1. フリーランスのカベウチ。
  2. いい相談のしかたって?
2025-11-13 25:03

いい相談のしかたって?

けっきょくは人間関係だから
方法とか内容ではないのかもしれないね。

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■さき|壁打ちの人
広告業界を経て、脱サラしたフリーランス。
「いい人と、いい仕事して、おいしくごはんを食べる。」が
モットーです。

コミュニケーションプランナーの経験と、自身のキャリアの試行錯誤をかけあわせて“壁打ち伴走サービス” やってます。

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サマリー

このエピソードでは、リスペクトやオープンマインド、感謝の気持ちが良い仕事や人間関係を築く上で重要だと述べられています。具体的な事例を通じて、良い相談の方法について探求しています。相談業においては良い人間関係の重要性が強調され、リスペクトやオープンマインドが仕事におけるコミュニケーションの鍵とされています。また、フリーランスとしての経験から、素直な気持ちを持つことの大切さが感じられています。

良い仕事と人間関係の重要性
こんにちは、さきです。フリーランスの壁打ちの人です。
はい、今年も残すところあとわずかとなりましたが、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
いやー、早い。とっても早い。びっくりするぐらい早い。
早いですね。早いんですけれども、今回はですね、前回の続きをお話ししてみようかなと思います。
前回の放送、まだ聞いていないよという方もここから聞いていただいて大丈夫です。
前回ですね、楽しむって最強だというタイトルでお話をしておりました。
そこの後半でですね、仕事のしやすさであったりとか、楽しい仕事っていうものですね。
いい仕事が生まれていく時っていうものは、リスペクトとオープンマインドと感謝の気持ち。
このあたりがキーになっていくんじゃないかなっていうお話を後半で少し触れておりました。
はい、そこについて少しお話ししてみようと思います。
リスペクト、オープンマインド、感謝の気持ちですね。
これちょっとですね、時間を置いて考えていたんですけれども、この仕事、やりやすい仕事、楽しい仕事というのは
突き詰めるといい人間関係が育まれている仕事と言えるんじゃないかと思うんですよね。
仕事って何をするかも大事ですけど、それ以上に誰とやるのか、誰のためにするのかっていうこと、ものすごく重要だと私は思うんですね。
これご飯も一緒ですよね。
どこに行って何を食べるかっていうことも大事なんですけれども、
それ以上に大事なのは誰と食べるのっていう話だと思うんですよ。
どんなに高級で予約が取れないお店に連れて行っていただいたとしても、
それがですね、自分がもう大嫌い、この人の顔見たくないっていう人が相手だったら食事の味なんてしないと思うんですよ。
ですけど、大好きな相手と、例えば深夜にすするカップラーメンとかですね、尊敬している先輩と一緒に食べる残業飯とかはおいしいって思うと思います。
こんなふうにですね、中身というよりかは関係性が肝を握っているというのが仕事というものなんじゃないかなと考えています。
前回の放送で私が挙げたリスペクト、オープンマインド、感謝の気持ちというものがいい仕事につながってくるというお話もですね、
このまんまやっぱり人間関係を良くするポイントがこの3つだからというお話になるとそう思いました。
これはですね、お互いにもそうですし、あとはいい相談の仕方をしてくれる人っていうのはこの3つを抑えてくれているなというふうに感じます。
はい、いかがでしょうか。
このラジオを聞いているリスナーの皆さんはおそらく何らかのお仕事をしている、あるいはしていたことがあるんじゃないかなと思います。
気持ちよく働けたとき、気持ちよく仕事ができたときとそうでないときを比較すると、
このお互いにリスペクトがあったのか、そしてお互いにオープンなマインドで接することができたのか、
お互いに感謝の気持ちを伝え合うことができたのかということはすごく大事なポイントだったんじゃないでしょうか。
具体例による相談の難しさ
はい、これいかがでしょう。
前回の放送で、デザイン制作の現場のお話をしていたので、ちょっとそれに例えてお話ししてみようかなと思うんですけれども、
