00:04
こんにちは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
えー、遅刻してしまいました。大丈夫でしょうか?
えっとですね、えっとですね、えー、ちょっと、
ゼンさんをお呼びしたいが、
入ってきてくださっているでしょうか?
あれ、いないです。
待ってね。これがね、探すのが大変なんですよね。
これさ、もっと楽になるといいなと、いつも思うんですが。
うーん、うーん、うーん、うーん、うーん、うーん、見逃していたらどうしよう。
あ、来たかな?来たかな?来たかな?来たかな?
来たら、教えて。
えー、いました。
あれ?
大変お待たせいたしました。
いいえ、コメント打とうと思ったら、あの、上がっちゃった。
あのー、すいません、ちょっとですね、
すずみに入ったカフェで捕まっちゃいまして、
いや、そのままそこにいればよかったのに。
いやいや、とても配信ができるカフェではございませんで。
あ、そっち系のカフェね。
えー、おばあちゃまと息子さんが経営してるのんびりした雰囲気のお店、私一人。
さすがにそこまで鋼ではないので。
そこでヒャヒャお話はできないか。
そうですね。
さすがに。
そうなの。
なので、あわてて出てきて、
店の前でもさすがにしゃべれねえな、みたいな。
そうだよね。
ぜんさんの場所は大丈夫かしら?
なんか風の音が。
そう、今ね、外を歩いてて、
あのー、今ワークが終わって、
で、あのー、今日はホクホクで帰ってきて、
みんな俺の言うことを理解してくれて嬉しい、みたいな感じで。
ほうほう。
で、あの今、
あ、ワンちゃんコンビニ寄れるか?とかって思って、
駐車場に行く前にコンビニに歩き出しちゃったところです。
あ、なるほどね。
あ、信号が青だ。
03:01
走れ!
渡るぞ!
ここの、ここいつも長いんだよ、信号。
あー、捕まりたくはないよね。
幹線道路系ね。
はいはい。
あ、みんな、バス停の、
バス停のみなさんがみんな、
ちょうどぐらい跳ねて日陰に並んでる。
あー、もうね、セブンイレブンとかなくて、
デイリー山崎しかないのよね、ここ。
よいしょ。
涼しい!
ほんとにね。
涼めたいよね、コンビニ行ってね。
黄金、黄金、黄金系のウーロン茶、なんだこれ。
なんて読むんだろう、かつらって書いて、
黄金かつらのウーロン茶。
わからん。
わからん。
でも今日は、今日はというか、
この時間は今、タリーズのキリマンジャロブラックを
飲む時にいるのですよ、前産は。
へー。
あのー、この時間にね、
ブラックコーヒーを取ると、夕食食べた時に、
血糖値がね、上がりづらくなる。
はい。
穏やかに。
なるほど。
なるほどですね。
よいしょ。
あ、お願いします。袋はいらないでーす。
これあのー、今聞いてくださってる方は、
何を聞かされてるんだろうってなるかもしれないけど、
とりあえず状況が整うまで、
こんな感じになるかなと。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
大丈夫かしら。
よかったぜ。そして、
お店の人にけげんな顔をされながら。
喋りながらだからね。
あれ、この画面は何だろうって顔をされる。
あのー、バーコード掲載だと一瞬思われちゃったんだよ。
はいはいはい。
携帯の画面が光ってるから。
で、覗いて、ん?違う?
ページとかやったらお願いします。
あー!みたいな。
そうなんで、無言のやりとりを楽しみつつ。
はい。
コッペパンも買い。
ちょっと静かなとこ来ましたね。
すいませんね。
今日の今日でお時間いただきまして。
いやいやいや。
タイミング的に、あー、
今日がいいんだろうなと思ってね。
喋りたいオーラが出まくってましたかね。
そうですよ。
でも、今日だけじゃなくて、ちょっと前からずっとやってたでしょ。
06:03
そうなのよ。
ここ3、4日。
いや、3、4日でもないかもしれないが。
でも、目につき始めたのってそれくらいだよね、たぶん。
あ、そうね。
ちょっと風の音がね、結構するから。
もうすぐ、車だから風がなくなるよ。
もうちょっと、もうちょっと。
ゼンさんを走らせる。
でも、もう走らない。
走らない。汗だくだくになっちゃうから、走りはしない。
そうね、ほんとに。
今も、ちょっと本編は落ち着いてからにということで、
今、そのおばあちゃんがね、ちょっと耳が遠いみたいなんだけどさ、
ほいほいほいほい。
大変よね。
いやー、大変な仕事だ。
ありがたい、ありがたい、つって。
ありがたかってくれたんだ。
そうそうそうそう。
いやー、気をつけてね、つって。
なんかちょっとほっこりするよね。
そうね、そうね。
あー、エアコンが神。
いろんな放送に乗っちゃいけない音が鳴ってますけども、
発信はしないんで。
一昨年から始まったんですけど、
ごめんごめんごめんごめん。
一昨年から始まったの、何の話と思ったの?
あるある。
毎回不思議なんだけどさ、
車に乗ってエンジン起動するとさ、
iPadの音を再生したがるんだよね。
こうやってちゃんと今使ってんのに。
だから今録音したラジオの音が、
佐久間信之さんのオールナイトニッポンが再生されたんですよ。
あー、なるほどね。
よし。
落ち着きましたでしょうか。
GPSも即位したよ。
落ち着きました。お待たせいたしました。
いやいや、ありがとうございます。
いいえ。
話しやすいのが善さんっていうところでね。
お締めありがとうございます。
ほぼ自己満な感じかもしれないんだけど、
でもね。
言葉に出すのは大事やん。
09:01
えっと、なんだろう、私みたいにもやってる人はいるのかいないのかも。
全くわかんないけど。
あー、でも話し出したら結構私も出てくるかもしれんね。
私自身は、今回の話はね、
SラボというスタンドFM活動が中心のコミュニティ。
違うな。
スタンドFM内のコミュニティ。
はいはいはいはい。
もとはね。
もとはね。
で、Sラボという中の、
なんつーんだろうな、
中におりまして、
で、いろんな、みんないろんなことをやっているから、
例えば、まゆみんがコテンをやりますって言ったら応援したいし、
誰かがなんかやります、
なんでそれだけ例が出てくるのかわかんないけど。
あのコテン行ったからね。
あ、そうねそうね。
とか、ゼンさんもね、オフ会お疲れ様でした。
いやいや、オフ会やりました。
やりますとかね。
みんなで交流を楽しんだり、誰かの応援をしたりみたいなところで、
やっぱりすごく素敵な場所だと思うんですよ。
うんうんうんうん。
なのになぜか私は、
応援はしてるんだけど、
例えば、
なんだろうな、
どこかの別のSラボのいろんなサブルームがあって、
LINEのチャットでみんなで交流してます。
いろんなやりとりをしてますの、
それ以外の、
公式LINEとかだったら登録してるの何個もあるんだけど、
別のコミュニティだったりの、
コミュニティ?って言っていいと思うんだけどな。
そういうものに、
お知らせがね、今回すごく多かったのよ。
あー。
スタンドF、スタンドFじゃない、Sラボの中で、
12:01
Sラボ外のオープンチャットにおいでよっていうお誘いが多かったってことね。
たまたま私が気になり始めて目についただけかもしれない。
うんうんうん。
ちょっとその総選挙後、
サブルームがどうのこうのみたいになった時に、
全部に入り直してみたりしたので、
余計に気になったのかもしれない。
あー、なるほどね。
うん。
え、なんでそんなの気になるの?っていう人もいるかもしれないんだよね、これね。
うんうんうんうん。
だってさ、
何かしらビジネスのきっかけにしてる人もいるしさ、
全然ない話ではないはずなんだよ。
うんうん。
ね?
うん。
わかるよわかるよ。
なんだけど、
いろんなコミュニティに所属している中で、
結構それがたくさん目につくと、
荒れていくんだよね。
えーと、
コミュニティが?
荒れていくというか、分裂するというか、
はいはいはい。
なんかその、
派閥拡大というか、
あー、なるほどね。うん。
あ、どっちにつくの?つかないの?みたいな話、私大っ嫌いなのよ。
なるほど、なるほど。
あ、誰?
あ、
ゆうただね。ゆうたいらっしゃい。
いらっしゃーい。さっきちょっとお邪魔したんだよね。
そう。
それが、
なんか、
残念というかね、
うんうん。
勝手に私がそういう風に感じてしまっている、
うんうん。
もやり。
もやり。
そこでもやりっていうのが出てくるね。
そうそうそうそう。
なるほど、そこを心配してるんだ。
あとは、もう一つのもやりポイントは、
はいはいはい。
わかってる?
私もやりてぇ。
あー、なるほどね。
それじゃあ私もその、その波に乗ってやりたいよっていうやつね。
うん。
だけどももやり1にはなりたくないと。
あ、そうそうそうそう。
みんなどういう風に考えてるのかな?
