今回も先週に引き続き、ゆきママゲスト回part3となっております。
それでは、お聞きください。
恋愛について、そこまでさ、
たぶん、しゃべってなかったかな。
しゃべってないよね。
なんで頭いいのに、こうなんだろうって。
なんかね、恋愛下手くそなの。
いや、その自覚はあったんですよね。
うん、うん。
昔からね、あったんですよ。
あって、だから私はあんまりいらない人なんだと思ってて、
友達と家族がいて、
もういっぱいいっぱいで、
もうひとトライアングルの関係値の人やん。
特殊な。
それが多分あんまりいらない人なんだ。
私2本で立てるって思ってたんだけど、
で、3が来た時に、
たぶんバランスが崩れるから、
細い柱みたいなのやったよね。
たぶんね、今まで。
だから、で、この2つの柱がさ、
友達と家族の柱が太すぎてさ、
うん。
細い柱で三角になったら傾くやん。
みたいな状態の恋愛ばっかりしてきた気がする。
あ、でもそれは、
たぶんユキちゃんがそうしてたんだと思う。今まで。
確かに。なんでなんだろう。
でも私すっごい大失恋した経験もないのよ、別に。
勝手にビビって、勝手に被害妄想して、
勝手に病んで別れてるみたいな。
超メンヘラみたいなことしかしてない。
一人メンヘラ。それをぶつけずにもう別れるみたいな。
で、最後の人はめちゃくちゃぶつけて、
でもそれは結婚しようと思ってたから、
うん。
ぶつけて、ここまでやっても無理だって思ったから別れたけど、
うん。
難しいね、恋愛って。
何歳になっても恋愛って、
たぶん別に10代だから、20代だから、30代だから関係ないと思うんだよね。
まず人っていないから、
そうね。
コミュニケーションは取っていかないと、
普通こうじゃんとか、
いや、こうしてくれたらこうするでしょ、普通とか、
いや、当たり前にこうじゃんとか言う、
うん。
その普通っていうのも人それぞれ違うじゃん。
そうね。
会社の人にはせえへんやろみたいな言いたくなる時ない?
分かる。
それをさ、外ではせえへんやろみたいな。
うん。
でもそういう時って、ポジティブに考えると、
あ、そういう一面私だけに出してくれるんだって、
うん。
素を出してくれるじゃないけどさ、
うん。
そういう面も出してくれる人なんだ、私の前では。
で、いいんだけど、そういうのも自分が思うだけじゃなくて、
多分口に出して言わないと、
あ、そうね。
言ったら、あ、なんか出ちゃってたんだって気づくじゃん、多分本人も。
出してるつもりないけど、そういうところが出ちゃったんだって思うから、
そういうところも口に出して言うと、きっと多分その人もはぁって気づくし、
はぁって気づいても、3秒後にも忘れるパターンもあるんですよ。
3歩歩いたら忘れる人だったと思う、本当に。
それはもう、もうちょっとないわ。
うん。だから結婚やめてよかったのよ、私はね。
よかったと思うよ。
で、その時、本当にポッドキャストもやってなかったから、
たまたまね、本当に神様は見てるって思ったんやけど、
その人と付き合った初めも、別れた時も、
ずっとあのみゆきとさ、同じ職場で働いてたんだよね。
私とみゆきが同じ会社で働いてて、
で、その付き合ってる時、付き合う時から別れるまで同じ職場におったから、
毎日学校みたいに顔を合わせて、おはようみたいな、
ランチ食べに行こうっていうのも、週5で会ってたから、
その時に、多分みゆきが励ましてもくれてたの。
こういうことを言って、こんな風にされてさ、みたいな。
これで泣きながら喧嘩してんけどさ、
来週また会うよって言われるけど、同じことされると思うのよ、みたいな。
で、そんなことないと思うよ、みたいな。
で、ずっと励ましてくれって言ってんけど、
最後の最後とかに、みゆきの旦那さんに、
大丈夫?それ、みたいな感じで言われたんよ。
でもその一緒にいる期間、こんだけの頻度で会わへんかったら、
女友達にすら言ってないような、
喧嘩とか、ハプニングとか、
なんか愚痴とかってあったりするやんか。
それを、あの期間、もしみゆきと一緒に働いてなかったら、
たぶん私、結婚してたと思うのやんか。
そこで聞いてくれて、励ましつつも、
最終的に考え直したほうがいいかもっていうので、
しかも3人ぐらいに言われた他の友達にも相談するって言って、
違う子に聞いたりとかして、
その旦那さんとかにも聞いてもらったりとかして、
こういうことでさ、この間こんな大喧嘩したんやけど、みたいな。
それ大丈夫?みたいな。
やっぱ大丈夫って思われるんかっていう歯止めが、
その辺ぐらいから聞き始めたみたいな。
セックスのこととかも言っててもちろん。
こういう時にさ、みたいな。
話したら、こういう風にされてとか。
で、一回、喧嘩して、私これどこでも言ってないけど、
喧嘩して、私が泣きながら家を出てって、
帰ってきてから仲直りのセックスみたいなのした時に、
黙って動画を撮られたことがあって。
ごめんごめん、意味がわかんない。
それも、なんかその場で言えなくて、私。
気づいてないふりをしちゃったのよ、一回。
なんで?怖くて?