例えてと言いますか、困った制作依頼とそうじゃないものの違いというものがあるんですけれども、
そのお話を少ししてみたいなって思います。
これですね、私は別にデザイナーではないので、デザイナーの人本人がどう思っているかわからないんですが、
長らく広告制作の現場に身を置いていて、あとは自分の夫がですね、グラフィックデザイナーという仕事をしていて、
肌から見ていて苦しいなとか、かわいそうだなとか、なんか腹立つなって思う仕事の依頼のされ方っていうのには共通項があったんですよ。
で、それはどんなお仕事だとしてもそうだなって思ったので、ちょっとお話をしますと、
前回お話したことと重複はするんですけれども、いい感じにお願いっていうふうに丸投げをしておいて、
いざデザインが上がってきた時に、なんか違うんだよね、もっといい感じにお願いっていうふうに言う。
これがですね、本当に苦しいんですよ。苦しいのは手を動かしているデザイナーさんだっていうのは十々承知なんですけれども、
見ているだけでも苦しいです。はい、で、これですね、もうちょっと一般にわかりやすく例えてみると、
例えば、夫婦がいましたと。で、夫婦でも彼女でも何でもいいんですけど、
腹減った、なんか飯っていうオーダーをして、で、その相手がですね、パートナーの方が冷蔵庫にあるものを使って、
お料理を一生懸命作りましたと。で、はい、できたよって出した時に、
これか、なんか気分じゃないんだよね、って言ったらどうでしょうか。めっちゃ腹立ちますよね。
めっちゃムカつきますよね。そう、これってリスペクトもないし、感謝の気持ちもないですよね。
で、あとそうだな、例えば、デートしますってなった時に、どんなお店がいい?って聞かれて、
で、何でもいいよって答えておきながら、いざお店に連れて行ってもらった時、
あるいはお店に入って、お料理のメニューを見ながら、
私本当は何々が食べたかったんだよね、みたいなことを言う人がいたら、めっちゃウザくないですか。
とても、とても、は?って思いますよね。そういうことなんですよ。
で、じゃあ逆にですよ。逆にその、じゃあ細かく頼めばいいんだねって言って、
今日は肉料理が食べたいと。肉と言っても牛がいいんだと。
で、さらに牛と言っても焼き方はこれこれこうで、使うハーブはこれこれこうで、
国産ビーフじゃなきゃ嫌で、付け合わせは何々で、スープは何々で、
どういう順番で出してほしくて、あと絶対に調味料はここの会社のじゃなきゃ嫌で、
あとは使うハーブはとか言って、全部指定されたら、それはそれでどうでしょうか。
はい、じゃあ自分でやれば、ってなりますよね。
はい、で、こういうことがですね、よくビジネスの現場では起きるなーって思うんですよ。
つまり、ものすごく丸投げしておきながら、何でもいいよ、いい感じにって言っておきながら、
結局出されたものを見てケチをつける。だけど、その何でしょうね、ケチの付け方もすごく雑。
うん、全体的に雑パターンというもの。
はい、あとはあれですね、もう逐一ものすごく細かく細かく細かく指示を出して、
こういうふうにしてくださいっていうオーダーをするパターン。
これですね、どっちもいい相談の仕方ではないし、楽しい仕事、やりやすい仕事、
いいものが生まれる仕事になるかといったら、ならないパターンなんですよね。
オープンマインドの助け
そう、どうしてかっていうと、やっぱりですね、相手へのリスペクトがないですし、
相手を2番目のパターンだと信じていないですよね。
信じていない。私はあなたのことを信じていません。
だから全部私が指示をします、というメッセージになってしまっているんですよね。
うん、で、あの、何だろう、いい相談の仕方って、
オーダーの仕方としては、この中間にあるなーって思います。
今日は何々の気分なんだよねって言って作ってもらうも良いですし、
何でもいいよっていうふうに投げて、
いやーもう何々さんの作るものは本当に全部美味しいって言って耐えられるとか、
なんかそういう感じですね。
でもやっぱりどうしても避けたいことってあるじゃないですか。
わかりやすく言えば、アレルギーがあるとか、苦手なものがありますとか、
そういうことですよね。
あるいは、そうだなー、何か嫌な思い出があるものだってあるかもしれない。
そういうふうに、これだけは避けたいんだっていうものがある。
だけど、何が理想かは自分の中では分からない。
そういう状態でご相談をすることってあると思うんですよね。
食事の場合もそうだし、お仕事のご依頼もそういう形でやることってあると思います。
