00:01
こんにちはー、性ポジチャンネルのガネシャンでーす。
えー、ちょっと待ってね。
マイクがゴソゴソ言うかも。
えっとですね。
んー、あら、ちょっと待ってね。
えーっと、皆さん、アレン様は、ご存知でしょうか。
えー、ちょっとね。
面白い動画を見たんですよ。
えーっと、これなんだっけな。
山本浩二さん。
令和の猫?
とかって言ってたかな。
そのね、動画が流れてきたわけですよ。
で、えー、少し前に、ヒカキンが、
ヒカキン?違う。ヒカキンさんじゃなかったっけ。
あ、ヒカルさんだっけ。
ヒカキンとヒカルさんは違うな。失礼しました。
あの、ほら、結婚、ご結婚されて、
えー、まあ、奥様も同意をして、オープンマリッジっていうのが、
まあ、いろいろと、こう、良くも悪くも話題になっていた、少し前ね。
まあ、そのことを、そのー、令和の猫さんのチャンネルで、
えー、10代の子たちと、えー、アレン様が、
特別講師として呼ばれて話す、みたいな企画だったんですよね。
えーっと、ちょっとね、今、あの、その動画のリンクをコメントで出したので、
もしよかったらね、飛んでもらったらいいかなと思うんですけど、
えー、まず一言。
最近の若者って、とっても柔軟で、えー、良いのね、っていうかね、
なんか、自分自身のね、その、オープンマリッジを選ぶか、選ばないか、
で、なぜ、選ぶ、選ばない、みたいなのを、
まあ、あの、みんなで話していたんですよ。
えー、でさ、
まあ、あのー、もちろんまだまだ若いから、
人生経験という意味では、えー、そんなに多くはないと思うし、
今後、どんな風に変わっていくかっていうのも、もちろんわからないけれども、
まあ、今の時点で、いろいろと、ちゃんと考えて、意見をしているなーっていうのが、
03:02
すごくね、面白かったです。
うーん、なんならむしろ、あのー、大人たちが、
ちゃんとね、そういう、あのー、ティーンの意見も、聞いてみたらいいんじゃない?って思いました。
えーとね、あのー、その、結婚する、
オープンマリッジを選択する派もしない派もさ、
そのー、じゃあ結婚するって何なの?
で、えー、一人の人と添い遂げる、で、それ、それが一つの、まあ、結婚制度というもので、
オープンマリッジを選択するなら、
なんかね、結婚って必要ないんじゃない?みたいな話になったりとか、
あとは、なんだろうな、えー、一人の人と添い遂げる、
うーん、なんか、他の人との、恋愛関係を許さない。
で、結婚に対してすごく重く捉えてない?みたいな、
なんか、それがね、10代の子たちの、あのー、言葉ですよ。
へー、面白いなーと思って、
えーと、その話している子たちの中には、
中学3年生で、えー、
4つの会社の社長さんをしている中学生とかがいたりね。
うーんと、高校生ももちろんいましたね。
ねー、あ、そうそう、あの、嫉妬深いから、
オープンマリッジは絶対選択しない。
でも、希望としては、そういうのが許容できるぐらい、
えー、自立した女性になりたいな、みたいなことを言っている、
真面目な女の子もいたりとかね、しました。
えー、皆さんは、オープンマリッジどう思いますか?
