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miwa
今日は楽しみにしてました。どうぞよろしくお願いします。
Kaori
はい、よろしくお願いします。ミワちゃんは本当に何かの活動がバリエーションがあるというか、私初めてミワちゃんのことを知った時期って工作のワークショップを結構頻繁にされてた時期でも作るものが本当に可愛くて可愛くて、
うちも娘が高校生なんですけど、同じくらいの時期だったら絶対参加してたっていう感じだった。それもそうされつつ、お片付けのお仕事もされてるというミワちゃんなんですけど、リセッターリストの今回は卒業生さんに来ていただくという会で、ミワちゃんが受講してくださったのは、
miwa
年始すぐだったので、2025年の1月11日スタートから60日お世話になりました。
Kaori
そうでしたよね。だから今年の始まりがリセッターリストとともにっていう感じだったかと思うんですけど、まずそもそもリセッターリスト自体をミワちゃんが認識してくれたのってどういうタイミングか覚えてます?
miwa
細かくこの時期っていうのは仕上げれないんですけど、でも私活動自体が割とまだ浅くて、23年の夏の暑い8月1日に開業届を出しに行ったんですよね。子供2人の手を繋いで、そこから暮らしの業界の方々をたくさん知るきっかけに恵まれて、
それまではアパレル業で子供服の販売を15年間ずっとしてたので、もうインスタグラムの中覗いてもファッション系だったり、雑誌見るもの全部ファッションに関するものという世界にどっぷりいてたんですが、
2023年以降から暮らしのいろんな方を知って、手に取る雑誌も暮らし関係のものが多くなってきて、なんかその中で人の巡り合わせで、かおりさんの名前は自然に耳に、キーワードがやっぱりカジリストのカジって付くワードだったと思うので、
え、カジリストって何?っていう。早い、2023年以降にはなるんですけど、結構早い段階から頭の中にあったかなと思います。
で、特にその初期の頃なんかは野戸屋エイリさんのエリノベに入っていたので、きっとエイリさんのお口からかおりさんの名前聞いたんじゃないかなっていうのがね、一番最初のきっかけなような気はしますね。
Kaori
- ありがとうございます。そっか、じゃあもう活動、暮らしにアンテナが張り出したタイミングでリセーターリスト、カジリストっていう言葉から、ちょっとなんか気になるぞみたいなところで。
miwa
- まさに、まさにその通りです。
Kaori
- ありがとうございます。でもなんか私からすると、みわちゃんって本当3人の、インスタグラム皆さん是非概要欄にリンク貼っておくので見ていただきたいんですけど、本当にみわちゃんの暮らしって子供3人、今ねお兄ちゃん中学生になられましたけど、
本当小学生の頃のなんかわちゃわちゃわちゃわちゃっていう、まあ今もわちゃわちゃしてるけど、その暮らしの中で本当に手際よく全部進めてるっていうイメージがあったから、リセーターリストのね60日かけて今からやるほど困ってるようにも見えない感じだったんですけど、
なんかその受講する、まあ知っては、存在を知ってはくださってはいたものの受講を決めた理由みたいなところっていうのはどの辺になんか引っかかりというか決め手があったんですかね。
miwa
なんかずっとお兄ちゃんそれこそ今13歳なので子育て始めて13年目っていうとこなんですけど、家事の優先順位は自分の中で結構低い方というか、まあダントツにポンとズバ抜けて子育てがずっと、なんでお部屋散らかってても、まあ1日お風呂入らなくても、外裸足で走り回ったとしてバーって廊下突っ切っちゃっても、まあまあ元気ならいいかみたいなそういう。
気があったんですよ。でも暮らしのそのグラデーションを考えた時にすっごい大変な色が濃い時期と、なんかこう軽快に走れるなっていうような時期が入り混じってはいていて、すごい大変なこう
