そこも、重ねていくことによって、なんかコミュニケーションも、
最初からそう、何がいい、これがいいとか、何が好きとか聞かなくてもいいけど、
あれかも、だんだん良くしていこうっていうさ、
奉仕精神と向上心がある人を見つければいいんだね。
過信しない人がいいかも。
私、だからさ、土偏見なこと言ってもいい?
もちろんもちろん。
そういう向上心がない人ってさ、すごいそこそこ中途半端な大学出てない?
人のこと言えないのよ。
私、別に有名大学出てるわけじゃないんやけど、
なんか、すごい賢い、東京とかで言うとすごい賢い大学に行ってたとしても、
ちょうどいい手の抜き方を覚えてるんよ、そういう人って。
だから、向上心があるようでなくて、
多分、高校も大学も受験勉強という枠の中で、
求められるゴールを超えて、
そこそこの就職先で仕事をしてる人も、
そこそこの評価をもらえるところで、
出社してればお金もらえるし、いいやって思ってる人が、
そういう人が多いっていう土偏見の、私の中で統計があって。
でも、なんか言ってる意味はわかるよ。
だから、すごいそこそこを知ってるからっていうことだよね。
だから、手の抜きどころを知ってて、
ここまで頑張れば、ここからはもう頑張らなくてもいいやっていうラインをすごい明確に、
気持ち的に引いてる人より、
自分で仕事を取らないと家族食わせていけねえぜみたいな、
従業員に給料払えないっていうハングリーな人の方が、
奉仕精神が高いって勝手に思ってるのよね。
でも、穴勝ち間違ってないと思ってる。
傾向錯誤も自分から進んでしようとするしね。
試してみて、PDCA回すじゃないけどさ、
トライアンドエラーをするやん、やっぱりそういう人って。
だから私は経営者が好きって言ってんのね。
すごい浅はかな経営者じゃない人たちからは、
結局金なんやろみたいなこと言われんねんけど、
違うねん、そういうとこお前、そういうとこやぞっていつも思われんけど、
教えてあげへんけど、
そんなんやから持てへんねんでって、いつも思ってんねんけど、
そこなんよな、奉仕精神の湧いてくる根底のものが違うっていう。
最初半編の回で言ったのかな、
これをしてって言われたら、極端に言うとしたくなくなるの。
私がしてあげたくなるように、なんで持っていかないんだろうって。
分かるかも。
思うのね。
言い方違うかもしれないけど、そこまでの努力をしてないのに、
自分がしてほしいことを、よく軽はずみにしてって私に言える。
だからさ、あれじゃない、ご夫婦とかってさ、本当にそうやん。
セックスが、たまに会う恋人で、イベント的にセットでくっついてるものじゃなくてさ、
全部日常の延長線上にあるものやから、
シェリーが朝ごはんから始まってると、前期は。
朝、子供の着替えだったりとか、朝ごはんの準備とか、
そういうのをずっと一緒にやってくれて、ごみを捨てに行ったり、保育園に送って行ったり、
そういう日常で、相棒って思える瞬間がたくさんあって、
こんだけ協力してくれた、
今日私は休みやけど、仕事に行く旦那が朝からこれだけのことを頑張ったから、
今日の夜どう?って言われたら、答えようかなっていう気持ちになるみたいな。
わかる。答えたくもなるしね。
自分からじゃなくても。
でも本当にそれわかるんだよね。
日常、何も例えば家のことをしないとか、子供の面倒見ないとか、
男の人は仕事をして稼いでくれ、稼いでくるのが仕事。
女は家を守るのが仕事、みたいな人って結構いるじゃん。昭和の考え。
そういう人で、普段何も寄り添ってくれなかったりとか、家のことを全部任せっぱなしの旦那さんで、
じゃあ夜のイツナミ、今日どう?って言われても、したいと思えるわけがない。
わけがなくない?みたいな想像。
本当にそう。だからなんでこれがわかんないんだろうって。
それが100億個ぐらい譲って、男がすっごい外で稼いでます。
本当に家のことをする時間がなくて、家庭のことと子供のことを専業主婦で奥さんに全部任せている状況。
だったとしたら、帰ってきた時に、俺も俺の話をするべきやん。
こんなことが外であってっていうのを情報として、夫婦の共有事項として会話をして、
今日は子供がこうこうこういうのでこういうことがうまくいかなくてっていうラリーがあった上で、
もうちょっと体力残ってるみたいなさ、それがお互いの癒しになればいいだけの話じゃない?