15:02
でもそれがさらに拡大していくというかさ、
うんうん。
エスラムの良さみたいなところで、
うん。
なっていくんだったら、
いいわけじゃん。
まあまあね、
良くなるのかといえば、
良くなるのかーって、
おーなんか鳩が、鳩がカラスに追いかけられて、
こっちに俺の車の屋根に避難してきて、
助けてくれーみたいな。
屋根の上カツカツ歩いてんだけど。
そうなんですよー。
泣き出した。
おほー言ってるわ。
うん、まあその心配はわかるけれども、
あの、ゼンさんのこれは勝手な解釈ね。
うん、それを聞きたかった。
まず今ガネシャンが心配してることで、
どんな風に考えてんだろうっていうところに関しては、
うん。
考えてないと思う。
うん。
とりあえず作っちゃった。
あのー、オープンチャットを解散させますみたいなこと言われて怖くなって、
みんなこっちに避難してくるんだ!
一旦、一旦避難してくるんだ!みたいな、
作り方をしたのがここ2、3日なのかなーって気がするのと、
でもきっとそれ以前にもあったっぽいなーっていうのも冷静に見て感じたんだよね。
うん、だってキャピコ社長なんかそんな感じじゃん。
あ、もう前からやってますよ。
ね、TPCはやってるし、
まゆみもスラボ内のオープンチャもあるし、外のオープンチャもあるし、
公式LINEもあるしって結構使い分けて。
まゆみのだけで3つぐらいあるような気がする。
そうそう、3つあるのよ。
で、うまいことその場その場の必要なやつを動かしてるみたいな感じでやってるし、
で、最近Sラボがわちゃわちゃして騒がしいから、
作っちゃったーみたいな人もいるし、
ん?
自分で作っちゃったーっていう人もいるね、最近。
あ、そうなんだ。
そう、特に理由は悩んでるけどね、
Sラボも辞めちゃったし、でもいつめには会いたいって言って。
スタンドFMのオープンチャじゃなくて、スタンドFMのコミュニティとかで呼びかけて、
こっちにもおいでよーって。
特にお金かかんないけど、おしゃべりしたいだけーみたいな。
で、そこにククミがビジネスにつなげようとしてるのは一人だけかなって感じ。
18:02
あとはみんないつもの仲間と離れたくない、
今後、この先もしかしたらあるかもしれない、
また半年後の総選挙でわちゃわちゃするの嫌だーみたいな感じで作った人もいるかもしれない。
でもね、定期的に台風を起こそう的な流れはあるのでね、
これがずっとじゃないよーっていうのはね。
うん、言ってるけど、説明下手かって感じだけどね。
要は、高校とか大学の部活やサークルってさ、
活動証明みたいなのを出したりするところもあるじゃない?
はいはいはい。
あと、これくらい活動してる実績が証明できないと、サークルを劣り過ごしになるよみたいな。
うんうん。
なんか発表会に出しますとか、定期公演みたいなのを打ってますとか、
発表会ありますとか、あとはあのー、合宿やってますとかさ。
まあそういうのは。
毎日飲み会、飲み会やってますみたいな。
毎日会、すげーな。
っていう実績の証明をしなきゃいけないっていう社会的な活動をしているところもあるから、
1ヶ月何もなければノックするよっていうのは別に構わないし、
まあまあ妥当じゃないの、ただ言い方ねって思いつつね。
あー、まあね。
で、マツさんが、昨日だか一昨日だかどっかのコラボで言ってたのが、
まず全然動いてないオプチャにノックしたら、
いやここは大事な場所なんて潰さないでくださいっていうのがわらわら出てきたと。
何もしてなかったじゃんみたいなね。
うん。
でもそれは人間の心理としてさ、一度こうやって手放すっていうのはさ、
すごいストレスなわけだから、
そこは理解してあげようよって思っちゃったりもした。
単純に運営さんの負担は、めっちゃ大きいコミュニティだよねっていうのは感じるよね。
で、俺は思ったのが、だから前の旧運営は放置してたんでしょ。
放置なのか?
ほぼ放置じゃん。作りたい、いいよ作って、はいこんな感じリンクね、
21:05
ボットとかやりたい時には連絡してねっていう感じでバカすか作って、
動いてなくてもええんちゃうっていう感じで放置してて、
気がついたら60個あったっていう状態なんでしょ。
今いくつになってるっけ?
35ぐらいまで減ったって。
すごいな。
底辺形がめちゃめちゃあったのよ。
底辺形って。でもそうだね、29って今書いてるね。
お疲れ様でした。
底辺形のボブちゃんがやたら多い。
ミカさんいらっしゃい。
いらっしゃいませ。
だから、これは俺の勝手な想像なんだけど、
旧運営の人たちはそれでめんどくさいから放置してて、
松さんだけはずっとこれなんとかしなきゃねって思ってたってことだと思うのよ。
私放置とも思ってないけどね、何気に。
たまにノックしてくるのは松さんだけで、
飯田さんもたまにやってたけども、
でもあれはほぼ放置だと思うよ。
でもその緩さもSラボならではという感じはしたけどね。
だから俺は別にオープンチャットいっぱい入っててさ、
今リストが出るじゃん、オープンチャットのやつが左にバーって。
利用できなくなったオープンチャットっていうのがすごい量になってる。
そうだね。
これをすぐじゃとって、オープンチャットにあげたらみんなざわつくかなと思って、
とある人数が少なくて、冗談がわかるオープンチャットにペッてあげてね、
これあげたらダメだよねって言ったら、
当たり前です!絶対にあげちゃダメです!みたいなことを言われて怒られたっていうね。
今じゃないでしょ!みたいなことを言われたっていうね。
でもみんな大人だから、どっちの立場に立ってみるもできない人ではないと思うんだよね。
なるほどね。
でも俺は難しいなと思ったけどね、
どっちの立場に立っても、
運営側に立っても、部長側に立っても、これは難しいなって思った。
部長っていうのはお部屋の主ということかしら?
部屋の主さんからするとね。
24:09
それだったらいいですよっていう人はごくごく少数。
理解度が高い人。
また作れるよっていう言葉がちゃんと耳に入ってくる人はすごく少数だと思うから、
外にオープンチャット作って逃げちゃう。
こっちおいでよって言い出しちゃう人の気持ちもわからんでもない。
ミカさんが、運営側の負担やってるかもです。
なんで負担がかかると思いますか?って。
私ちょっと多分、運営3人でコラボしている時にも言ったんだけど、
部屋主同士で集まる場所を作っておいて、
何かのお知らせはそこを返してそれぞれにやってもらうだけでもかなり軽減すると思うんだよね。
なるほどね。
まず部屋主さんにアナウンスをして、
部屋主さんから自分の部屋の子供たちにアナウンスするってやり方だと、
緊張感は緩和したのかなっていう気もするね。
あともう一個は、旧運営と1メンバーである私の距離感は結構あったんだよね。
勝手にかもしれないけど。
これみんなに当てはまるかわかんないけど、
直接言ってもらえばいいよみたいな風にも多分言われると思うんだけど、
うんうん。
なんかね、ちょっと同じ世界線にいなかった気がする。
それは個々人で、近い人もいるし遠い人もいるし、同じ部長さんでもね。
それはしょうがないな。普段の付き合いだからね。
そうなんだよね。
でもね、今もしかしてちょっとさらに感じちゃうかも。このままだと。
27:14
それは今はしょうがないと思う。
今回のオープンチャット閉鎖問題、閉鎖事件でできた関係性っていうのが、
加害者被害者の関係だったからね。
そう言ってしまうとちょっと申し訳ないけどな。
でも一番しっくりくる、俺は言葉だと思うのね。ちょっと過激な言葉かもしれないけれども。
いやだって大変だよマジで。
それはね、すごい分かるのよ。運営さんからすると。
しかもさ、運営さんが拳を振り上げたわけじゃないんだけども。
と思っちゃったみたいな。
受け手側が、私今殴られるかもしれないって言っちゃうと、被害者の言葉になってくるじゃん。
そうすると、別に殴るつもりはなかったんだけどもって言って、加害者になっちゃう。
これ俺がね、すげえ今まで人生で経験してきたことなのよ。
あらそうなの?
演技とかでさ、こういう方がいいんじゃないのって言って、激難だったりとか話すと。
やっぱりエネルギーが強いからさ、圧があるのよ。
いやそうなのって言いながら、私さ、普段はそんなにモノモスタイプじゃないじゃん。
そうねそうね。
だからさ、なんか思ったことをストレートに発信すると、ぐさぐさってくる人が結構いたらしく、めっちゃ気をつけるようになったんだよね。
それは過去の話かい?