えーと、たぶんね、前にもね、この話題をしたことがあったんだけど、
オープンマリッジを、
あの、好きなら、好きならというかさ、
正直ね、どっちでもええやんって思うの。
06:03
で、これがさ、まあ、法律的には不抵抗意にあたるから、
どうのこうの、みたいな、あの、もちろん、
ね、良くないことはしないっていう風に、
自分の気持ちとは裏腹にね、そういうルールにのっとらなきゃいけないから、
みたいな、あの、縛りは、私はね、
あんまり必要ないんじゃない?って思うの。
っていうのは、もしかしてオープンマリッジが多数派になっていけば、
えー、これ誰も傷つかない関係をみんなができるようになったらっていう前提なんだけど、
そうすると、
えーと、
なんていうのかな、後付けで制度が変わっていく、
事実の方が先でね、
それに長尻を合わせるように、制度って変わっていくものじゃないかなって、
過去の、具体的にはちょっと、なんか、あれこれ言えないんだけど、
なんか、そういう感じじゃないかな、世の中って思っています。
だから、
先を行くというか、後なのか先なのかわかんないけど、
オープンマリッジを選択する人は、
増えていけばね、
制度っていうのが変わっていくかな、
たださ、私さ、
オープンマリッジっていう言葉を聞いた時に、
何それって言って目くじらを立ててた人たちっていうのは、
あの、もしかしたら、
パートナーの不倫とかで、
傷ついた経験があったりとかさ、
もしくは、自分が罪悪感を持っている、
そういう行為をしたことによってね、
罪悪感がある、みたいな人たちが、
なんていうの、ちょっとさ、
風がすごいからさ、マイクを覆ってるんだけど、
そういう人たちが目くじらを立てたんじゃないかな、
って私は思うわけですよ。
でもさ、
言うて一言だからね。
メディアとかでよくさ、不倫がどうちゃらごちゃらってさ、
それよくないとかさ、
でもない、こうでもないとかって、
やってたりするのもさ、
なんでみんなそんなにさ、人のことにさ、
09:00
あれこれ、
文句みたいなことを言っちゃうのかな、
って私は結構思います。
そういう意味ではね、
ゴシップ記事ってくだらねーなーっていつも思って、
あんまりね、
むしろ旦那さんの方がよく知ってて、
この人あれだよね、みたいな、テレビ見ててね、
え、何それ?つって、
なんか話題になっていることをね、
旦那さんから聞いたりします。
それぐらいなんか、
たとえさ、著名な人であってもさ、
プライベートはプライベートだからさ、
まあ、公の人、公人、
だから、
社会に与える影響みたいなのもちろん、
あるとは思うけどね、
だけど、
自由じゃんね。
で、アレン様が、
嫉妬、
ちょっとさっき例に出した、
私は選択しないって言った女の子は、
嫉妬、
自分が嫉妬深いんだって、
で、それで、
なんていうのかな、
あ、ユキちゃんだ、こんにちは、いらっしゃい、
ありがとうございます、
えっとね、えっとね、
オープンマリッジ、そうそうそうそう、
オープンマリッジの話を、
今、ちょっとね、
貼り付けてるんだけど、
令和の虎じゃなくて、令和の猫、
っていう、
YouTubeのね、
なんか、チャンネル、
で、10代の子たちと、
アレン様がね、
話していた、
回があって、面白いなと思って、
またちょっとオープンマリッジの話を、
しようかなーって思ったの、
あの、
嫉妬の話でさ、
アレン様は、
若い頃、
20代の頃って言ったかな、
ものすごく嫉妬深かったんだって、
アレン様わかるかな、あの、
えっと、
男性が好きな男性、
だよね、
ドラッグクイーンみたいなさ、派手な、
ドラッグクイーンなのかな、
いや、そうじゃないな、
芸能をやってたんだよね、
今も芸能人ではあると思うんだけど、
12:01
自分でいろいろね、
発信を、
している、
感じだね、
あ、えっと、
そうそう、唇がさ、
ちょっとね、あの、
なんていうの、
厚い、あれは成形をして、
すごくぽってりした、
唇にしてるね、
唇も大きいけど、体も大きいよね、
あの、
なんだっけな、
えっと、
ニュースピックスだっけ、
で、
ご意見版として、アレン様がいつも登場する番組があるんだけどさ、
あれも結構好きで、
あの、見たりしてるんだけどね、
私も名前覚えるの下手だから、
ただアレン様は、
ちょっと、あの、
彼女?彼?の発言が、
好きで、
覚えました、
めっちゃ奇抜な感じだよね、
その嫉妬するのに、
もうなんか、あの、
勝手に自分の中で嫉妬心が湧いて、
で、勝手に自分が疲れちゃうみたいな、
だから、もうなんか、
いつからか、
なんか、
もう、
嫉妬するのは、
バカみたいだなって、自分が疲れちゃってね、
だから、なんか、
やめたと、
ただ私さ、
アレン様みたいな境地に至ってないからなのか、
それとも、
思想の違いなのかわからないけど、
アレン様は、
その、
何て言うのかな、
他人に対して、
親族を愛する、
みたいなことをしないって言ってたんだよね、
ん?やめれるものなのかな?
何が何が?