本当にね、仕事が忙しくてね、家のことも一切できない。
でもそれが当たり前じゃなくて、
それがあるからあなた外で仕事できるんですよね。
いつもありがとうっていう言葉があったりね、今日もご飯おいしいよっていう言葉があったりね、
毎晩休んで今日はシャワー洗いするよっていう一言があったりで、全然違うわけ。
別に専業主婦と男性が働く、それがダメって言ってるわけじゃなくて、
日々のコミュニケーションで、どれだけ大変かっていうことを専業主婦の奥さんが分かっていれば、
いたわってあげたいと思うし、癒やしたいって思うと思うの。
でもそこのコミュニケーションが全くできてなかったり、
いたわりもなかったりで、夜の営みどうですかって、
今日どう?みたいな感じで言われても、いやいやいや。
何言ってんの?って。
今日出てきた魚の名前を答えられますか?あなたはっていう気持ちになってくるの。
わかる?
お前出てきたもん食べてるかもしれへんけど、今日の魚何やったか答えてみ?っていう気持ちになるやん。
その話を帰ってきて、食卓で聖夜ってなんねんやん。
今日のご飯おいしいね作ってくれてありがとうももちろん大前提として大事やけど、
ここのお魚おいしいねって言って、この身めちゃ大きいね、どこのスーパー行ったの?みたいな、
この何気ない会話がコミュニケーションということを分かってないよね。
本当にそうなの。話ベタの人とかもいるよ。
別に日常の中でね、特別今日は面白いこと中々話すことないとか言う人もいるよ。
いるけどさ。
いや、本当にそういう人の良くないところはさ、それで例えばさ、私やったらそれを何も突っ込んでけんへんかったら、
その場でクイズみたいなのすると思うねんやん。食卓で。
今日のこの今やってるやつの味付けは何と何でしょうか?みたいな。
それに乗らないやつね。
関西人としてまずありえへんでなんねんやん。
例えばめんどくさいなと思ったとしても、まためんどくさいクイズしてくるやん、何?とか言いながら食べてくれたらいいのに、
それすらもなんかイラッとして答えないみたいな人は、そりゃ癒しを求めても無理やんみたいなさ。
癒したいとも思わないしね。
思わない。寝てみたいになる。そんなことすらもしないならってなる。
触れ合いたいとも思わないし。
そうなるとさ、破綻していくじゃない?だんだん。
なんかこう諦めになっていってさ。
それが夫婦としても全然いいって言う人もいると思うねんけど、
営みというかセックスがずっとなくても子供がいて、
家族という形はこれで固めても大丈夫って思う人もいると思うねんけど、
私はそれが本当に嫌で、すっごい歳とっていって亡くなるのはあり得るかもしれへんけど、
早々に暮らしていく人のことを好きじゃなくなる可能性が見えるやん。付き合ってる時点で。
全然周り多いもん。
そうなの。それが嫌でさ、余計恋愛もできないし、
ふらふら遊びたいとも最近思わなくなってきて。
そういう人ばっかりじゃないと思うんだけどな。
でもそれに当たることが私本当にないの。なぜ?
恋愛の始まりってさ、知りたいなって思って、ゆきちゃんからアプローチすることってある?
ないの。
私から好きになるをやってみたいなっていうのは20年くらい思ってんのよ。
やってみたらいいじゃん。
どうしたらまず人のこと好きになれるんでしょうか?
この人どんな人だろうって興味からの知りたいなって。
下手くそなの私。
この人のこともうちょっと知りたいなからの、
あ、面白いじゃんとか、こういうことあるんだとか思って、
もっと知りたい、もっと知りたいってなっていって、
なんかこう気になりだして、コミュニケーション通って、
あ、なにこれ居心地いいとか、
この人と居る時の自分好きだなとか、
なった時にはもう好きになってると思うんだけど。
諦めんのが早いのかしら私。
やっぱさ、大人になってから出会う人ってさ、
頑張って時間を作らないと会えないやん。
時間を作ってまで、この人のことを知りたいって思う人に出会ってないってことかな。
そう、初手でって思うってことでしょ。
2回目3回目会いたいってなるとさ、
奈良県から遠路はるはるどこかへ会いに行かないと人に会えないよね、基本的に。
だからさ、そのハードルがまずめっちゃでかいなって思っちゃって。
そこまでしてでも、会いたいな、知りたいな、話したいなって思える人が今まで居なかったってこと?