うん、今はそうではないと思うんだけど。
ここ最近の話じゃなくて、過去にそういうことがある。
でも、ぐさぐさ来ちゃう人は一定数いるから、前三的にはそこは諦めるっていうところに来たね。
ひどいって言われたら、ごめーんって言う。
ゴジラだから振り返ると街が壊れちゃうんだっていう風にね。
もうそうしようだから諦めて俺に近づかないか、尻尾ではたかれるのを覚悟で近くにいるか選んでくださいって。
そっちの方がいいね。
30:00
私は。
に、あの、するようにして、周りにいる人たちが、それで、あの、いろいろ入れ替わったりとかしたんだよね。
うーん。
え、いかさん。
うーん。私の違和感があって、
例えば、ある店舗の経営に、仲介役として入れられる方が、入られるっている方がいて、
何かしら、直接聞かれたりしたくないのか、
忙しかったりするのか、無自覚の避けたい理由に感じることがあって、
何かモヤモヤするんですよね。ごめん、ちょっとよくわかんないなぁ。
仲介の人にいろいろ聞かれるのが、モヤモヤするってことなのかなぁ。
うーん。
ちょっと、ごめんなさい。俺も。
あ、そういうことか。
本人じゃなくて、真ん中に入っている人が、いろいろ聞いてくるから、
モヤモヤするってことなのね。
直接言ってくれよ、みたいな。
まあ、確かにね。
外にオープンチャット作る問題は、
うーん。俺もうーんとは思うんだけど、
いや、そこに。
でもね、
例えばさ、バカな奴ほどルールをいっぱい必要とするみたいな。
あー、あるね、そういう論文。
あるじゃん。
私それはすごい思ってるから、
ルールがほぼない同然のこのSラボは、
うーん。
まさに大人の集まりだと。
そうね、ほぼいろんなことは個人の責任でっていう感じだし、
個人同士で話し合って、
で、嫌だったらやめればいいし、
それでも痛いなら言ってもいいし、みたいな感じだもんね。
お、ナノちゃんだ。こんにちは。
お、ナノちゃん。いらっしゃい。
いらっしゃいませ。そう。
だから、ええやんって思ってるのに、
あ、いらっしゃいませ。
お、いらっしゃい。
なのに、
うん。
謎のもやりがさ、
だからさ、ちょっと先回りした、
変な心配癖なのかもしれないんだけど、
あまりいい経験ないからなぁ、みたいな感じ。
でもさ、コミュニティの質としては、今までのどれとも違うから、
大丈夫だよ、それっていう。
松さんとかとしゃべったら、
え、なんで?とか言われそうな気もするけど。
33:03
それは間違いないね。
それがわからないのが、ちょっと俺にはわかんないんだよな。
言われそうな気もするんだけどさ。
えにしと松さんの名言で、わからないのがわからないっていうね。
私ちょっとえにしさん、
あんまり、ちょっと距離を置いてた感があるんですけど、
あんまり見てないとか、追っていない人だったんだけど、
いろいろ入り直して、
発言を見てて、
あれ、誤解してたかもしれません、と思った一人なんだけどね。
あ、そうなんだ。
俺はリアルで彼の問題にヘキヘキしたから、ブロックしてるんだけど。
リアルは聞かないことにしよう。
彼が言ってることって間違いではないんだけども、
あのー、なんて言うんだろう。
尺子定義すぎて、ちょっと堅苦しくなる危険性はあるなとは思ってる。
間違えたことは言ってないんだけど、
その通りにやったとしたら、みんなの心はついてくるのかなっていう疑問はちょっとある。
だから、あんまりたくさんのところで発言しないんじゃないですかね。
どうなんだ、それはわからない。
もしかしたら入れないのかもしれないしね。
いろんなところでブロックが発動しているの?
可能性もあるじゃない?
そうなるとちょっと気の毒になっちゃうわね。
そうそう、だからまゆみんが、みんな誤解なんだよ、
エミィはって言ってるんだけど、
なんか俺はリアルの彼を見てるから、あまり耳に入ってこない。
それはその辺にしとこうか。
言ってることは間違えてないのは、その通りなんだけどね。
だから、なんて言うんだろう。
コラボ部分がなんでうまく回ってないかっていうところなんだよね。
そんなのAVに任せて、これでこういう風にやりゃいいじゃんって言うんだけど、
運営の他の人たちが、そういうんじゃないんだよ、みたいなところでね。
コラボ部に2回入り直して、
3回目今回ね。
はいはいはい。
様子見てる。
変わってないかもしれないぞと思って。
今コラボ部動かしてるのは隣ちゃんだからね。
36:02
わからない人がいた、また。
そう、コラボ部でしか動いてない人で、隣ちゃんが今旗振ってて、
後ろで絵西がマリオネットのように糸を引いてるんだけど、
上手いこと伝達率が悪いみたいな感じでね。
私的にはもっとやりたいことが、
うまく伝わらないみたいなことを言ってるんだけど、隣ちゃん的には言われた通りにやってるんだけどな、みたいな感じなんだよね。
へー、そうなのか。
まあそれがいいのか悪いのかっていうとまたちょっと、
言い悪い問題で変なことになるから、
言い悪いで考えない方が俺はいいと思ってて、
でも動いて回ってるんだったらいいんじゃないって俺は思っちゃうし、
そこでなんか、
できれば俺はそこから、
さらに他の部活に行く橋渡しみたいなことができる人がいればいいなって思ってたりするんだよね。
そうすると外部チャットとかに行かなくて、
Sラボでちょっと遊びたい人が遊べるようになるのかなって。
まあでもさ、今回の一番のもやりは外に誘導している人が、
結構いるよねがもやりの一つだけど、
でもじゃあなんで、
Sラボ入ってんの?
みたいな感じになるのかなと思ったりする。
それは純粋に仲間が欲しいからじゃないの?
仲間が欲しいってことはさ、
同じような、
主張なり欲求なりニーズがある人たちが、
こっちおいでは、
アリなんだよね。
でもその言い方だと、今一つ不二は落ちてないね。
外部に寄せたいってことは囲いたいってことなんでしょ?
例えば今までのコミュニティの話をすると、
Sラボは特に、
例えばビジネスのお知らせとかもしてないけど、
39:01
そういうコミュニティってすごく多いじゃんね。
そうねそうね。
で、
個別に、
ちょっと陰気な感じだけどさ、
個別に連絡を取り合って、
誘導したりとか、
やっぱりね、
シャッフルするのをきっかけに、
ガクッとニーズが減ったりするんだけど、
体勢がコロコロ変わるんだったら、
こっちに行こうかなみたいな、
そういうメンタルになるのは、
人としては当然のことなのかなっていう感じなんだけど、
そうやってごっそり、
移動してたりとか、
してたんだよね。
だけど、
移動した側は、
あまり元のところと違うという認識がなく、
なんかトラブルになったことがあったのよ。
なんかちょっとわかった?
うん、わかりはしたけれども、
トラブルになっちゃったりとか、
新しいところなんだけども、
昔と同じ感じでやるっていうのも、
わかりはする。
たまに聞く話というか、
だから、
運営する側、管理する側からすると、
そういう行為が、
いわばコミュニティの中での嵐とみなして、
止めさせるみたいな、
そういうとこに予防線を張ってるわけじゃん。
そうね、
よくさ、
例えばさ、
バイバイ。
子供の声が入ってきた。
拾ったのかと思った。
例えばガネさん。
ガネさんがさ、
生ポジのワークを定期的にやってるとするじゃない。
で、
固定で毎回来てくれるお客さんが
30人ぐらいいるとすると。
で、新しく入ってきた人がいます。
その人は外にも教室を持っている人です。
同じ同業他社みたいな感じでね。
で、ガネさんのワークの中で
自分のワークの宣伝をして、
お客さんを半分ぐらい持っていくと。
これヤバいやつな。
ヤバいやつってなるだろうね。
そういうふうに見えるんだろうね。
42:01
管理側からすると。
外に別のコミュニティを作って、
お客さん的には両方とも
関わってたり入ってたりするんだけれども、
上からするとお客さん持っていかれたみたいな。
そのふうに見えるから禁止したりだとか、
吸い上げるようなやつは出てけってことで、
大会勝負にしちゃったりするんだろうね。
だから俺も結構気は使うよ。
特にSラボの中でも、
高知系のことをしてる人いるじゃない。
あと診断系の人。
そういう人のところでは、
俺自分のそういう話はしない。
だってその人の、
変な言い方だけど、
その人の王国なわけじゃん。
例えばコラボでもさ、
今ガネシャンのところで話してるから、
ガネシャンのサービスの邪魔になるようなことを
しちゃダメじゃない。
意外にコラボするときに、
全くその頭ない人もいるよね。
あとはさ、コメントする側もさ、
そういう全く頭にそれがない人が、
無意識にそうなっちゃってるか分かんないけど、
いるよねたまにね。
笑っちゃうけどね。
いる人を見て、
品がない人だなって俺は見て放置してるけどね。
あとそういう人って、
やっぱり単発でドーンって出るけど、
すぐいなくなっちゃうから。
なるほどね。
どうせ嵐のように過ぎ去って、
お客さん一瞬だけ取って、
またそのお客さん帰ってくるんだろうなっていうね。
良ければ戻ってきてくれるだろうし、
はあるかもしれないけどね。
やっぱガネシャンの方がいいって戻ってくると思うよ。
そういう人たちは。
仮にの話だけどね。
そうそうそう。
だから外のプチャに行ったとしても、
しばらく経ったら、
Sラボに戻ってくるかもしれないし、
個人的にSラボのオプチャを管理できてない人は、
外のオプチャも管理できないから。
意外とそれは難しいんですよ。
例えばさ、私今回、
一瞬思ったって多分禅さんにも話したと思うんだけど、
聞いてくださってる人は多分Sラボの人で、
今回の一連の話が分かってる人が多いと思うので、
禅さんも私も、
別に運営側でも何の柱でもないので、
45:01
ただ一メンバーとしてのぼやきともやりでございますので、
誤解なきように。
何の権限もないのでね。
お互いの感想を話してるだけだからね。
本当にね。
で、で、で、
はいはいはい。
なんだっけ、何言おうとしたっけ?