そう。だってその場でさ、正直何されるかわからへんや、
そういうことする人って、と思って。
その時の日の朝に言って、
なんて言ったの?
携帯見せてって言って。
で、LINEとかじゃなくて、
カメラフォルダ見せてって言って。
カメラフォルダの非表示にできるフォルダわかる?
人から見れないiPhoneの、
言ったら、鍵付きのフォルダに分けられるみたいな機能。
そんなのあんの?
そう。知らんくって、私。そんなの。
で、私が最初に、それ撮ったよねって言っちゃったから、
そのフォルダに入れられてたら、
入ってないよって言われたら、ないのよ、そこに。
で、ずっともやもやしてて、
別に誰かに見せたりとか出したり、
ネットに流したりとかってことはないと思うけど、
削除できなかった。
その次の日の朝も。
でも、あの動画のポンっていう音、
絶対聞いたの、私はって思って。
で、別れる時にもう一回言って消した。
だから、その時に、その非表示のフォルダに入れてた。
で、剥除したの?
うん。
怖くない?
怖かった。別れて。
そう。
怖い。
私は別れてから、本当にサイコパスやったなって思うねんやんか。
その、それを人を傷つけるかなとか、
不安にさせるかなとかっていう、
多分、際ない。
で、なんで分からへんかったって言うと、
多分、自分はされても嫌じゃないって思ってんやと思うねん。
それを。
でも、私がこんだけ込ん詰めて嫌だって言ってることを、
なんでするの?みたいな。
私はこれだけ嫌だっていう理由も説明して、
経緯も説明して、
これはしないでほしいってお願いまでしてるのに、
やめてくれない理由は何?みたいな。
でも、それは、だって俺、別にやられても嫌じゃないもん。
嫌って言ってることが理解できないから、繰り返しちゃう。
そうそう。
で、ダメだ。これやってるのって。
理解できなくても、相手が嫌なんだから、
しないように気をつけないといけないよね。
で、一旦は言ってた。
気をつけよう、みたいな。
でも、気をつけられない。
根底では理解してないというか。
その時に、分かったって言ってる感じなんだよね。
そこそこ手抜くの覚えてる人がさ、
このぐらいで謝っといて、
このぐらいで分かったって言っとけば、
この場は逃れられるだろう、みたいな。
そういう感じか。
だから、繰り返しちゃうんだね。
学ばないし、で、別れるってなって、
おめかした時くらいとかも、
もう泣きじゃくられたけど、
え、よう泣けんな、みたいな。
で、私も別れる気で、
散々言った後に、2日間くらいかけて別れたから、
で、わざわざ会ってる時に、
ここで別れへんかったら、絶対別れてくれへんと思って、
指輪も返して、その後に話をしてた時とかも泣いてたけど、
え、どういう気持ちで泣いてる?みたいな気持ちになってきて、
分かんない。
私に別れたくないっていう資格、今、多分、世界で一番の愛みたいな感じで言ってたけど、
あの時も、洋々考えたら、怖いことしてたなって思う。
なんか、みんながいるカフェとかでやってたら分かるけど、
家で喋ってたからさ、
そんなんでさ、首絞められて殺されてても分からへんやん。
怖い。
本物の人やったら。
だから、別れ話は皆さん、人前でやったほうがいいと思います。
私はそれ、不と思って。
いやー、そうだよね。
危ないよなと思う。
本当に思考が読めないなと思って、別れようと思った時に、
難しいなと思って。
それを分かってもらえない。
なぜ別れたいのかが。
で、別れたくないって言って泣かれたけど、
泣く?え、こっちが泣きたいっていうか、今まで私、散々泣いてきたけどみたいな。
それで伝わりませんでしたやん。とか思って。
で、今、なんであなたが泣いて伝わると思う?みたいな。
泣いてきた歴こっちの方が上です。とか思って。
伝えてきてたのにね。
難しかったなー。だからすっごいなんか、50年分くらいの恋愛した気持ちやった。
じゃあ疲れたもん。もういらんってなって、そっから。
そうかー。
そう。
付き合ってはないけど、人を好きになったことは?
