森さん、自分でさ、多分セックスは好きな方だと思いますって言ったじゃん。
それは何基準でそう思ったの?
何基準か。
周りのママさんたちとかとお話ししてて、それと比べて、なんか私はみんなよりは多分セックス好きだと思うなって思ったのか、
なんかきっかけがあってそう感じたのか。
あんまりね、私はママと思うとそういう話をする機会があんまりなくて、他の人は分かんないから、
でもなんかどっちかっていうと、自分基準で好きって思ってるみたいな感じ。
これ好きだわって思ってるっていう感じかな。
でもなんか結構その一般的な話で、結構まあ例えばセックスレスとかを聞いたりとか、
まあその自分がいろいろ調べてるところとかでも、あんまりこう自分の体を触るっていうことはあんましないよねとか、
なんかそういう話を聞いてる中で、っていうのと好意として好きだなって思ってるっていう、割と自分発のやつかもしれないですね。
セックスレスで、まあ原因とか理由とか様々だったりするんだけど、
その旦那さんとそういうことをしたくないみたいな、もうそういう目で見れないみたいな人とかもいるのね、実際。
何がそうさせたんだろうとか、まあ原因は多分様々なんだけど、
その家にいる時の、なんかまあ育児や家事に全く協力的じゃないとかいうところから積み重なってのっていう人もいるし、
嫌って思うのって結構なことだと私は思っているの。
私もセックス嫌いじゃないし、どちらかと言えば多分自分で、まあ萌実さんと一緒で自分が思ってるだけかもしれないけど好きな方だと思うの。
でもそれが嫌って思うっていうことは、例えばパートナーとセックスをした時に、
自分を大事にされてないとか、自分の心が開けてないというか、
安心できない状態でのセックスなのかなって思うのね。
だからその一方的な独りよがりのセックスを男性側がしているから、
なんかもう私って必要なのかなじゃないけど、私じゃなくてもいいんじゃないのかなとか、
私である必要がそこにないから嫌って思っちゃうのかなとか思うの。
私がセックスをしたいなって思うのって、裸になって抱き合うだけでもめちゃくちゃ気持ちいいって思ってて、
その瞬間ってお互いの本当になんか体も心も開けている感じが、
その瞬間が体が気持ちいいだけじゃなくて心も気持ちいいみたいな。
それを感じたいからセックスが好きなのね。
だからなんかただ体が気持ちいいだけでセックスしたいんじゃなくて、
その瞬間に同時に心もなんか気持ちよくなるの。
なんかこう癒されるというか、この状態に癒されてるみたいな。
そういう心も体も開けてないし、癒されてないから嫌って思っちゃうのかなとか、
そういうお話を聞いて思うんだけど。
でもそういうのあるかもしれないですね。
さっきままいこさんが言ってたみたいに、
もちろんセックスとしてするっていう時に色々なやり方があるんだと思うんですけど、
肌と肌が触れ合ってるだけでも気持ちいいとか、私もそういうのあると思ってて、
でもセックスをすることに臨む時の男性の心理ってそう言えばあまり分からなくて、
それが例えば別に夫婦関係だったとしても、とか恋人関係だったとしても、
とにかくしたいから、性欲を満たしたいからしたいんだみたいな感覚もあったりするんですかね。
やっぱり男性ってちょっと分からないから聞いてみたいですけど。
もちろん相手のことといい関係でセックスをする時もあれば、
なんかもうちょっとムラのあるセックスじゃないですけど、
性欲っていうのが結構強めに出ちゃう場合みたいなのとか、
なんかどうなんだろうって思ったりしますけど。
女性も男性もなんだけどさ、別に性欲を満たしたいだけなら一人でもいいわけじゃん。
後からまたセーフプレジャーのお話するけどさ、一人でもいいわけで、
でも一人じゃなくて、対人と対パートナーとセックスをしたいくてセックスをするのって、
ただただ気持ちよくなりたいだけじゃないんじゃないかなって私はいつも思うのね。
受け入れたいと思っている自分が気持ちいいみたいなのが、
たぶん何かしらないと善意がめんどくさいとかさ、
そういう人って一人でいいじゃんって思うのね。
それは男の人?女の人?