あら?
なんだっけ?
ちょっと今の話の流れがすっとんだな。
外のオプチャ作っても、
どうせ管理できないから崩壊するんじゃないか。
私も個人的に、
人から引きついたもの、
というか気がついたら管理者がいなくなって、
私が主になってたみたいなバージョンと、
それ立て直すのも厄介だったんだわ。
立て直そうとしちゃったんだ。
ただみんなが宣伝しまくってる場所になってんじゃんと思って、
はいはいはい。
どうしようかなと思ったけどさ、
それ絶対してくれない?
なんだ?みんないつの間に消えたんだと思ってさ、
でもね、100人?
200までいかなかったけど、
123人にはなってたんだよ。
で、呼びかけました。
これ。
帰ってこい。
いなくなった人は知らんけど、
これ引き継ぎたい人いますか?みたいな。
なるほど。
勘違い野郎が絶対いるじゃんね。
そうねそうね。
なくすのはなんなんで、私の手元から話したいと。
一番嫌なやつですが、
ただ吐き出し、宣伝しなきゃみたいな思ってる人いるじゃん。
どの場所であれ、何かしら言っとけみたいなさ、
何の意味もないのにさ、そんなところで言ったって。
いるね。いるね。世の中には。
だって要はさ、123人集まったとはいえ、
あ、間に合ったーって。ありがとう。
いらっしゃいやつこちゃん。
おーおーおー、なっちゃんもいらっしゃーい。
皆さんありがとうございます。すいません。
私の非常に非常に個人的なもやりを、
善さんに吐き出してるだけのやつなんですが。
結果的にその123人は、
宣伝の強化をしたいだけの人だったわけじゃん。
はいはいはい、そうですよね。
だけどさ、やったー。
あのー、引き継げるぜー、みたいに思ったが最後。
48:03
最後?
地獄が待っておりますよ。
で、まあ私はあの、管理者から外れて渡したから、
あーそうしたと思って、それはパターン1。
引き継いだ、引き継ぐなと。
で、えーと、
えー、LINEのオープンチャットグループ、
いろいろと性ポジ的な話をしたくて、
えー、集めました。
はいはい。
グループ3度ぐらいバンになって。
おー。
まあ内容が内容だからAIにバンされがちだよね、きっと。
そうなんですよ。
だけど、私はバンされるような内容が欲しいわけじゃない。
本当に盛り上がり1位?マジですか?
すごいな。
ありがとうございます。
みんなのおかげです。コメントいっぱいしてくれるから。
なんつーだろうな。
いや本当に悩んでて、
うん。
言ってきてる人も中にはいるわけじゃん。
そうねそうね、特にガネシャンのやってることに関してはね、そういう人いるだろうね。
だけど、なんか画像をいきなり送りつけてきてたりするわけですよ。
俺の物はどうですかみたいな。
やからも、やからもいるわけですな。
女のバンされるのよ、わかってんじゃん。
わざとじゃないのその人は。
いきなり送りつけてくる系の人。
はいはいはい。
でもね、あれってすぐに気がついて管理側が削除すれば大丈夫なんだよ。
あーなるほどね。ちゃんと管理してますからっていうことになるんだね。
だけどさ、私は知らなかった。
そりゃーだって、ずっと見てるわ。
えーとね、ちょっと待って。説明するとまたわかんなくなっちゃうから、ちょっと待ってね。ちょっとだけ聞いてて。
で、3度目にやった時に、設定でさ、画像を送れないようにしたりとかね。
あーなるほどね。はいはいはい。
で、別にLINE電話的に話ができるような場所、本当に話したい人はこちらじゃないけど、みたいにしたんだよね。
51:06
だけど、案外そこまでは来ないんだよね。
あー。なるほどね。絶妙だな。
そうなのよ。だから、要は吐き出したりとか、みんなで共感したりとか、それだけで十分なのかと。
何か改善したいとか、打開したいとかっていうとこまでのアクションではないんだなーみたいに思って。
どうすると私の頑張りは何?うーん、自分でやるのやめたと思って。
意外とだから、本当にちっちゃい10人、20人ぐらいまでのちっちゃい場所でも、なかなか思うようにはいかないのよ。
はいはいはい。
で、私は3,000人ぐらいの大きなコミュニティで、それも1メンバーとして所属をしてたけど、
なんていうのかな、あんまり細かく言うとわかっちゃうかもしれない、誰かしら関わってた人がいるかもしれないけど、
4分割ぐらいして、東西南北みたいな感じで。
はいはいはい。
西軍のなんちゃらグループ、なんちゃらグループみたいなのを、それをまたちょっと何分割化して、
で、その、なんていうのかな、一応まあ、
優劣とか上下関係がかっちりしてるわけじゃないんだけど、
そのグループを管理するための人たちを、東西南北の団長、西軍の第一部隊長みたいな、
そういう感じで連絡系統としての人を置いたわけよ。
はいはいはい。
それは、表の部隊、表の部長つながり、
で、プラスそれとは全く関係のないなんとか団、なんとか長みたいな、冠のないバトラーさんを置いて。
はいはいはい。
よし。
盛大にカネが。
本当だね。あ、5時だ。
このカネ、なんかめっちゃレトロ感。
54:03
あの、それで、えっと、まあ、要はその裏、川のさ、
聞こえているよ、カネさんの声。
聞こえてる?大丈夫?
うん。メインでちゃんと聞こえてるよ。
で、えっと、別に誰が偉いとかって言うんじゃないんだよ。
ただ、指示系統をしっかりしていた。
そして争い事とか、あとは隊長さんたちがちょっとしんどいとかっていうのを補うために、
その執事として走り回ってたわけですよ。
カネさんが。
最初はね、隊長をしてたんだけど、
旗振り役って私、ショーに合わないみたいで。
あ、そうなんだ。
なので、裏側でこそこそっと、
あ、みんな楽しくやってるかな、うんうん、よしよし、みたいな感じで見て回るのは、
結構ショーに合ってて。
あ、そっちの方がいいかったってことね。
冠が欲しいって言ってる人も中にはいたんだけど。
まあね、そういう権威主義者の人はどこにでもいるもんだけどね。
だけど、私的には、みんなが楽しくやってるかな、みたいなんとか、
ちょっとこう、相談、裏側で個別に話を聞いたりとかっていうことをやっていたの。
いつの間にかそういうポジションに行った。
いいとこに流れてったって感じで聞こえるよな。
カネさんのやれるところっていう感じで。
結果的には、いろんなシャッフルがあったりとか、
なんかごちゃごちゃしたりとかっていう中で、
2、300になったんだと思うんだよね、最後。
会員数が。
だけど、10年経った今も、そういう人たちはやりとりがあるのよ。
別にリアルで会った人ばっかりじゃなくて、
オンライン上だけなんだけど、
もう、同胞みたいな感じになってて。
戦友みたいな感じだね。
だから、これはね、
コミュニティの趣旨としては自己啓発系だったから、
さっき言ってるみたいにビジネスでみたいなのは、
57:03
やっぱりちょっと削除対象になってたけど、
だけど、
これは、私いるとこみんな平和だったんすよ。
偉いでしょ、偉いでしょ。
偉い、偉い。ちゃんと役割を果たしてたってことだね。
意外とたぶん好きだったからだと思う。
うんうんうん。
で、そんな大好きなところも、
ちょっと一歩距離を置いたのは、リアル以外距離を置いたのは、
同じ裏側で動いてる立場の人から、
その人とはリアルで会ったことなかったんだよね。
なんだけど、なんか非常にさ、
偉いね、偉いね。
レイさんいらっしゃい。
心ない言葉をいただきまして、
意外や意外、言葉の暴力来るねと思って、
私、それを自覚したことがあんまりなかったんだよね。
その人からの言葉の暴力。
文字でこんなに来るんだ、メンタルと思ったのが、
要はそのオプチャーを開こうって思うと、
動機がするみたいな。
あー、はいはいはいはい。
になったんだよ。
ねー。
結構長文のライン?それとも、ラインっていうか言葉?それとも単語でバンって出てくる感じ?
長文、長文。
長文ですか。
ちょっと声が大きくなっちゃった。
で、言い捨てられてしまって、
一応3日ぐらい寝かせて返信したけど、
もう見たくないみたいになってね。
まあ、そうでしょう。
何?
