろいろと、
要は自分の親みたいな感じで、
面倒を見てくれるサービスとかね、あるみたいですよ。
もしね、経済的に余裕があるのであれば、
共働きの家庭とかはね、
塾と子どもを預かるのがくっついたようなサービスもありますけどね、
もうちょっとこう、
個人個人に合わせたような形で、
対応してくれるんじゃないかなって。
ちゃんとその家庭にマッチするかどうかっていうのは、
面談みたいなのがあってね、
ちょっと選べるみたいな感じのことを、
いつだったかな、なんかね、
代行サービスとかね、
子育て中の大変なのを、
どういうふうに乗り切ろうみたいな、
なんかそんな特集だったと思うんですけどね、
やってて、へーって思いました。
実際にね、私も子どもがたくさんいるので、
何かしら役所でやっているような公的サービスを受けようとしたことがあったんですよ。
だけど5人でしょ。
そうすると、いやー一人って訳いかないんですよね、みたいな。
42:03
じゃあ、例えば一人だった場合は、
下の子2人だけを見る、
とかっていうふうに、
限定しないといけない。
でもいるわけじゃん、上3人で。
そうすると、うーんみたいな感じになるんですよ。
はぁー?と思って。
2人頼んだらさ、倍になるわけでしょ。
ただでさえその、なんていうかな、
見守りみたいな感じの、確かそういうサービスだったと思うんですけど、
いやそれは大変だなぁと思って、結局利用できずじまいですね。
だけどさっき言った家事代行で、一家に一人みたいな感じだと、
要は自分の親がちょっと手伝いに来てくれるみたいな感覚で、
見てもらえるっていうので、
うちみたいにね、何人もいたら、
一人だけしか見ないっていうことはない。
そりゃいいなぁと思って。
こういうのがあったら、もしかしたら使えたかもしれないなって思いましたね。
それはまあ、離婚後はちょっと余計に厳しいかもしれないですけど、
離婚する前ね、
そうやって誰かにお願いすることで、
もうちょっとね、心の余裕ができたかなって思ったりするんでね。
でもさ、子育て大変ってあんまり言いたくないとか言いながら、
結局大変話になっちゃうんですけど、
自分自身のことで言うなら、
子育てを通して多分、
いろんな経験をできて、人間的に成長できるんじゃないかなと。
これは、自分の中でやっぱり一番良かったと思う部分ですね。
5人もいなくてもいいかもしれないんだけど。
ただ、振り返ってみても、
離婚の危機は免れなかった相手なんじゃないかと思うんですよね。
で、仮に2人だったとしたら、
多分、そこまで頑張らなくても、
なんとかなったんじゃないかなって思うんですよ。
そうすると、今とまた違う人生になってたんじゃないかなって思うんですよね。
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周りに対する感謝とかも、そこまで大変じゃなかったな、
今みたいな感情にはならなかったと思うし、
例えば、夜のお仕事をしなくても、
なんだ?なんだっけ?
あれ?
名前が出てこない。
お金をさ、もらうやつよ。
すごい私、大丈夫かな?
もちろん小さい子供がいるうちってさ、
児童手当みたいなのが出るじゃない?
そうじゃなくて、生活保護ですね。
生活保護を受けて、
それなりにそこの中でできることをしたかもしれないなっていうのは、
今ね、振り返ると思うんですけど、
やっぱね、人生は山あり谷ありの方が絶対にいいんですよ。
笑
子供の頃は、
なんていうかな、
全然そういう、山あり谷ありじゃなかったのでね、
あまちゃんだったなって。
その当時の私は、そんな風には思ってなかったけど、
でも、のほほんと過ごしてたなと思うので、
そのままだったら、
ちっとも成長できなかったろうなとか、
まあ欠陥往来ですよね。
笑
で、そんな話をしていたら、
今日はまだ19分ですが、
旦那さんが帰ってきましたので、
そろそろおしまいにしようと思います。
今日、なんだろう、なんかあの、
年末なので、
今年できたことを褒め合いましょうみたいな話をしようかなってちょっと思ったんですけど、
また、明日以降に持ち越したいと思います。
はい。
ではでは、今日はこの辺でおしまいにいたします。
最後までお聞きいただきましてありがとうございます。
ね、子育ていろいろあるけど楽しいよ。
はい。では、おやすみなさーい。
48:00
またねー。