そうそう。
そうなんだ、善意めんどくさい心理っていうのもあるんですね。
聞いたことあるよ、全然。なんかめんどくさいなぁみたいな。
お友達でもいるんだけど、善意が短すぎてすぐ挿入しようとするけど、
まだ濡れてないとか、
思えるところまで気持ちが行ってないから、
行ってないけど、じゃあ相手は挿入したいみたいな。
のって、たぶん全然タイミングが合ってないし、
そのタイミングっていうか気持ち、表情とかもたぶん見てないから、
合ってないのかなって思うのね、タイミングが。
でもそういうのって、たぶんコミュニケーションで、
見てたらすぐわかると思うの、私は。
し、わかんなかったら聞けばいいって、私は思うタイプだから。
だから無言でセックスする人嫌いなの。
めっちゃ好み言ったけど。
コミュニケーションとして。
一人よがりのセックスをしている、男性でも女性でもなんだけど、
ほぼ男性が多いかな。
したくないなって思う原因はそこなのかなって思っちゃうんだけど。
善意っていうか、きちんと濡れることは大事ですよね。
やっぱり、それって結局気持ちが良くなってたりとか、
そういう感覚でいるっていうことだから、状態を作るじゃないけど、
でもその辺も結構すぐ濡れちゃう人もいれば、そうじゃない人もいるから、
その人によるじゃないですか。
もう言っちゃえば。
体調にもよるしさ。
そうそう、そうなんですよね。
ホルモンのバランスにもよるし、
いつもすごい濡れる人もいるかもしれない。
気持ちいいんだけど、なんか濡れてないなみたいな。
すっごい濡れてるからすっごい感じてる。
イコールでは私はないと思っているのね。実体験で。
だから男がイコールではないっていうことは、
気持ちいいって思ってるけど、
なんか今日濡れ方がいつもと違うなって思う日だってあるの。
で、男性結構勘違いしている人とかが多いのかなって。
例えば濡れ方がいつもと違ったり濡れてなかったりすると、
なんか俺なんか悪かったかなとか、感じてないなとか、
あれ?なんで?とかいうふうに思うんだったら聞けばいいって私は思うんだけど、
若い時に付き合ってた彼氏とかに、
え?なんで?もう好きじゃなくなっちゃった?とか聞かれたことがあるのね。
なんて説明すればいいんだ?自分でもわかんないみたいな。
でも別に好きは好きだからセックスしてるってお話したことがあるんだけど、
別に体調でも全然違う。
その時もそういったお話したの。体調でも全然違うし、
今日はたまたまだよみたいな。
じゃあジェル使おうか?とか。
そういうふうに持っていって欲しいなんて。
結局結構コミュニケーションなところもあって、
女性側もそれなんかちょっと今痛いかもとか、
気持ちいいそれみたいなことを言えた方がいいんだろうし、
そういう時にちょっとそうだったら今ジェル使ってみようかとか、
こういうことしてみようかみたいなことが、
キスして始まって、わちゃわちゃしてたら成り立っちゃう、
みたいなものでもないんだと思うんですよね。
だからその辺をすっ飛ばしすぎてると、
どっちかだけが気持ちいいとか、
あんまりどっちかは、今したくないってわけじゃないけど、
まあいっかみたいなぐらいの気持ちでやっちゃうとか、
そういうことが続いたりすると、やっぱりちょっと楽しくないな。
楽しくないんですよね。楽しいセックスがしたい。
楽しかったらしたくないってなんないと思うんだよね。
いつも私はセイラジオにも話してるけど、
セックスもそうだし、普段の会話もそうだし、
めちゃくちゃコミュニケーションめちゃくちゃ大事なんだって。
話す時も、なんかテレビ見ながら目を合わせず、
でもちょっとわかる感じはあって、
私は基本的には、相手とのコミュニケーションとして、
これはもう個人的な思いとしては、
相手とのコミュニケーションとして、