ちょっと待って、今日切ったんだけど。
おー、れいさん、さすがだね。
髪型のお話をしてるのね、コメント欄は。
なっちゃんのYouTubeを発見して、ちょっと嬉しくてセイポジにあげたんだよね。
後で俺もそのリンクを追いかけて。
女子3人がイチャイチャしてるから、
フフフって感じよ。
フフフって感じだね、それは。
そうそうそう。
長文。
1:00:00
ちょうふんライン問題さぁ。 いや、ちょうふんライン問題じゃないんだよなぁ。
その中に書いてある単語や言葉の強さだったりするの? そうだね。というか、
まあ、多いコミュニティの中での
信頼関係があると思っていた人からの
言葉だったから、めちゃくちゃ傷ついたんだよね。
全三は、もうそれをしょっちゅう食らってたよね。 昔はラインなんかなかったから、もう具体的に言葉でそれを食らってましたね。
どっちがいいかなぁ?分かんない。どっちも辛いよね。
仲良かったと思ってたのに、突然手のひらを返して、「おお、なんでこのラッシュは?」みたいなね。
俺なんかやった?でも最近あってなかったよね?みたいなね。
これはガネさんが悪いとか、
書いた人がどうなっているのかじゃないところに問題があるので。 全三はもしかしたら全三だったのか、どこから全三になったのか謎です。
全三になったのはここ5年ですね。
そんなにまだ経ってないのか。
その前まではサンドバッグだったからね、いろんな人の。
これね、これ、これあの、
俺は解決させたんだけど、
これをやる人ってもうね、メンタルのね、傾向がみんな一緒なのよ。
いや、なんでそんな風に言ってきたのかは、
分かる、理解はできる。
でも心が追いつかない、みたいな状況だった。
それは俺もそうだった。すごいショックだったし、
仲良くご飯食べてたりとかいろいろお話ししてたのに、突然、突然そうなるの?何があったの?
なんか、あったよね。
これね、結構掘り下げたりとか調べたりとかしたの。
で、パターンが2つあったところに行き着いて、
1つは誰かがスイッチを押してるのね、その人に。
ゼンさん相手もさ、こういうところあって嫌だよねって言った時に、
はっ!って気がついて、あいつひどい奴だったみたいなんで、突然攻撃をし始めるパターンと、
もう1つは小さな、小さなやっかみだったり、嫉妬だったり、
1:03:01
そういうネガティブなものが小さく小さく積み上がっていって、ある日突然爆発する。
うん、一パターンだな、私の場合はな。
ザ・人間。うん、そうなんだよ。
ザ・人間でございます。
で、このパターンになる人がどういうパーソナリティを持っているかというと、ゼンさんの場合はプライドが高くて、
ゼンさんが面白くて仲良くご飯食べてたけど、長文の同伴請求書が来たのよねって。
はっはっは!同伴の請求書、プロの方だった。
あー、ゼンさん食べ過ぎてたっていうのね。
それで割り勘されたらムカつくよね、確かに。
大丈夫、大丈夫、俺食った分はちゃんと自分で払うから同じ。
自分の分は自分で払おうねスタイルだから。
で、パーソナリティのパターンとしてプライドが高いんだけれども、自己肯定感低い人って手のひら返しがち。
まあそれは、今の話の趣旨としては、別に自己解決しているので大丈夫なんだけどさ。
そうなのよ、結果的にはそういう人だったなっていうのはあって。
話を模様したんだね。
仮にそうだったとしてもどうだったとしても、悲しいなっていう結果だったよね。
まあでもそれは良いんだよ。
とりあえずさ、離れた理由だからね、それはね。
でも、そうやってやっていった中で、多分だけど、最終的には数百人とはいえ、
えーと、5人いた忍者が、
忍者が?
バトルボックスがかっこよすぎるからあれだけど、忍びが。忍びもかっこいいけどね。
忍びが。
3人くらい減って、負担だったんだと思うんだよね。
まあね、楽しくなくなっちゃったんだろうね。
オレンジャーぐらいだったら良かったんだけどね。
オレンジャー言ってた方が楽しいよね。
それなんか違うやつだけどね。
そう、だから負担になったんだろうなと思ったし、
最終的に自分が一番偉いんだって言いたかったんだろうな、みたいな感じではある。
だから、それもまたちょっと趣旨がずれちゃうけどさ。
1:06:06
数字って嬉しいでしょ、オレンジャー。
本当だね。
まあでも、おおむねそうやって、
勘違いする人なんだよ、それは要は、その人。
上下関係とか優劣で自分の立場を見ちゃったから、
あれなんだけど、
フラットにみんな同じメンバーだとか、
コミュニティを大切にする人として見ていればそうはならなかったと思うんだけど、
うんうん。
まあでもそうやって、連絡支持系統のフォームだけは、
あるのがいいんじゃないかなと私は思う。
あー、なるほどね。
Sラボ向きじゃもしかしたらないかもしれないって一瞬思ったのがなぜかというと、
しょっちゅう動くオープンチャットじゃなくなるじゃん?
その連絡チャットみたいなのがあったとして。
あ、いやそうじゃないよ。
お、電波悪いか。
それぞれのサブルームの部長さんと言っている人たちが、
運営のアナウンスを自分のお部屋でするだけだよ。
あー、情報の流れをそういう風にした方がいいってことね。
あとは自由。
うんうんうん。
なるほど、それならいけるかな。
なんか、電達するための部屋みたいなのを作ったりすると、
多分社長と飯田さんは我慢ができないと思うのね。
荒らさずにはいられない。
そうすると、通知がいっぱい来るのを嫌がる部長さんはいなくなっちゃうじゃん。
前も部長部屋あったんだけどさ。
そうそう、あったけど、みんなで荒らすもんだから、
部長さんたちが抜けていくのよ。
で、機能しなくなったっていうことがあって、
底辺部屋に変わったっていうのが歴史があるんだけれども。
本当に?そうなんだ。
そうそう、部長部屋ってあったのよ。
1年くらい前に。
全く知らなかった。
私は全くもって知らなかったぞ。
結構ね、彗星のごとく現れて彗星のごとく去ってったから、
知らない人も結構いると思ってはいる。
しかも最初ちゃんと部長部屋の、
1:09:00
部長さんたちが交流する部屋って作ったのに、
社長が名前を変えちゃうから。
面白がって、名前をバカつか変えるから、
何の部屋だかわかんねえよっていう感じになって、
結局底辺部屋になっちゃったっていうね。
っていうことがあるから、
あんまり部屋として作るのはよくないけども、
連絡するスタイルとして、
オープンチャットに全員に向かっていきなりバーンとアナウンスするように、
部長さんにそれぞれ投げるっていうのはいいかもしれんね。
勝手にそうやって話したけど、
要はそういう過去があったらならんだろうな。
ね。
できないんだろうな。
昔の柱の人たちは、
そういうルール作っても、
臭いよ、パクるしよ、
やらないことが多かったかもしれないけど、
新しい柱の人たちは結構、
こう決めたらこうやろうぜっていう雰囲気があるから、
今回は機能するかもしれないね。
それがいいのか悪いのかわかんないけど、
ある程度の規模になったら、
やっぱり、
多少行き渡るような、
努力というか、
それはあってもいいんじゃないかしらと。
誰かが言ってたの、
一円でも買い費であれば、
そういう責任というか、
必要なんじゃないの?みたいなことを言ってた人がいて、
俺も見た見た。
あんまり触れなかったけど、
自分が管理する側とか運営側だったらもちろん、
それは考慮するかな。
お金を取らないにしても、
いてくれてる人を大切にするっていうことは、
そういうことかなと思うからね。
そうだね。
この管理をさ、
どこまでを管理とするかっていう問題ね。
管理っていう言葉をさ、
使うのすごい嫌がってたね。
3人でやってるのもね。
そうね。
うんうんうん。聞いた聞いた。
管理って言うとまた上からの言葉に聞こえられちゃうから、
みたいなこと言ってたもんね。
でも、そこは甘んじて受け入れようよって俺は思っちゃうけどね。
場を守るっていう意味ではしょうがないんじゃない?