今まで居なかったし、それを多分一発目で思わないとダメなんよ、私の性格的に。
たとえばさ、そういうポッドキャスターのイベントとかでもさ、
波長ね。
だって私今まで、結婚するまで年上の人がいいとか言ってて、
同級か年上しか付き合ったことなかったのに、今の段差は年下だもん。
あ、そうなんや。私なんかさ、最近そういう人ばっかり出会ってんのよ、ここ1年。
別に数字って思ってるから。
そうなんやけど、なんかちょっと、この年になると年上男性にアレルギーがさ、激しくてさ。
何アレルギーなの?
わかんない。前の人のアレルギーだと思う。
この年になるとさ、もうそこそこの年やからさ、さらにそこそこの年の人がさ、
で、男性がさ、こんなこともわかんないの?みたいなこと思っちゃうのね。
こんなこともできないの?とか、
一般常識とかマナーとかを知らなかったりとかすると、結構引いちゃったりとかして、
自分も完璧じゃないよ、完璧じゃないのは十々承知だけれども、
私より知らん、年上っていうのが恥ずかしいみたいになんか思っちゃう。
年下だったら、そこはじゃあ…
そう、まだ許せるの。
あ、でもそれ、それめっちゃわかる。それすっごいわかる。
恥ずかしいしな、とか思えちゃうかなっていう。
今の旦那さんがそういうところ何個かあって、
でも、下だしなって自分に言い聞かせる。
ちょっと許せるでしょ。
上だから、こうあって欲しい願望みたいなのがやっぱあって。
多分ちょっとね、潜在意識に埋め込まれちゃってんだろうなと思って。
それはあった。
で、それを平等にね、フラットに考えられるようになりゃいいんやけど、私が。
なんかどうしてもちょっとそこで、ん?って、なんか違和感って思ってしまうから、
あ、もう人愛せないわ、諦めようみたいな。
無理だ。
ねえ、早いから、ちょっと待って、戻ってきて。
大丈夫だから、大丈夫。
やさぐれてて、最近いろいろあったやんか。
最近いろいろあってさ、余計やさぐれてさ。
で、そういう時に結構だから、私も私で、
こう無条件に可愛い可愛いしてくれる男の人、恋人みたいな存在を当てにしてたというか、
そういう意味で、なんか便利に使おうと思ってたんだろうな、みたいな。
いいよ、そうそうそう、ゆきちゃん可愛いから寝泊まれてんだよ、みたいなのって言って終わらせてくれるのって恋人やん?
なんかそういう感じでしか、恋人の存在価値みたいなものを、自分の中で置いてなかったのも悪かったなっていう。
で、それもなんかだんだん自分でできるようになってきたからさ、
コブを自分で、セルフでやれるようになったから、
そうなった時に、じゃあ彼氏の定義、恋人の定義ってなんだろう?みたいな感じになってきて。
彼氏だからこうあってほしいとか、なんか彼氏像みたいなのが、
そう、偏ってたんだと思う。
偏ってるんだろうね。パートナーって思ったら気が楽かも。
気が楽なんだよね。
コブの仕方もさ、教えてあげたらいいじゃん。
本当に調子に乗らない人がいいの?何回も言うけど。
難しい、でもそれを見極めるのは。
見極める段階で、まずセックスしないことじゃん。
なるほどね。推しに弱いタイプなのよ。
ダメ。
怒られた?
ダメ。だからコミュニケーションがしっかり、しっかりというか、ある程度まで取れてないのに、セックスしちゃったらダメ。
はい。すいません。
なんかよくわからない奉仕精神が湧いてきて、絶対さ、しちゃいけない人だったりとか、全然そんなふうな関係になるはずじゃない人。
でも、シチュエーション的におかしくない状況とかになっちゃったら、向こうからは絶対言えないから、このご時世も相まって。
でなると、これはあれかなみたいな、空気を読まず私が寄ったふりをして、誘わないといけない日か?みたいな。
いやいやいや。
なんか変な思考が働くときがあって。
それは変だね。
最近だからなくなって、本当に本当に30手前ぐらいとかは、ムードをわざわざこっちから作ってしまってたこととかも多分何回かあったなみたいな。
自分から?