いろんなことがあると思うんですけど、
一緒に食事に行くとか、デートするとか、いろいろあると思うんですけど、
その中で一つやってた方がいいなって思っていることの一つではあって、
その間に挟んで、いろいろ話し合えることとかもあるし、
必要なことだなってすごく感じている部分があるんですよね。
コミュニケーションとして。
自分自身としても、それを嫌だなって思うようになりたくないし、
楽しもうと思ったら、たぶん楽しめるし、
逆にそういうことを二人で話せる関係性みたいなものって、
結構お互いのことをちゃんとリスペクトしたり、信頼し合ったりとか、
いい関係を築いていくための一つの要素みたいな感じで思っているところがあるから、
いつまで続けるかとかもわかんないですけど、
ただ、やっていきたいことみたいな感じ。
今、続けたいことの一つみたいな感じですかね。
特別なことじゃないと思っているというか、コミュニケーションの一つとして。
今日すっごくしたいなって片方が思ってて、
それと同じように思っていないかもしれない、もしかしたら。
でも、コミュニケーションの中で、
素直に言える関係性もめちゃくちゃ大事だと思っていて、
素直に今日したいと思っているけど、どう?じゃないけど、言える関係性。
そして、例えば、その時、相手が、パートナーが乗り気じゃなくて、
断られたとしても、一回断られたら次誘いにくいとかいう、結構、
気まずくなっちゃうみたいなね。
また断られたら心折れちゃうみたいな。
でも、それってタイミングじゃん。タイミングじゃない?
あります。あります。全然あります。
それこそ、女性の体の話とかにもつながってくると思うんですけど、
例えば、1ヶ月とか1週間とかであったら、結構変化するから、
ホルモンバランスも実際変わっているわけだし、
その時の仕事忙しかったりとか、何かで体調が良くなかったりとか、
逆にすごい元気な時もあると思うし、
そのムラはね、たぶん絶対あるから、
その中で今日はしたい、今日はしたくないみたいなのは、
全然あることだと思うんですよ。
たまたまちょっとするみたいな時に、
ちょっと今日疲れすぎてるかもみたいな感じのことだったら、
そうなんだね、で終わるのか、
ちょっとゆっくりでもいいからしようよみたいなのか、
それはもう分かんないけど、
あんまり今日ダメだったからみたいなことではない。
そうなんだよね。でもそれがきっかけになって、
遠のいちゃったり、レスになっちゃうっていうパターンも結構聞くから、
でもそこって、そういう時もあるよねって思えたら、
すごく楽になると思うんだよね。
私も女性ホルモンのバランスで、
イライラしたりってもちろんあるわけじゃん。
イライラしたりしなかったり、
それと一緒でしたい時があったり、したくない時があったりって、
当たり前に女性側だけじゃなくてね、
男性もね、きっとあると思うから、
そういう時もあるよね。
今日はタイミングが合わなかったって思えたら、
すごく過ごしやすいなと思うんだよね。
それが男性側から、ちょっと今日したいみたいな、
でもちょっとダメって女性側が断った時に、
今日はダメなんだけど、
明日する?みたいなこととか、
女性側からも次アクションするとかがあると、
多分向こうから言ってくれるっていう、
向こうもしたいって思ってくれてるんだなって思えるから、
男性にとっても、ちょっとダメだったのかな、みたいなことにならないんじゃないかなとは思ってて、
いろんなパターンがあるとは思うんですけど、
男性側からも、多分女性側からも、
自分はこうしたいみたいなことを、
言葉でちゃんと伝えてあげるとかは大事。
めちゃくちゃ大事だと思う。
どうしたいみたいなのがなくて、
男性側だけがこうしたいとか、
そういう時に拒絶だけされると、