うん。
1:12:02
要はその、例えばさ、
メインとかでさ、
自由発言をしてるんだとしたら、
それを削除するとか、
自由発言はここじゃしないでねって言ったりとか、
メインでメインでメインのオプチャではしないでねって言ったりとか、
あと目的を持ってさ、
作ったオプチャとかあるじゃん。
今回のサブルーム連絡チャットみたいなところとかでさ、
あそこで自由発言したり、
社長が暴れたら全部削除して、
削除しましたって言ってさ、
姿勢を見せるっていう意味での管理は俺はいいと思うのよね。
それは居心地のいいところに行けばいいだけの話だと思うんだった。
で、メインはそういうわけにいかんじゃん。
あ、メインはね。
でもさ、
でもさ、
で、他のオプチャットは、
あの、本当に、
聖ポジは荒れないじゃん。
そうね。
荒れないね。
ゼンさんも留まってるらしいから。
うん、あの、
俺はね、ちゃんとTPOをわきまえて、
底辺の匂いがするところでじゃないと暴れないからね。
あ、匂いですか。
匂いですよ。
だからあの、
まゆみのところとか、
あのTルームのゆうかちゃんのところとか、
俺いるけれども絶対に暴れないからね。
あそこはあそこの予算があるから。
で、あの、スレッド上で見ててさ、
あの、あ、社長が暴れてんな、
飯田さんがまたAI画像いっぱい上げてんなと思ってさ、
そうすると、
ここは荒らしてもいい部屋なんだって認識を持ったら、
一緒に遊び始めて暴れるわけですよ。
スレッドを見てね、ちゃんと。
で、あ、ここはちゃんと動いてるとこだなって言ったら、
暴れないわけですよ。
独立国家って言われるんだよ。
社長はセポチンには入れないって言ってたっていうのとかさ、
独立感強いよねとかって言われてるんだけど。
でもさ、入りにくさというか、
興味はあるけどちょっとハードル高いよねって感じられるのは、
ちょっとな、とは思うんだよね。
あさひちゃん、ダイエット部荒らさないでねって言うんだったら、
社長と飯田さんとまゆみんにも同じこと言って、
あの人たちがやってることと俺同じことやってるんだからね。
一緒に乗ったって暴れなくてもいいじゃん。
ええなって一緒に遊びたいじゃん。
子供か。
笑
1:15:00
だってあの人たちはいいけれども、
善さんはダメっていうのはどうなのよ。
まあね。
そうでしょ?
なんで多席やねんって言われてるよ。
ああなるほどね、元幹部と一緒にしないでって。
そこはやっぱ一線あるんだ。
ああなるほどね。
俺は幹部じゃないから荒らしちゃダメっていう話か。
まあまあそれは別の話として。
いやまあでも私、飯田さんとか社長は、
断ることに言ってるけどリスペクトしてるんですよ。
なんかいろいろやらかしてるかもしれないけど、
コミュニティの色を作ってるのは間違いないから。
そうね、それは間違いないね。
なかなかね、こんな500人規模になっても、
色がちゃんとある、変わらないっていうのは、
やっぱ結構な影響力だと思うな。
まあね社長がなんだかんだ言って、
毎日5人も6人もコラボしてさ、
なんか面白そうだって言ってさ、
1500円払って入ってきてくれる人がいるっていうのは助かるよね。
それもそうだし、よくやってるなと思うよ。
やっぱり楽しい遊び場を作るためには新しいエネルギーが必要っていうのはね。
社長のアーカイブ残さない瞬間ラジオみたいなやつで言ってたけどね。
突然終わるライブ。
あ、じゃあこれでおしまい、じゃあねーって切れるっていうね。
台風みたいなラジオをね。
たまたま引っ張って聞いた時にはやっぱり新しいエネルギーが必要だし、みたいなことを言ってたから。
ただその新しいエネルギーで爆発する人と沈む人っていうのは入れないとわからないじゃない?
そこら辺があるからいっぱい入れて、
誰か爆発してくれって思ってるんでしょきっと。
面白いよねー。
面白いと思うんだよ、Sラボって本当に。
俺とかライコとかが入れるっていうのはすごい希少なところだと思うよ。
知らんけど。
1:18:03
だいたいゼンさんがいるコミュニティはゼンさんが敵になって、ゼンさんがつまらなくなってサルっていうね。
だいたいゼンさんいなくなるとエネルギー感が減るからそのコミュニティは縮小していくっていうね。
っていうのを40年間見てきたって感じだね。
そうなのか。知らんけど。
知らんけど。
ところでさ、結構残って聞いてくれてる人がいるから、
そもそもの私の最近やってることっていうところに1回戻るけどさ、
AI部屋割と面白かったけどな。
あのー、なのちゃんちょっと落ち着いたらね、また申請出してAI部屋っぽいのまた作ろうと思ってますのでお待ちくださいね。
最近チャッピーとよく遊んでんだ。
もやりというのがですね、Sラボの外のコミュニティ、媒体においでおいでっていう人がなんか増えたように見えて、
これはSラボ以外の、私の勝手なSラボ以外のコミュニティでやっぱりなんか荒れたりとか、
揉めちゃって結果的にコミュニティが危うくなるみたいなのが経験上あって、
ちょっとね、老婆心というか、勝手な心配をしているのがその1。
その2は、
前産的には作ってやってみて失敗したら潰せばいいじゃんって簡単に言っちゃうけどね。
そういう事かもしれない。でもね、私、
Sラボの中だからこの聖ポジが安全な場として成り立っている気もするんだよ。
他でやろうとしたけど、なかなか自分の思うようにいくはずはないんだけど、そもそも。
なんか、いとしないところでなくなることがなくすというかさ、そういう感じになっちゃったからさ。
1:21:04
お、誰だ?
サーナちゃん!サーナちゃん!
サーナちゃん!
めっちゃ嬉しいぞ。
陰ながらサーナちゃん活動を応援しているガネシャンであった。
うん。
あ、なるほど。
そう、なのよ。
うん。
はいはいはいはい。
うん。
あ、仕事中。
まあ、今回は。
ありがとう。寄ってきてくれて。
ありがとうございます。
あの、今回はさ、なんかこう騒ぎで潰す、残すみたいな感じでウォーサーをさせられちゃったけどさ。
突然潰すってことは、しない人っていうのは信用できるじゃん。
うん、そうだね。
まずそこは一つ信用できるじゃん、組織として。
で、でも将来的に一旦全部潰すかもしれません、ごめんなさい、一週間後です、みたいなことはあるかもしれないじゃん。
うん。
で、これは嫌じゃん。
うん。
で、猶予があるうちにそこで外部チャットを作るっていうのはいいのかなって思った。
みんなこっちに引っ越し行って。
うーん、なんか。
で、戻りたい人は戻ってもいいし。
個人ライン繋がっとくのだけでもいいかな。
うん、それでもいいし、外の外部チャットで今みたいな安全性を取りたいんだったら、暗証番号作れるじゃん、オープンチャットに。
うーん。
引っ越ししてくる人だけ入れるオープンチャットみたいな。
で、今と同じ活動を今と同じメンバーでやるみたいなね。
みんなの何やってるかとか何したいとかわからんけど、それを聞いてるだけな。
私も時々こういうのやりたいとかこういうのをやってる場所なので。
そこで本当は聖ポジ学校をちゃんとした形にしたかったけど、どうやら私はビジネス脳がないので。
みーちゅー。
それこそさなちゃんもオープンチャットからはいなくなってるけど、でも何してるかとか応援はしたいからさ。
追っかけてるから。
1:24:00
単純にお友達として個人ラインで繋がっておけばいい。そのもやりは解決するかも。
それに関しては俺もテンテンテンだな。
いいよね。
ここから、ここ来たらこっち側からの矢が。
お、そうですか。それは良かった。お仕事第一。
そう。
なんかね、それを否定してるわけでは全然ないのよ。最終的に。
なんですか、それ私もやりたいけど、でも勝手にもやってるっていう、ただそんだけの話でございました。
こっち側が出てるんだけどね。自分の中でね。
でもみんなとちゃんと繋がりたいじゃんっていう。
おやめなさい。レイさんいつもそれ言う。
レイ様が背中を押してくれた。
分かった。私は個人ラインをオープンにしよう。
それでさ、運営にさ、エンタメユキヨちゃん入れてさ、細かいこと任せちゃったらいいんじゃない?
それでさっきみたいに、安全を見守るっていう視点だけ持ってさ、
具体的なところは、ユキヨちゃんこうしたいんだよねーとか、ここ気になるんだよねーって言ってユキヨちゃんに調整してもらう。
なぜ?
手間が減るじゃない。
私が見守りたいんだからいいじゃない。
おやめなさい。
いやだからほら、おやめなさいって。
前いた大きなコミュニティの大将から言われてたのは、
あなたは表舞台にも立ってるけど、裏側もできる人だよね。
しみじみ言われたんだよね。
表舞台に立つのは、盛り上げたいから表に立つ。
みんなが楽しんでないときは、ひと肌脱ぎますよみたいな。
だけどみんなが楽しんでいるところで、ひと肌脱ぐ必要はなくって、
にまにまして見てる。
もう十分みんないろいろやってて、
お、すっげーな。お、いいな。
そうね。
みたいなことができるので。
1:27:01
成人した子供を見守るお母さんって感じだね。
たぶん、母性寄りの愛に生きる人生なので。
それは間違いない。
なんですよ。
結構いっぱい来てくれたね。
ありがとうございます。
すごいね。
今もいっぱい聞いてくれてるよね。
何はともあれ、エスラボーというコミュニティが好きでございます。
生ポジ自体は、もしかしたら新しいメンバーにとってはハードルが高いところなのかもしれませんが。
新しいウズニもたぶん動き出したばっかりで、自分たちがどう動こうかも決まってない状態での事件だからさ。
最初は荒れますよ、そりゃね。
しょうがないよ。人が8割入れ替わったんだからね。
でも一応控えてるから。
社長と飯田さんは。
社長と飯田さんがね。
止めるときは止めるって言ってたから、それを信じてみんなで暴走しまくればいいと思う。
うん。
今回のあれで、社長も飯田さんもずっと言ってたのが、みんな仲良くしようよしか言ってないからね。
私が最初に言ってたの。
講師にしてくれた人たちと定期的にコラボライブすれば入る人増えるのでは?って。
一応さ、サブルームのタイトルは職員室なんですよ。
知ってましたか?