1回だけあるかもしれないけど、なんかそれも本当にもうサイコパスみたいな。
サイコパス好きになりがちなのかもしれない。
え、なに?惹かれちゃうの?
分かんない。
いや、なんかだから、最初は向こうが熱烈やねん。だいたい。
あいたい、好き、かわいいのオンパレードから始まるのが、もうトラウマ。やめようと思った。
だからそれはもう嘘なんだと思って。
そうやって言ってくる人は。
やりたいがための。
そうそうそうそう。
1回手に入れたいって思われて、押したらいけそうって思われるんでしょうね。きっと。
あー。
穴が間違ってないからね、それが。
自分で言っちゃってんじゃん。
で、次の日に言ったからまだ偉かったのね、私。
いや偉い、偉い。
で、でもそれをさ、上回ってたわけやん。
もし気づかれてたらさ、こうやってごまかそうって思って、
非表示のフォルダに入れてたところがさ、一番怖くて。
怖い。
って思い出して、みんなに大丈夫?って言われ始めた段階で、
そういえばこんなこともあったしなみたいな。
やっぱりあの時ポンって録画の音を押されたことを私は忘れてはいけないと思って。
うん。
でもそれで本当にね、逆恨みされて当時別れ話した時に
とっさに殺されなくてよかったってすごい。
でもなんかそういうのさ、ニュースとかでもよくあるじゃん。
そうそう、そうなの。
それでさ、付き合ってる時の喧嘩とかもさ、
たまたま私は運が良くて、それを逆恨みみたいにされてなかったから例けど、
最終的にそれで指輪も買ってさ、
返されて別れ話をされるっていう、男のプライドは一番傷つける行為をしてるから、
その時に本当に殺意を抱かれてたら、多分殺されてたと思うよね。
そうだよね。
振り返って考えると。
本当にそう。
で、それが日々の喧嘩とかで、私が理論武装で戦って言いまかしてたこととかも、
すごい根に持たれてたら、そこで爆発しちゃってたかもしれないし、本当に怖い人だったら。
とかストーカーとかね。
そうそうそうそう。
なってたかもしれんから。
で、大丈夫なの?これどこまで流していいの?
分かんない。
どこまで流すか、ちょっと編集しないといけないんだけど。
いいよいいよ、大丈夫。絶対聞いてないと思う。
いやいや、でもさ、最近顔出ししてるからさ。
確かにね。
この合いみでピンを入れていただいたら使ってもらっても大丈夫。
じゃあさっき言ってたじゃん、昔ちょっと前はパーって言って、
そういう雰囲気になったらどうする今?
寝る。もうおやすみ。寝る。
いいねいいね。
そういう多分ムードをさ、女は切れるやん。
シャットアウトできるやん、どっちかっていうと。
スイッチを入れる、なんかポチンチンでいいみたいなセンサーはないからさ、女には。
別にその、何?我慢しきれない何かみたいなのはそんなにないからさ、
その空気を切ることができるっていう技を覚えました、だから最近。
いいね、そうだね、空気切っていこ。
その欲はだいぶ今なくなっちゃったなっていう感じだな。
性欲自体はどうなの?
ないのよ、だから一人でも全然してないみたいな。
あーそうなんだ。
眠いが勝つみたいな。
この前も言ってたよね、コロボの時にね。
そう、眠いが勝っちゃう。
性欲もなくなっちゃったか。
いつかもし何の気なしにさ、人間を好きになることができたら報告するね。
人間を?