あ、嫉妬がね、
あー、
そうね、
嫉妬は、
でも多分、私もどっかで、
嫉妬、
んー、
嫉妬心みたいなのが、
あんまりないなって、
ふと気がついたというか、
んー、
まあ、
やめようと思ってやめたわけじゃないけど、
多分なんか、
明日からもう嫉妬しないって言って、
15:02
あの、
やめることは難しいよね。
だけど、
その自分に、
疲れちゃってる、
嫉妬の炎で燃え尽きちゃってる自分が、
バカバカしいなって思えたら、
ちょっとそこから抜け、
れる一歩じゃないかなと思うけどね、
んー、
嫉妬が嫌だなって思ったらね、
で、
その、
ただその反面、
心から、
この人を、
愛する、
ずっと一人の人を愛するだけじゃなくて、
まあ自由奔放に、
あのー、
交流を楽しんでいる、
アレン様なので、
あのー、
一人の人に対してすごく深く愛するっていうことがないって言ってたのね。
それは、
ちょっと私はまだそこが、
果てな、
な部分もあるの。
そういう人がいないのか、
そもそも、
あのー、
そういう、
思想を貫くの、
貫く人なのか、
わかんないんだけどさ、
でも、
まあ、
ちょっとは、
わかる気がするな、
って思うのはさ、
結局、
なんていうの、
自分の人生だから、
みたいなね、
複数愛することはできないかな、
うーん、
その、
愛し方もいろいろあるかもしれないしね、
複数の人を同時に愛せますよ、
って言ってる人は、
の、
その愛の、
意味合いと、
うーんと、
一人の人、
だけ、
って言ってる愛の、
意味合いがなんとなくさ、
それぞれによって、
違うのかもしれないな、
とは思うね。
私も、
私でそうだし、
ゆきちゃんもそうだし、
これ聞いてくださってる方にしても、
愛の定義みたいなのが、
うーん、
違うのかもしれないけど、
うーん、
たださ、やっぱり、
例えば、
最終的に、
自分の人生だから、
あのー、
自分本位でいいんじゃない?
ってアレン様が言ってたのは、
なんか、
わかるような気がするの。
もっと自分を楽しませてあげれば、
いいじゃんって。
だって、
そのー、
18:01
例えば10年後のために、
一生懸命さ、
今を台無しにして、
なんかこう、
頑張るみたいなのって、
そんなさ、
そんな先のことなんか、
わかんないじゃんって。
それはなんかさ、
わかる気がするんだよね。
だし、
うーんと、
どんなに愛し合っても、
まあ、
うーん、
誤解を恐れずに言うなら、
死ぬ時は一人じゃん。
どんなに愛し合ってても、
まあ、なんか二人で、
入りたいみたいな、
風にね、思えるようなパートナー、
そういう風に実際に
言ってる人もいるけど、
そうなのよね。
そうなのよ。
だから、
愛したいから愛する、
だけなんだよね。
って思う。
なんかね、
それは、
思うよね。だから結局、
アレン様が言ってる、
自分本位っていうのも、
まあ、わからなくはない。
ただ、
やっぱり、
その、
自己犠牲じゃなくって、
まあ、
愛したい、
愛する、
深く愛せる対象がいる、
そういう人と
出会えたっていうのも、
それは、
私にとっては、
すごく、
自分の人生にとってはね、
すごく素晴らしいことだよな、
って思うんだよね。
たださ、
またただって言ってるよね。
結構さ、
そういう言い方多いけど、
あの、
何て言うのかな、
依存しない、
方が、
何て言うの、
依存しちゃうとさ、
自分中心じゃなくなっちゃうじゃん。
だから、
依存、
っていう意味では、
決してなくって、
自立している、
一人の、
人間として、
大切にしたい人がいたりとか、
その人を思う、
っていうこと自体は、
21:00
その中に、
仮に苦悩があったとしても、
自分の人生としては、
いいよな、
って思ったりすんだよね。
楽しいことばっかりじゃなくてもね。
だから、
アレン様の真意は、
ちょっと私には掴み切れてないけど、
なんかね、
そう、
自分、
自分を楽しませるっていう意味ではね、
めっちゃそうだよね、
って思うんだけどね。
なんかその、
10代の子たちの、
意見が、
なんか、
すごいなーと思って、
まず、
一番はね、
オープンマリッジを選択するとか、
しないとかっていう、
ちゃんとね、
なんで自分はそう思うのか、
みたいなのを、
話しているのって、
なんか頼もしいなーと、
思ったりした。
あのー、
なんていうのかな、
もうさ、
何十年も生きている側からすると、
10代なんてまだまだひよっこで、
あのー、
考えが浅いよねっていう、
フィルターをかけて、
子供を見てしまうと、
もったいないなーって思ったりした。
しっかり、
その子で、
ちゃんと考えて、
生きているよねと。
で、
さっきもちょっと言ったけど、
オープンマリッジを、
2人で、
選んで、
結婚外恋愛を、
楽しむ。
私はね、
結婚は悪くないと思うんだけどね。
そういう人たちがいても。
で、
それを選択する人が、
増えたとしたら、
制度は、
後追いでついてくると、
思う。
あとさ、
あのー、
さすが10代だな、
と思ったのは、
あのー、
えっとね、
オープンマリッジと、
風俗で遊ぶが、
同列に並んでいる子がいて、
あ、なるほど。
そういうことなんだ。
って思って、
ちょっとね、
あのー、
24:00
面白い考えだな、
って思ったの。
えー、
その話してる10代の子たちって、
何いたかな。
ある意味、
その道しかない場合もあるかな。
意味は変わっちゃう?