むしろ、自分一人の頭の中では思い描ききれないからこそ、
誰か人の力を借りる、人と相談してみるっていうのが、
ご相談をする、お仕事をする、お仕事のご相談をするっていうことかなって思います。
そうやって考えていくと、その状況、状態をそのまま相手に伝えてあげるっていうことが一番親切なんですよね。
ここがオープンマインドっていうことですね。
何もかも相手に委ねて、何でもかんでもおいしいおいしいって言えばいいのかって言ったら、
それも難しいシーンってありますよね。
これだけは避けたいんだ、こういうのは嫌なんだっていうのを伝えるのが失礼かっていうふうに考えると、
もう一度食事に置き換えてみると、
例えばあなたが漢字さんだとしたら、それを事細かに言われたらめんどくさってなると思うんですけど、
ある程度事前に伝えてくれていた方が考えやすいと思うんですよ。
相談の仕方がわからないんですとか、ただ今こういう状況にあってもやもやしているんです、
そういう状態をですね素直に伝えてくださる人ってとってもありがたいなって思います。
綺麗な相談の仕方とか優秀な相談の仕方とかってないと思っているんですよね。
ここからまた相談っていうお話に戻っていくんですけれども、
そもそも何が得たいのかがよくわかっていないとか、
だけどこれだけは嫌だ、しかしどうしたらいいのかわからないっていう状況、
それをですねそのまんまお話していただけるといいんじゃないかなって私は思っています。
そしたら相談の相談っていうんですかね、
そういう状態なんですっていうことをオープンにしていただけたら、
それってこういうことですか?こっちだったらどうですか?これだったらしっくりきますか?
というふうにいろいろ投げかけができるんですよね。
それがオープンマインドのいいところですね。
この人はオープンにわからないものはわからないって言ってくれるなっていうのも、
すごく支援者側からするとありがたいんですよね。
なのでそうやってですね、リスペクト、オープンマインド、
あとはいいなって思ったら素直に、わーいいですねって言葉にして言うっていうことができると、
ものすごく関係性って良くなっていくなって思います。
これですね、実際に私がいろいろなお仕事をしてきた中で思ったことですね。
私経歴で言うと広告業界に長らくいました。
3回転職して4社経験しているんですけれども、
PR会社、広告制作会社、ブランディング会社にいまして、
何をしていたかっていうとですね、クライアント事業会社さんのお悩みを聞いて整理をする役でした。
いろいろなお悩みがあるわけですよ。
売り上げの悩みだったりとか、イメージの悩みだったりとか、
相談業の重要性
会社からこういう数字を貸されててっていうお悩みだったりとか、
もういろいろですよね。
足元のこともあれば、3年後の話もあるし、
短期的なものと中長期的なものもあるし、
いわゆる数字を追わなければいけないっていう悩みもあれば、
数字には出てこないけれども、確実に取り組んだ方がいいよねっていうようなこともあったりするんですが、
それをですね、1回全部テーブルに並べてみる。
並べて、で、いろいろあったけど、
これとこれとこれが今のお悩みの主軸なんじゃないですか。
とか、優先順位としてはどれから手をつけたらいいと考えていますかっていうですね、
そういうことをお話ししながら、
年間のプロモーション計画を考えていったりですとか、
何かイベントの企画を考えていったりですとか、
ブランディングですよね。
それを強くするために何に取り組んだらいいのかっていうことを整理していく。
そんなお仕事をやっていました。
で、フリーランスになってからもですね、
この今のお仕事ってコミュニケーションプランナーというふうに業界では呼ばれるんですけれども、
このコミュニケーションプランナーのお仕事もしていましたし、
あとはですね、最近やっている壁打ちの人っていうものですね。
これはですね、イメージが一番近いのはライフコーチっていうものだと思います。
フリーランスの方とかフリーランスになりたいって考えているんだけれども、
脱サラ死亡の会社員の方ですよね。
そういう方のお話を聞いて、今どういう状況にいるんですか?
何にもやもやしているんですか?
本当はどうなりたいんですか?っていうようなことをですね、
お話ししながらいろいろ見える化していくっていう、そういう活動をしているんですね。
だから、そうですね、対象が変われどずっとやってきたことですね。