なんか濃いグレーの色が日中こうわーってうずめいてるような時期の時なんかは、なんかうまくいかんなーっていうのがあったんですよね。でそこに家事も関係したりお片付けも関係しているのかなっていうのは、きっとずっとどっかにあったと思うんです。でもきっちり全部を整えようっていう性格ではなかったんで
時期もこんな時期かって思ったりとかしてて、以前のねちょっとお話それちゃって申し訳ないんですけど、賃貸に住んでた時はとにかく子供たちが楽しいが一番だったので、本当にお風呂の中で絵の具を全身に塗りたくったりとか
正直この時間省いた方が絶対にね、全部スムーズに寝れるんだけど、石が広いたいっていう時期のお兄ちゃんにとことん付き合って8時まで夜寝り歩いたりとか、そうなんかそんなのを優先してて
で暮らしの仕事についてなければ正直なとこ整ってなくてもまあなんとか毎日過ぎていくし、子供だし元気でニコニコしてるし、いっかって思ってたと思うんですけど
この世界に来てみると、自分が3人子育てしてて、ありがたいことに笑顔で楽しくガハハとしてるシーンをインスタグラマに載せると
本当にね毎日一件ずつ、どうやってカジマしてるんですかとか、そんな風に笑ってたいけど自分もそこまでお腹抱えて笑えなくってそれよりも洗い物優先しちゃったり
夫さんへのイライラが止まらなかったり、そういう部分をどうやって解消してるんですかっていうDMが本当に多くなっていてて
でそこにね答えられなかったんですよね、なんかこう直接のお言葉が見当たらなくて、なんかなんとなくやっちゃってるんですよねしか持ってこられないのがすごく歯がゆくって
順番としてはお片付けを先に学んだので、その片付けのいろいろな偉そうにはもちろんお伝えできないんですけど経験も踏まえてっていうところをお伝えすると
わーやってみますとか、俺知らないより知ってた方が良かったから本当に良かったって言ってすっきりしてくださる表情を見たりリアクションを受けて
あ、なんか家事ももしかして自分が体系的に学ぶっていう姿勢を取ることで、なんとなくでってお答えするしかなかったところから一歩先進んで
実はこういうことをやって、あのぐんとね暮らしが良くなったんですっていうのを伝えれるステップに進みたいなって思ったっていうのがあって
そう、そういった流れがあって、あの家事リストとか60日プログラムがあった時はもうね、お片付けもある程度やらせてもらったし、次もう行こう自分が家事っていうところを形にして学んでみたいなって思ったのがいいきっかけでした
Kaori
えーそうか、ありがとうございます。でも確かにみわちゃんのインスタ見てると子育て楽しそうみたいな、もうそういうなんかきっとその楽しい気持ちが、あのみわちゃん自身が楽しまれているのがすごいもう
あの伝わってくる、見てる人にも表情からもう子供たちの嬉しそうな、あの満足そうな顔、なんかこうもう目いっぱい付き合ってくれるママとの時間みたいなところもすごい伝わってくる
反面そうなりたいけどなれない自分みたいな、どうやったらっていう風に、あの問い合わせが来るっていうのはすごくわかる気がします
でもなんかやっぱり感覚で、家事って本当にこう、あの
こうこうこうだからこうするとかっていちいち考える間もなく次のタスクが降ってくるから、もうね捌いてるだけで終わっていくっていう感じだから
確かにそのなんていうかこう、メソッドみたいなものがね、みわちゃんの中ではもうきっと自分のご自身のねやり方っていうのがあったから
あの回ってたんだと思うけど、伝えるとなると確かにちょっとそこに難しさが感じてたっていうのは、うん、なるほどって感じですね
そっか、でもなんかすでにそうやって回せていたと思うんですけど、みわちゃんは自分流にね
でもなんか実際受講してみて、受講中もどんどん変化が起きてはいったと思うんですけど
なんか今振り返って、なんかその受講後の変化っていうところで言うと、どんなことが印象的ですか?