ちゃんと人として人を愛せるようになったら報告するね。
考えすぎって言われるのね、だいたいこういうこと言うとね。
考えすぎは考えすぎかもな。
これだけ美人で、これだけ饒舌で、めちゃくちゃ頭良くて。
なんかね、下手くそなんだよなこれ。
昔から。
私多分高校生の頃から下手。
恋愛でうまくいった試しはないかもしれない、マジで。
現れると思うよ。たださっきも言ったように、体から入る恋愛は今後やめようかって感じで。
はい。すいません先生。
もう何回も言うけど。
すいません。
入りがそこだったらもう舐められて仕方がない。
あーそっか。
って思う。
そこから立場を逆転できないもんな、やっぱり。
もうそこでさ、始まりがそうだからさ、なんかすごい悪い言い方すると、ちょろいなみたいな。
なんかそれをさ、喜ばせる顔ないよね、私。
それが腹立つんやけど。
すぐにやらない。
付き合う前にやらないことにします。
相性が悪かったらどうしようなんて、ほんとそれね、もう3の次、4の次、5の次ぐらいだからもう別にどうでもいいことだから。
相性が悪いからなんなの?だから。
あー、わかった。
その後のコミュニケーションでどうでもなる。
そこを磨いていく方を練習する。コミュニケーションを。
そうだね。
私その場数踏んでないんよな、多分。恋愛をしてきてないからあんまり。
まず言わないとわかんないし。
か、もうあれかもしんない。言いすぎてんのかもしんない。手のひらを最初から明かせすぎ?
これが嫌いで、これが好きで、こうしてほしいみたいなことを与えちゃうのもよくないんかなって今ふと思った。
そこそこできる人はさ、こなそうとするやん、それを。
うんうんうん。
頑張ってしろーとはしてくれてないやん。こっちが先に答えあげちゃってるからさ。
聞いてほしいね、じゃあ。知ろうとしてほしい。そういう気持ちは持っといてほしいよね、相手に。
あ、わかった。聞かれるまで答えない。ミステリアスな女になるわ。
いや、それもどうかと思うけど。
さっき言ったみたいに、自分のさ、セックスの経験をね、自負しているというか、自信を持っている人はさ、
え、それ好きじゃないよとか、え、それ気持ちよくないよって言わないとわかんないじゃん、でも。
そうね。
え、それで首絞められたりしない?
えー、それ怖いんだけど。
怖くない?
その時さ、すっぱだかでさ、ホテルないし彼の家とかさんに行ったとしてさ、それでプライド傷つけたって言われたら。
あー、でも言い方だよね。それ気持ちよくないとかじゃなくて、こっちの方が好きだなーとか。
あー、こうしてほしいなーよね。
いや、それちょっと気持ちよくないんだけど。
ちょっとプライド傷つけちゃうかな。
傷つけちゃうから、次のセックス以降もしかしたら立たなくなっちゃうかもしれない、緊張して。
うん。
そういうのも聞いちゃうタイプなんだよね。
今日はなんで立たなかったの?元気なかったの?
なんか私、攻めすぎちゃって緊張しちゃったかな。
あー、ポップにね。なるほどね。
聞きたい。なんでこうなっちゃったのか、原因わかるんだったら教えてほしいみたいな。
だから、それがさ、まいこちゃんみたいなタイプやったら多分言っても重くないんやと思うんやけど、
私が言うとさ、すごいなんか攻めてるみたいな。
あの、なんていうの、すごい指摘してる子みたいになっちゃうのがよくないんだろうな。
キャラ編から必要かもしれない。
とりあえず私知りたいんです、みたいなのは、なんかすっごい多分私は出してるから。
確かに、その差だわ。それかも私に足りないもの。
私にできること何かないかな、みたいな重い感じは多分あんまり出してないと思う。
それで、私が何も言わなければ何も言わないでプレッシャーになるもんね。
次は失敗できない。
そうだね。
そんなつもりなくても、圧をかけちゃう癖があって、私。
その圧は多分緊張につながっちゃうから、日常生活でもね、セックスだけじゃなくてね。
そうね。自覚が。
あるんだ。
ある。で、3年くらい、彼氏に。
4年経ったのかな。アンテナだけ貼るようにします。
全然そのままでいいと思うけど、ただ体の中から入る環境はやめた方がいいし、
アンテナだけ貼っといたらいいと思う。
あと、やっぱりなんか、一番最初にね、こうしてあげたくなるさ。
やっぱり人って好きになった人はそうだ。好きになりたくなる。どんどんさ。
同じようにとは言わないけど、私は好きだから、こうしてあげたくなっちゃうみたいな。
それが重くない?とか聞いてみたりとか、嬉しいよとか、喜んでくれたら、じゃあ私も嬉しいなみたいな。
そういうコミュニケーションの中で、多分同じように思ってくれたら、全く同じようなことにはできないけど、
はい。
それでは皆様良い一日を。
またね。
せーの。
ラブユー。
ありがとうございました。
エンディングです。
最後までお聞きくださりありがとうございます。
ゆきママゲスト回、いかがだったでしょうか。
もう話し出したらね、止まらない2人です。
女子トークっていう感じじゃなかったですか?