私がお仕事として10年以上やってきたことっていうのは、
クライアントさんのお話を聞いて、
そして何にもやもやしているのかなっていうのを見える化していく相談業だったんだなって思っています。
この相談業をやってきた私がたどり着いた答えというのがものすごく単純なことで、
いい仕事とか、いい相談の仕方、楽しいプロジェクトの進み方になる、
そういうお仕事はどんなものかというと、
いい人間関係が築けている時であるっていう、
もう、とってもシンプルな答えでした。
これはですね、自分自身が支援者として提供してきて思ったことでもありますし、
自分自身がクライアントとなってマイコーチのサービスを継続して受けている中で、
長期プロデュースはですね、今11ヶ月目に入っているんですけれども、
そんな中でもですね、思うことですね。
何かスタックしてしまうなとか、ちょっとこじれてしまうなっていう時はですね、
やっぱりどこか自分の中に疑いが入ってしまったりとか、
自分がクローズドにしてしまう部分があった。
これは自分がクライアント側の時に思ったことですね。
そうすると、人間関係なので一方がクローズドになってしまうと、
うまく機能していかなくなるっていうのがあるんですよね。
でもものすごくオープンになって委ねることができるとですね、
苦しかった時期が嘘のようにスルスルっと進んでいったりする。
そういうことがありました。
ということで、今回のお話をまとめると、
仕事のしやすさ、楽しくお仕事をする、そしていい相談の仕方をする。
そのポイントは人間関係の構築にあるというお話。
そして人間関係の構築である以上、仕事というものが人間関係である以上、
どんなジャンルのお仕事にしても、相手に対してリスペクトの気持ちとオープンマインドで接することと、
感謝の気持ちを惜しみなく伝えることっていうのが大事っていうそんなお話になりました。
フリーランスとしての気づき
もうこれですね、幼稚園生に行ってるのかなって自分で話しながら思いました。
でもですね、大人になるとこれが難しかったりするんですよ。
だって難しいんですよ。
隠したい部分とか、こんなことを聞いたらちょっとアホなんじゃないかって思われないかなって心配したりとか、やっぱりあるじゃないですか。
大人になればなるほど、社会人経験が長ければ長いほど、リスペクトと感謝の気持ちはともかくとして、
オープンに私これわからないって言って、ものすごくハードルが高いことだと思うんですよね。
なぜなら賢い顔をしている方が得っていう場面が多々あるからなんですよね。
短期的に見れば、その場所だけで見ればわからないことをわかっているふりをした方が得策かなっていうシーンだったりとか、
余計なことを言わないでおこうとか、これ気になるけどちょっと聞いたら失礼なのかなとか、
そういうふうにおもんぱかって言葉を飲み込むシーンってものすごく多いですよね。
だからハードルは高いと思うんですよ。
だからあれですね、話していて思ったんですけれども、
童心に変えるっていうのがポイントかもしれない。
童心に変える。
そうですね、そんなふうに思いました。
はい、いやーでもそうだな、私の身の回りでフリーランスとして長年活躍している人を見るとですね、
なんかみんな目がキラキラしてるんですよね。
職業はいろいろあります。
コピーライターさんもいれば、ライフコーチもいれば、クリエイターの方もいればっていう感じで様々なんですけど、
共通しているのは目がキラキラしてますね。
決して死んだ魚の目をしてはいないって思いましたね。
そう考えると、いろいろ言ったけど、幼な心に戻るっていうんでしょうか。
何か見栄っていうものを捨てて素直に頼る、素直に甘える、素直に感謝する、素直に分からないという、素直に嬉しいという、素直にありがとうという。
これですね。
そうそうそうだなーって思います。
はい、いかがだったでしょうか。
仕事、いい仕事はいい人間関係だよっていうお話で、いろいろまとめるといろいろお話ししたけど、
同心に帰るっていうことが実はキーかもしれないと。
そんなお話でした。
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それでは本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。
また別の場所でお会いしましょう。
サキでした。
25:03

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