そうそうそう。おごってもらったしとか。
あー、そういうことか。
そういうなんか、体で返さなきゃじゃないけど。
ねえねえ、誰だよ、マジで。
何かに売られる覚悟を持って、男の人とご飯食べに行ってみたいな。
ちょっと、やめて。
してたんだろうな、みたいな。
だからある意味、恋愛、こと恋愛に関して私、すっごい自己肯定感が低いって言われて。
うーん、そうだね。
びっくりした。
だから、求めてくれることが愛情だと思ってたのかっていうのは、最近だから気づいた。
違うから、そこ違うから。
違うのよね。
で、なんか手に入ったから、手を抜かれてとか、雑にされて傷つくこともわかってるのに、その前から私が間違えてるな。
大好きだから、自分のタイミングだけじゃなくて、お互いがしたいって思う時にしたいよって思う人の方が、たぶん大切にゆきちゃんのことを思ってくれてる。
そうなのよね。
大好きだからしたいよ、だからしようは。
この歳になって、それはちょっとって感じよね。
確かに。
うーん。
やっと気づいた気がするわ、だから最近。
早く気づいて。
ねえ、頭いいんだから。
ある意味、あれよね。恋愛するとさ、人って頭悪くなるって言うからさ。
恋してると、ほんとにみんなお花畑だからさ。
それがさ、恋してるんだと思ってなかったのよ、今も。
でもまだ潜在意識的に、根底では嫌われたくないとか思ってたってことやろうね。たぶん今までね。
それで空気を壊したらどうしようみたいな。
私あれだわ、〇とかになってなくてよかったわ。すぐ、〇に呼ばれてる私。
ちょっと待って、ここピー入れるから。ちょっと何言ってんの。やめてくんな。
セイラジオ エンディングです。今回も先週に引き続き
ゆきちゃんゲスト回でした。ゆきちゃんゲスト回は来週が最終話となっております。 お楽しみにしていてください。そしてこの方が遊びに来てくれました
名古屋のポッドキャストミキサーの主催のこの方に来ていただきました 自己紹介お願いします
はい、工業高校農業部主催の牛若と申します。イエーイ!
セイラジオ来たよ! ゲストより先にエンディングでごめんね!またゲスト来て! ちょっと忙しくて
また行きますんでね ゲスト来てね! 私先週このミキサーに行くよーっていうのをエンディングでお話ししたのと
ミキサーのCMも流させていただいたので、もうちょっと詳しくね イベントのことをね
さっきねニックネーム決めたんでね、若! 牛若子の若! いいでしょうか? 若になったね まだ会ったことないけど大丈夫? 大丈夫です
こんな感じなんで、当日よろしくお願いします 若にね、もうちょっと詳しくイベントの詳細を
今回初めてなんだよねイベントが そうですねポッドキャストミキサーって名前でね今回このイベントをやるわけなんですけど
ちなみにこの名前は主催は若と渋町さんだよね? そうですね
2人で決めたの? そうですね最初渋町さん、名古屋の方なんですけど
東京と大阪はポッドキャストのイベントあるけど名古屋ないよねっていう話してて 一緒にやってくれませんかって声かけてくれたんですよ
嬉しいね その時にじゃあ名前からまず決めようかって時にポッドキャストミキサーにしませんかって言って決めました
若が? そのデザイン周りとか諸々の文言とか僕がやってるんですけど
ステッカーにもなってる?考えるの? はい僕作りました すごい! 当日会場でもっとかっこいいパンフレットも配る予定なので
わーい楽しみ! 形になると嬉しいですよね
これエンディングで流すのでまたねゲストに来た時にいろいろね 若についてはね深掘りしたいなと思うんですけども
今回ねあのどんなイベントなのかもうざっくりでいいんだけど まだ CMしか流してないので多分名古屋でイベントがあるっていうことしか
多分この番組のリスナーさんには伝わってなくて 説明欲しい! 1分だけではねそうですよね
確か CMの中ではトークイベントですって言ってるだけなんですけど まあいわゆるポッドキャストのイベント全とした
ポッドキャスター登壇者がいてまあテーマというか 企画みたいなものを持ってきて喋るようなイメージですよね
そういう感じのイベントではあるんですけど ちょっと新たな試みとしてミキサータイムっていうのを作ってるんです
これが何かっていうとその登壇するメンバーみたいな基本的に決めてはいるんですけど
もうそこの場にいる全員が出たい時に出て喋っていいよっていう いわば全員が主役になれるような
リスナーであってもポッドキャスターであっても喋れるような時間っていうのを作るっていう
マイクのところに行っていい? ウワチャウワチャなっちゃう?
ウワチャウワチャなっちゃうと思う
なっちゃっていいんだ
なっちゃっていい うん
なんとか僕と支部長さんでハンドリングするんで
できる?大丈夫?
頑張るしかないね
っていうのがね今までなかったんですよ
イベント出るってなったら例えば30分とか1時間とか持ち時間渡されて
何喋ろう時間持つかなみたいなよくあるじゃないですか
リスナー側と演者側じゃないけどなんかちょっと距離感がある感じは
どんなイベントでもあったよね