年齢もね、全然違うんですけども、仲良くしてくれて、
年齢すごく離れてるけど妹って感じでもないんだよね。
これからも仲良くしてください。
そして今までね、イベントのお知らせしてきていましたが、
とうとう明日です。
7月26日、名古屋でポッドキャストのイベントがあります。
ポッドキャストミキサーということで、
13時から始まります。
事前にゆきちゃんとイベント前にランチの約束もして、
そのほか名古屋のお話は来週したいと思います。
私だいたい1人で旅行行く時にスーツケース発送するんですよ。
スーツケース発送されてる方っています?
1泊でも2泊でも発送するんです。
やっぱなんか、1泊だと発送する発送料もったいないとか思っちゃいがちじゃないですか。
私いつも格安航空の飛行機で移動するんですけど、
審判船大人になって乗った記憶がないので乗ってないのかなって思うけど、
高機派ですかね。
早いし、安いし、感じなんですけど、
格安航空ってプランによって様々なんですけど、
一番安いプランだと、荷物預けるとプラスいくらとかになっちゃうんですよ。
オンラインで予約をしていると安くなったりとかするんですけど、
でもその金額と発送料ってあんま変わらなくて、
スーツケースの大きさにもよるんですけど、
あれって飛行機に乗ってる間だけ預けてるじゃないですか。
だから荷物が出てくるのも待ってないといけない。
その時間が待てない、待てないというかちょっとうずうずしちゃうっていうのもあるし、
あと飛行機を降りて預けていた荷物を受け取って、
それから駅に移動したり、コロコロして移動しないといけないっていうのが、
本当にきついというかめんどくさいというか邪魔というか、
階段とかも持って上がらないといけないし、大変じゃないですか。
だから私はいつもホテルにスーツケース送ったり、
あと近くに郵便局があって、小さい郵便局でも平日空いてるんで、
平日受け取れるであれば郵便局受け取りにしています。
今回も1日余裕を見て水曜日にはスーツケースを送ったんですけど、
もうそこにね、イベントで会えるかなっていう思う方々のお土産を、
スーツケース半分埋まるぐらい一個ずつね、
よなよなご包装してステッカー入れて準備しましたので、
お会いできた方には差し上げることができるかなと思います。
大したものじゃないんですけど、楽しみにしていてください。
私名古屋初めてなので、名古屋ならではのものも食べれるのも楽しみですし、
あとね、仲良しのユキちゃんとね、一緒にご飯食べたり、
夜もね、打ち上げ行く予定にしてますんで、楽しみにしてます。
あと名古屋といえば矢田姉さん、姉さんにも会えると思います。
姉さんもね、イベントの誘いしたらチケット取ってくれて、
会いに来てくれるみたいなので楽しみにしております。
あとね、会いたい方が数名いらっしゃいますんで、またお話したいと思います。
お昼からなので、お近くの方はぜひ名古屋の方じゃなくても、
土曜日だし、まあ来やすいかなとは思います。
遠方から来られる方は気をつけて来てください。
あ、名札入れるの忘れてた。
名札用紙を楽しみにしています。気をつけて行ってきます。
これ、午前中に配信しようかな。
ね、いつも配信お知らせのポスト忘れちゃうんで、
今回は朝の10時に配信したいと思います。
もうその頃名古屋ついてるかな。
名古屋を満喫していきたいと思います。
久々の一人時間。
パパ、本当にありがとう。行かせてくれて本当にありがとう。
パパにもね、子供たちにもお土産買ってきたいと思います。
おすすめのお土産あれば、ぜひ教えてください。皆さん。
それでは、皆さんも素敵な楽しい週末をお過ごしください。
夏場で気をつけてね。またね。
ラブユー。