そうね。
職員室なんですよ。
だからみんな講師なんですよ。
全員講師なんだね。
教えつつ、教わりつつという、循環があるわけですね。
ハードル高い?おぴちゃんの中身知らない。だからハードルなんかないと。
そっか。そうだったのかはどこかわかんないけど、私にとってはそうだったのか。
まあね、なんか私自身も、ちょいコラボをやりなさすぎだなと思ってる。
前はやってた。あまりお金しなくて。
1:30:00
コラボしてるイメージがないんだけど、誰かと。
火曜日の夜がまず性ポジの日と言って、なんとなくその日定期ライブします。
うん、定期ライブはね、ちゃんとっていうか、毎回定期的にやってるよね。
毎日ぐらいはそこで、ちゃんとためになる話というか、誰かに喋ってもらうみたいな、そういう場所にしようと試みていた。
いた!なんか林王様的に、たまに誰か上がってるなっていうのは見てた。
エロス座談会をやんなさい。
エロス座談会。
ガネシャン的にこのエロスの方向っていうのは、どれくらいの力を入れてるの?
なんかたまにオプチャにさ、それを目的で入ってくる匂いがする人には、そういうんじゃないからね、みたいなのをやんわり言ってたりするじゃない?
あのね、ハードル上げたいんでしょ?
どうハードルを上げたいんだい?
上げたいのか?いや、そうじゃないの?
結果的にハードルが上がることになるって、れいさんは感じてんじゃないの?
私が一番エロスではないかもしれない。
なるほど。
エロスはれいさんにお任せすると。
なのちゃんとか。
あのペアにお任せすると。
あのほら、性に対しての関心を持ってほしいことは間違いない。
それは真面目でも楽しむでも別に全然どちらもオッケー。
ただ私発信で楽しむ方に振り切るのは、バカ真面目すぎて滑る。
なるほどね。それはちょっとわかるわ。
でも楽しむを真面目に話すことも大事だと思うよ。
例えばその攻撃の技をみんなで習得しようは、いかにその豊かな時間を作るかっていうことに対してのフォーカスがすごいことだからね。
1:33:14
だからそれは全然アリ。
はいはいはい。
私がやると固くなる。
あ、違う。
これまた表現が。
上限が。
自分自動で。
いや、その葛藤わかっていただけるだろうか。
私発信ではああはならん。
それはならない人を先生に立てればいいよね。
そう。固くするのはお得意ですが、固くなりすぎちゃうのよ。
そうね。みんな得意があるからね。
ああってレイさんが言ってる。
前からガネさんに聞こうというか、名文化っていうか文章で単純に表せるようにした方がいいんじゃないかっていうのがあって、
性の概念、ガネさんがやってる。
ガネさんが言う概念、性って何なのって言ったら、これこれこういうことなんだよって単純に説明できるような文章あった方がいいんじゃないのかなって思ったんだよ。
だから性って言うとエロスを発想しやすいじゃん。
だからエロスだけじゃないんだよっていうところを文章で簡単に説明できるようなものがあると色々と便利なんじゃないかなと思ったわけですよ。
その性っていう言葉に対して、まずブロックがある人というか、敬遠する人は入ってこれないんだなと思う。
でも、命と直結するもの、神聖なものになりすぎないようにしたいと思ってるわけ。
1:36:00
すごい白いんだよね。
なんだ?なになに?
白くてガネ。
なっちゃんがね、私が印象に残ったガネさんの言葉があるよ。
書いてお待ちしております。
言ったそばから忘れる私。
なんだっけなぁ、待っててちょっと。
ちょっと。
なんかさ、じらしあん。
今なっちゃんが出てきたのこれかな。
性にアクティブにじゃなくて、性にポジティブに。
そうなんだよね。アクティブすぎる人の中には、自分の心の傷さ、深くしてしまうような行動をしている人がいる。
壊してしまう。自分の心を壊してしまう方向に向かうような人がいて、
依存症って言ってもいいと思う。
自傷行為みたいなさ。
そういう匂いのする人とかがいるとちょっと悲しいよね。
そっちに行かないようなマインドのきっかけになるような場になればいいなみたいなことも含めたい。
私すごく多分前者が言うみたいに、広い意味で性を使っているのは間違いないよね。
そうなのよ。
えっとね、だから広くていいんですよ。
広いのはいいんだけども、それを名文化、チャッピーとかに投げていい言葉ない?
最近のチャッピーだいぶ使えるようになってきたからできるかもしれないけど、
なかなかね、ピンとくる言葉が今まで出てこなかったんだよね。
あ、あのさ、私のさ、公約みたいな選挙ポスターみたいなやつ、あれすごく好きなんだよ。
はいはいはい。
チャッピーわかってきちゃうじゃんって思って。
ようやく育ってきたのかな。
悲しいとか救いたいとか、依存に走る人たちに対して何かしたいとかっていうところは、今はもうないかな。
1:39:14
過去はわりと強くあったような気がする。
はいはいはい。
うん、あったかな。
だけど、えっと、そうね、今一番伝えたいことは、伝えたいのは、
伝えたいのは、いや、この性っていうものに対してさ、
例えば、パートナーとずっと交わることを楽しみたいっていう人もいれば、
特定のパートナーじゃなく、いろんな人と楽しみたいっていう、
それは自称的なものではなくてね、探求心とかいう意味でも、
全然それも、そういう生き方もあっていいと思うし、
そういう相手がいません。
うーん、違うな。
なんか、えっと、それ性行為のことばっかり言ってるけど、
うんうん。
前はLGBTの話とかもしてたよね。
LGBTも、なんかあえて言うまでもないなっていう感じかな。
うんうん。
あー、なるほどね、んなちゃん。
性に対して固定観念によって自分を苦しめないでってことかな。
そうだね、なんか、あのほら、私はもう、
なんかそういうのはいいからみたいに封じ込めてる人とかもいるしね。
うんうんうんうんうん。
広いのですよ、がねーちゃんがやろうとしてることは。
だからさ、私がやりたいって言うよりも、
そういうことに関係しているみんなを、
今見ていることでなんか結構満足してんだよね。
はいはいはい、なるほどね。
もしかして、それこそ性ポジ学校っていう構想がもっと、
その固まってくる時が来るかもしれないけど、
うんうん。
まぁ、形としてその安心・安全な場、
それは、えっと、
性を含めて生きるっていうことで、
1:42:01
なんか、もっと自分を大切にしていきようみたいなの、
これは私自身の課題でもあるかもしれないからずっとそれなんだけど、
それのリアルな場所を作りたいなっていうのは思ってるから、
それがもっと現実に近くなってきたら、
もっと具体的な形ができるかもしれない。
なるほど。
だけど今、それこそみんながやってることを踏む踏むと思いながら、
見ていたり、
あ、それだったら私もこういうことやろうかな、
それにね、触発されてっていうのはあるし。
うんうん。
だね。
はいはいはいはい。
レイさん、俺もそれちょっと思った。
リアルっていうのは実際に現実であることなのか、
それとも今動かしているっていう方のリアルなのかっていうのは、
ちょっと気になるとこだった。
えっと。
だねさんはどっちの文脈で言ったのかな、リアルっていうのは。
お家の別棟でそういう場所を作りたい。
お家の別棟。
お家は今のセポジ学校のことを指してるのかな。
我が家はまだないけど、
とりあえず狭い一室なので、
そういうところはできませんが。
あの我が家っていうのは今ガネシャンが住んでいるお家のこと言ってるのかな。
あのハウスっていう言葉の意味が広くてさ。
物理的に建物を作りたいのね。
そうだね、そうそうそうそう。
学校を作るって言うとえらい大規模になるんだけど、
いろいろ制約があるじゃん、場所を借りるとかさ。
不動産として場所を借りるってこと?
そう、歌詞スタジオとかさ、そういうの借りると、
ここは監視カメラが?とかって気になりつつも大胆なことをしたりするけれど、
たまにはそういう、
だから私さ、これはアクティブなエロかもしれないんだけど、
海外に移住したとあるシンガーソングライターさんが発信してた、
これ私もやりたいんだよねって思ったのは、
1:45:03
これめっちゃ怪しげなんだけどね、
カップルを何組か招いて、
キャンドルナイト、刺激的なやつ。
これどうなる?みたいなのは、
ちょっと、
日本だと結構制約あるよね、みたいにその人も言ってたんだけど、
制約があるから移住したのか何なのか、
キャンドルナイトをカップルで複数に集めてキャンドルナイトなんだけど、
キャンドルナイトの趣旨は、
なんだろう、セクシーな気持ちになっていいやかいなの?