確かに拒絶されたみたいに思っちゃうかもしれないから、
自分はこうしたいアクションみたいなのを、
ちゃんと伝えてあげるみたいなことも多分必要だ。
大事だね。
お友達でさ、
一人、セックスがそこまで好きじゃない、
そこまで嫌いじゃないけど、
別にすごい自分からみたいなのはないみたいな、
お友達がいて、
男性側がしたい時にしかセックスをしないみたいな。
だから、誘われたら、
今日しようって。
誘われたり、そういう雰囲気になった時にしかしないって言ってたのね。
だから、男性主体のセックスじゃないけど、
そういう関係性もあるのかなって思う。
少なからず。
したくない時に拒めないのかなってちょっと思ってた。
微妙なところですよね。
そんな嫌いじゃないけど、
そんなに好きじゃないみたいな感じ。
別にそういう感じなんだっていうことは、
なんとなく伝えたりとかしてるんだと思うんですけどね。
すっごい映画が好きな人が、
いつも映画誘ってくるけど、
自分は例えばそんなに映画好きだけど、
毎週末自分で選んでこれ見に行きますみたいな感じでもないし、
誘われたから行くきっかけになっていいなみたいなことって多分あるから、
それと一緒にしていいのか分かんないんですけど、
でも、もし嫌じゃなくて別にするのもいいんだったら、
なんとなくそういう感じで、
でもなんか、するきっかけになるなとかぐらいで、
もし相手誘う方もそれをある程度わかってるんだったら、
嫌な時はしないみたいなこともあるのかもしれないし、
自分はすっごい好きだからあなたとしたいけど、
向こうはそうかもしれないけど嫌ではないんだなみたいな、
これが本当は嫌って思ってるんじゃないかなみたいなことを
思い出すと辛くなるから、
その辺も私はこういうスタンスみたいなのが
分かってて成り立ってれば、その強弱はもうあるから。
いろんな関係性があるから、
これが正解とかではないんだけど、
でも本当はそれぞれのセックスがあって、
それぞれの愛情表現があって、
それぞれコミュニケーションがあるけど、
やっぱりでもセックスするにあたって、
少なかれ何かしらのコミュニケーションは取らないと、
相手がしたいかどうか、したいかしたくないかっていうのがわからないからね。
今も最近よく言われてますが、
性的同意があるのかないのかみたいなお話もあるので、
そこが今まではこの言葉が出てくるまでは、
なんとなくそういう雰囲気になったからやっちゃいました、
みたいなこととかもよく聞くし、
私も実際若い時にあったし、
でもそこにセックスしてもいいの?悪いの?とかなんてなかったから、
その時は。
そうですよね。
いろいろ時代も変わってきて、いろんな言葉が出てきて、
でもはっきり性被害とかもあるから、
相手にそういう同意があったのか、なかったのかっていうところも大事になってくるんだろうなって思うんだけどね。
3前3後で変わった何か?
気持ちよさもそうだし、さっき言った濡れやすい、濡れにくいとか、
あと性欲の部分で変わったこととかある?
3前3後ではあんまり、自分ではそういう感じ方はしてないかもしれない。
ただ、妊娠中と出産後は、
やっぱり授乳してたりとか、
ホルモンバランスがそもそも成功して子供を作るっていう本能から離れた状態になってるから、
あと単純に子宮が縮縮して痛いとか、
そういう時にセックスするのって大変だったりするので、
そんなにすごい変化したっていう感じも、自分ではないかなって感じですけどね。
それどうなんでしょうね?結構変化があるっていう方が多いのか?
どうなんだろうね。
まいこさんとかはどうでした?
今年は変わってないんだけど、3後1年くらいレスというか、
本当にたぶん子育てで一生懸命だった。
たぶん上の子の時かな、初めての子育てで、
必死で夜起きたりとかもしないといけないし、寝不足とかで、