オープンマリッジ、
という選択しかない?
っていうこと?
あのー、
私の定義としては、
えっと、
お互いに同意の上で、
婚外恋愛を、
婚外恋愛も楽しむ。
で、
そこには、
傷つく人がいない、
っていうのが、
前提かな。
普通に、
惚れた惚れたのを、
なんか、
ちょっとね、
ちょっと泣いちゃう、
みたいなのもあるかもしれないけどね。
そういう意味じゃなくて、
嘘をついたり、
隠したり、
騙したり、
あ、同じか。
そういうので、
傷つく、
不倫とかだとそうだよね。
がない、
っていう意味ね。
で、その、
そう思って、
私はそういう風に定義している、
オープンマリッジなんだけど、
10代の子には、
風俗で遊んでるのも、
同じことのように、
感じる、
って言ってる子がいて、
はぁ、
なるほどね。
って思ったり、
あとは、
なんていうの、
少子化の話もしてて、
ちょっとここは、
なんで少子化に繋がったのかもさ、
あ、呼ばれて席外して、
ありがとう、
戻ってきてくれて。
あの、
なんていうの、
誰も、
傷ついたりしない、
オープンな関係で、
みんなそれぞれがね、
そこに関わる人たちが、
同意の上でのオープンマリッジだったらさ、
まぁ、
誰も、
傷つかないが前提じゃん。
えっと、
なんでか、少子化、
の話になったんだよね。
ちょっと、
もう一回見ないとあれなんだけど、
27:03
なんで少子化、
オープンマリッジが、
どんどん進むと、
少子化になるみたいな、
感じの意見だったと思うんだけど、
そういう子がいたんだけど、
ちょっとね、
それ意味わかんない。
むしろ、あ、そうだそうだ、
えっと、簡単に増えない?そうだよね。
ただ、
その、
そのティーンの子たちの、
まぁ、
2人ぐらい同じような意見だったんだけど、
その、
じゃあ、Aさんと結婚してます。
B子ちゃん。
Cさんとも、
お付き合いをしてます。
で、
妊娠してしまったら、
えっと、
咳を入れている、
Aさんは、
Cさんの子供を育てるの?
それってひどくない?
みたいな話をしてたんだよ。
ん?
って思って、
あ、なるほどね、
そうなるかと。
そしたら、
周りの子たちが、
否認すればいいじゃん。
否認は必須だよ、みたいな。
いや、別々に育てるだろう。
うーん、なるほどね。
いや、それ、
要はその、
AさんとB子ちゃんの家庭が、
非常に複雑になるんじゃないか、
みたいな、
意見だったんだよ。
うーん、なるほどね、と。
でも、
なんていうの、
否認は100%じゃないから、
そういうことがあったとして、
お父さん2人でも、
良くないと思った。
私は、
オープンマリッジに賛成は、
そこも含めて、
あの、なんていうの、
そこも含めての、
関係だと思ってるのよ。
B子ちゃんの子供なら、
自分のAさん、
自分の子供であろうが、
Cおくんの子供であろうが、
B子ちゃんの子供だから、
我が家で、
育てる。
子供が、
Aおの遺伝子か、
Cおの遺伝子か、
知らないけど、
っていうのが、私は、
なんか、究極かもしれないけど、
オープンマリッジ、
かなって思ってる。
で、
そういう考え方ができたら、
30:01
少子化にはならんだろう。
って思ったりするんだけど。
そうそう、きっと昔は、
そうだったのかな、
っていうのはさ、
お祭りとかでさ、
入り乱れたりとか、
つい最近まであったような、
予備文化であったりとか、
そういうものも、
言ってみればさ、
どの父親の遺伝子か、
っていうよりは、
嫁の子供として、
多分、
そこは、
遺伝子検査などせずに、
育てたんではないかな。
遺伝子検査はないけどね。
そう考えると、
そもそも結婚制度ってなんだの?