それとも、いや、そっちに行かないで。
応用なんだよね、やっぱり。
皆まで言わせるな。
そこはでも大事な概念だよ。
ちょっとスワッピング的なところもあるかもしれないんだけど、
そこにイメージを持っていかれたから。
カップルがあからさまに見えないっていうのがあって、
例えばずっとそういう行為をしなかった人たち、
カップルがちょっと復活したりとかもあったみたいで、
そういうのは海外だからなのか、わからんけど。
レイさんもやかいをやんなさいって言ってるよ。
下でも探り合っても大丈夫な場作りなのかな。
そういう大胆なこともできるような場所を、
だから私は山奥がいいって言ってる。
山奥の貸しベスを貸し切って、
そういう会を催してみるっていうのはいいかもしれないね。
日本でやったりもあってね。
やってる人いるって思うけどな。
最近やらなくなっちゃったんだけど、
ちょっと探してたときあったんだよね。
うんうん。
なんか、刺激なくなるじゃないですか。
中高年ともなればね。
そうね。
エロ漫画でよくあるんだ。
なんだったっけな、あの子の名前忘れちゃったんだよな。
1:48:07
どの界隈の人ですか?
とてもエロ界隈の人になってると思う。
エロ界隈ですかね。
いや、でも私の今まで知り合った中での一番の変態は、
あの、愛さんという方なんですよ。
フルネームは言いませんが。
愛さんね。アルファベットの愛さんね。
愛っていう人なのね。
ラブっていう漢字を書く愛さんね。
まるまる愛さんっていう方が、
まあ、すっごいです。
私の中でそれの上を行く人はいません。
なるほど。
激しそうだね。
なかなか素はものって、今でも変態です。
あの、いろんな意味で面白いのよ。
変態っていうのは、別に嫌な意味で言ってるんじゃなくて、
めっちゃ面白いの。いろんなことにチャレンジするし、
いろんなものが繋がってるし。
いろんなものが繋がってるって何が繋がってるの?
人が?
そうね。
弟がやってる店に行ったら、
縛られている男性を連れて散歩してるし。
散歩してるんだ。
それはリアルな外を散歩してるの?
とりあえず外ではちょっと上に羽織っておりましたが、
ある場所から移動してきたらしい。
そういうプレイ。
なるほど。
そういうプレイをしてるから。
なるほど。
なんだけど、
大概の人は多分私は、
面白いと言って見ていられると思うんですけどね。
まあね、まあね。
別に性脅威、ガチガチのみたいなことをやりたいわけでもない。
さっきなっちゃんが言ってくれたけど、
傷つく人がいるのは嫌。
誰かが楽しいからって言って、
傷つく人がいるのは嫌。
そう、強引のもと。
それは親子関係であっても、
パートナーでも、
何でも、友人でも何でもそうだけど、
そういういろんな関係の中で傷つく人がいるのは嫌だから、
1:51:11
でもどうしていいかはちょっとわかんないけど、
ただ、自分を大切にするのと同じだと思うんだよね。
他の人を大切にできるって。
そんな感じのやつです。
性ポジをもっと端的に表現できるように、
チャッピーに相談してみます。
いっぱいガネシャンがやりたいことを、
チャッピーに食べさせない方がいいかも。
でもあれ、もう一回貼っとこうかな。
政権のやつのあれは。
ああ、ね。
そうですね。
性を学べば世界が優しくなる。
私がこうやって言語化できないけど、
でも何かをみんなきっと感じてくれてるから、
この場所はいいよねって言ってくれてるんだと思うので、
それは間違いないね。
ありがたいなというのは感じてる。
うん。
こりゃ長くなったなあ。
こりゃ長くなったなって。
もう少しお知らせしなきゃ。
全然聞いてもらえんだろうな。
タイムスタンプを押すみたいな努力をたまにはした方がいいだろうけどね。
すごい細かくタイムスタンプを押すことになるよ。
今日の話は。
えー、そうなの?
だって結構、なんだろう、
途中で右、左、戻って、右、右。
それはもう、私の中ではしょうがないです。
どちらかの人が。
タイムスタンプ押さなくていいんじゃないって思った。
私がボスで、がねちゃんがボスで、
わたらが派遣されてエロエロ活動してる感じっていう。
いやいや派遣と言いますか、
私はただただ見守りを勝手にしてる人ですけど。
でもみんな楽しいなと思って。
オフ会も近いしね。
レイさんがやるやつ。
キズオンバのやつだっけ。
あれはセイポジのオフ会っていう見え方なのかな。
1:54:00
それともレイさんが個人でやるオフ会って感じなのかな。
レイさんの?
あまりそんな気にしない方がいいね。
レイさんのかな。
よくわかんない。
あまりそういう線引きしない方がいいってことね。
わかんない。
レイさんもわかんないって。
こういうの面白そうねみたいなんで、
やろうやろうってどっからともなく湧いてくる系ですね。
セイポジってそういうことがみんなで許容して面白がれる。
結構いい環境なんだなって思っていつも見てるよ。
他のところでそれをやろうとすると、
空回りしたり透かされたりとかしてつまんない感じになることがちょいちょいあるから。
みんなやっぱりちゃんと独立した大人の人なんだなっていうか、
自立してる大人の集まり?
そうねそうね。
ではなかろうか。
どっかに依存するみたいな。
それはすごい。
誰かがやってくれる、出してきたけどそれ美味しくないから食べないみたいな感じではないよね。
ぐらいの人だったらいいんだけど。
そうなんじゃないかな。
たぶんみんな自分通してて、
私は活かされてる感じがする。
中身は幼女だけどって。
大丈夫に決まってるじゃないですか。
誰が中身幼女なの?
いい感じですよ。
個性がたくさんあるからね。
そうそう、活かされてるいろんな意味で。
ちゃぬちゃんはいつも全力の直球だよね。
幼女が感じ変化されて出てきちゃったよ。
妖怪のようですねそれは。
個人ラインでみんな繋がっちゃえっていう私の結論でおしまいにしようかな。
終わるの?
ですよ。
またまた妖艶野郎、ここでは。
そうですね。
すごいよ、67人で私にしてはすごい人数が通りすがっていただきましたね。
1:57:01
もしかしてSラボに全然関係ない人が聞いてくれてたかもしれないけど。
上位に上がると結構好奇心で来る人いるもんね。
Sラボ内だからこそこのセイポジが成り立っていると思ったりするので、
是非Sラボに入ってセイポジ気になったらぜひノックしてみてください。
人に相談するっていいね。ゼンさんありがとう。
そうですよね。
自己満の時間になると思うけどゼンさん付き合ってって言って。
お願いしました。
言葉に出してみるっていうのは結構大事でさ、出した瞬間にあれ違うかもって思うこともあるし。
話すって自分の体から距離を作るという意味の話すもあるみたいだからね。
なるほどね。
そうやって聞いたことある。
だから話させていただきましてありがとうございます。
いいえ。
そうなんだよね。ループしちゃうからね。
ゼンさんたまにコーチングモードを発動する時があるんだけど、
そういう時には私がちょっと待ってストップって言っちゃうんだけど。
ちょっと待って。
なんだけど、おおむね引き役に私はゼンさんをいつも。
ご指名ありがとうございます。
いいよ大丈夫よ。
壁打ちのね、相手さん。
ブロック米なんですゼンさんは。
でも繊細な人でもあるとは思ってるよ私は。
ありがとう。
ちょっとこの前は言い過ぎたかなと思ったんだけど。
それはもう大丈夫だから大丈夫よ。
そんなわけでお付き合いいただきましてありがとうございます。
そんなわけで。
シャブシャブの時はただただ食らってた。
あのねゼンさんあんまり食べないからさ、
頼んだお皿を片付けるのに私めっちゃお腹パンパンになっちゃった。
意外にね鶏がねお腹に溜まるのですよ。
牛と違って。
鶏おいしかったねあれね。
あんなにおいしいのが出てくるとは思わんかったわ。
食べる前に撮影。
いやいや後からさ何皿何皿って頼んで。
2:00:34
牛は飲み物ですよ!
牛無しの豚とりの一番安いのでお願いしました。
コースだもんね。
次は、牛分はおごるから牛にしようぜ。
決まりではまた。
またしゃぶしゃぶしましょう。
そんなわけでですね。デザートは食べてたよね?
ゼリーとか結構ね。杏仁豆腐とかね。
ソフトクリームあったね。
思わず私もちょっと食べちゃったね。
釣られてね。
そういうとこ意志弱いから。
見たら一瞬出ちゃうんだぞって言ったのにさ。
言ったけども、そうなんだねって言って、俺がね。
満載のソフトクリームを。
ってことは私も食べずにはいられない。
ちゃんちゃんって感じだね。
そうなの、私可愛いでしょ?
わかりやすいワッチャンのような性格なので、ぜひ皆さんも可愛がってください。
ということで、もう2時間超えたので編集はできません。
このままアーカイブが残ります。
ということで、皆さんもたくさんお付き合いいただきました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
本当にありがとうございました。
またなかったら声かけてよ。
では、皆さんもこの後の1日を素敵な1日にしてください。
なんか変な風になっちゃった。
じゃあね。バイバイ。
じゃあね。
ありがとう。