みたいな話になっちゃうんだけどね。
でも、
なんかさ、
A男くんの家庭は、
B子ちゃんと、
だけど、
A男くんには、
E子ちゃんの彼女がいて、
みたいなことでしょ?
オープンマリッジね。
E子ちゃんも、
F子ちゃんもいるかもしれないけどさ。
それ、
みんなで、
一家族みたいにさ、
なったら、
いいよね。
いいよねって思えない人が、
反対してるんだよね。
不謹慎みたいな、
秩序が乱れるよね、
みたいなのも、
言ってる子がいて、
みんなどう思うのかなと思って、
ちょっとね、
YouTube、
貼ってみました。
ちょっと、
見ていただけたら、
アレン様がどの人かも、
確認できるし。
まあ、
世の中、
変わっていくものですから、
どんな風に変わるかは、
ちょっとわかんないけどね。
面白いんじゃないかなーってね。
33:05
めんどくさいなーって。
反対はしない。
けど、
私はいいかなっていうのは、
それでいいと思うんだよね。
全然。
なんていうの?
オープンマリッジが、
制度として
認められました。
じゃあ、みんなが選択を
しなきゃいけないかっていうと、
そうじゃなくて、
同意した者同士が、
そうすればいいだけで、
って思わない?
そこはね、
アレン様がすごく言ってたんだけど、
世の中、いろんな人がいて、
いろんな価値観があって、
いろんな生き方があって、
その中で、
自分はどうしたいかっていう、
いろんな人がいればいるほど、
こういうのもあるか、こういうのもあるかってさ、
自分の中での選択肢みたいなのが、
増えるから、
全然、
いいじゃん、
っていうね、
ふうに私は思う。
そうそう、目くじらは立てない。
そうなのよ。
結果的に、さっき言ったアレン様、
自分本位で生きればいいのよ、
っていうところなのかもしれないんだけど、
自分の価値観は自分の価値観、
人の価値観は人の価値観、
人の価値観だから、
そこは強要しない?
否定もしない?
その人はそういう生き方なのね、
価値観なのね、
なるほどっていうね、
それだけの話だからね。
って感じ。
あれ誰だっけ?
オープンマリッジ、
ユーチューバーの
ヒカルさん?
だったっけ?
さっき間違えて
ヒカキンって言っちゃったんだけど、
ヒカキンじゃないよね、
ヒカルさんだよね。
他にもいそうだけど、
同じような名前の人。
あんまりみんなね、
その話深掘ってないなぁと思ったんだけど、
たまたまYouTubeで見かけたので、
もう一回オープンマリッジの話をしてみました。
まあいろんな価値観の人がいて、
まあいろんな価値観の人がいて、
いろんなジャンルの人がいて、
世の中面白いじゃない?
世の中面白いじゃない?
36:02
っていう話でした。
今日木曜日なんで、
毎週木曜日ね、
前産とコラボしてたんですけど、
前産とコラボしてたんですけど、
年明けまでちょっとお休み、
年明けからまたね、
ちょっとどうするっていう話をして、
このままなんか、
消滅はしないような気もするけど、
次の予定は未定でございます。
そんなわけで、
後でこの動画をもっかい、
動画をね、もっかい、
概要欄の方に貼っておこうと思いますので、
概要欄の方に貼っておこうと思いますので、
良かったら見てみてください。
ご意見ありましたら、
ご意見ありましたら、
みんなはどう考えるのかな?
っていうのを教えていただけたら、
嬉しいです。
はい、ちょっと短めでしょ、私にしては。
で、またもう一回後で、立ち上げて、雑談をしようかなと思ったりしております。
はい、ではでは、一旦おしまいにしようと思いまーす。
またねー。ありがとう、ゆっくちゃん。
バイバーイ。