miwa
なんか以前だと、その余白時間を感じにくかったっていうのがあって
あのちょっと出る前に、あれなんか30分まだ時間あるなぁみたいな時も
家事リストで言うと、月1のタイミングとか2週間に1回のタイミングとかの家事にあたると思ったんですけどね
そういうのをやたらと不安で詰め込みがち、うんうんうんって思うんですよね
なんか普段のルーティーンの中ではこなせちゃってたんだけど
あのふと時間ができた時に、あ、家の中のこれもこれもあれも今やっといた方がいいかもみたいなのが
1個2個どころじゃなく5個6個ぐらい思いついて
でいきなりその30分の中に詰め込もうとして
なんかもう出る時間あと1分で出ないととか、なんかコーヒー一杯ぐらい飲んでもよかったかもとか
なんかそういうことがね多々あったなぁって思うんですよね
で家事リストって2ヶ月の中のかなり前半の方で
あの割って棚卸しみたいに割って出すじゃないですか
あの作業をした時にその目の前にわーって家事が並んで
いやーもはやこれ脳内に入れるの無理だったなーって思ったんですよね
思いつくのも書くんですけど書いたことによって
本来やりたいと思ってた家事なんかもどんどん書けていってて
例えば項目ちょっと書いてたんですけど
あの毎日の気温チェックとか
子どもたちがねすごい暑い日でも長袖で行くとか言い始めた
あとそれこそ爪切りとかなんか忘れちゃう
やれてたら自己肯定感私も上がってよく見れた我が子のこととか思うものも
毎日のルーティーンを頭に入れるのが精一杯で抱えきれてない思い出せもしない家事って
やっぱ書き出すといっぱいあってそれを抱えようとしてたのかってことを見た時に
すごい内容を自分は把握しようとしてたんだなっていうのをね改めて体感して
Kaori
いい意味でゾッとしたんですよ重すぎるというか
miwa
これを適当にこなすってのは無理だぞっていうのと
Kaori
時間が経って思うのはやっぱりその頻度別に並べた時の頻度の階差が少なくていいものを
miwa
余白ができたところで無理やり詰めようとしてたのが自分の大きい時間がないに当たるキーワードだったのかなって思ったので
本当に様々いろんな解決ができてすごく濃い時間だったんですけど
Kaori
一つ挙げるとするとそこですかね
そうかだからそのいい意味でゾッとしたっていうのが
いやでも本当に頭なんか多分家事のストレスっていろいろあると思うんですけど
Kaori
絶対にないと思う
なんかでもこれ60日終わった後は
自分で持続できる
もう自分でデザインし続けられるっていう力を
ぜひつけて卒業っていうのを目指しているので
その何度も何度もリピート受講とか
絶対しなくて大丈夫っていう力をつけて
卒業してもらいたいっていうのがあるんですけど
なんかみわちゃん自身は
その後60日終わった後
リセッターリストとの付き合い方って
どんな感じ
もう手放してもいいよっていうふうに
私は言ってますし
使い続けてももちろんいいし
っていう感じで伝えてはいるんですけど
みわちゃん自身はどんなふうですか
今
miwa
私受講終わった後に
子どもたちが卒業シーンに入って
入学になったんですよね
ずっと書いてたそのルーティーン
1月から3月前半までかな
のルーティーンとは
ちょっと変化があった時期だったので
その時期に関しては
リストにルーティーンを変化させるっていうところで
かなり自分でも差はあったなって思います
それを見ないと
やっぱ3月4月ってプリントの量も多いし
採取しないといけないし
朝の時間も変わってきたりとか
もう全然朝かじも流れが変わったので
そこからの4月の組み立ては
リストがあって自分で変化できたからこそ
本当に順番が見えたんですよね
動きやすい順番がお仕事から
ボイシーもさせていただいてるんですけど
朝かじの起きてから
自分が仕事をスタートするまでの流れを
音声でバーって時間と共に喋ったんですけど
そこも以前の自分の中のなんとなくではなくて
かなり形が自分で出来上がっていて
それを日々こなしているんだなっていうのを
その音声を話せた時にすごい俯瞰して
なんかやれてるやんっていう
自分で言えたっていうのもあります
でちょっと4月5月の時期落ち着いてきた時に
5月の10日から6月の10日ちょっと過ぎぐらいまで
リストを一切触らずに
全く使わずにやってみてたんですよね
その理由としてもうちプリンターがなくて
1回1回コンビニでプリントしないといけない
っていうのがあったので
ちょっとプリントが追いつかず
2週間経ってしまったので
このままちょっと1ヶ月やらずでやってみようっていうふうに思って
あえてやらなかったんですけど
毎日のは頭に入って動けるようになったなっていうのも
ただやっぱね2週間
1週間に1回鍛冶とか
それこそ1ヶ月の中で組み立てる鍛冶とかは
やっぱ無理ですね
やっぱ無理なんですよ
ポロポロ抜けますね
本当にずっとリストの中にね
書いてたそのね冒頭にも言っちゃいましたけど
気温チェックが中学生のお兄ちゃんが制服の変わり目の時で
各ご家庭好きなようにしてくれていいですよっていうのがあったんですよね
で前の日はまあ22度とかで
でその次の日に28度ぐらいまで上がるみたいな日があって
その日にたまたま気を見なかったんですけど
お兄ちゃんビシャビシャで汗だくで長かった
クラスで俺だけやったぐらいの
日本は外はね本当そういうのあるあるなんですけど
まあ余計俺リストあったらね
まあ見れたかなとかそれこそリストがあることで
子供たちにどんどん任せていける家事とかね
作っていけると思うので
全部脳内でやろう
それが当たり前なんだっていうのがもういかに難しいことなのかっていうのは
1ヶ月やめてみた実験も含めて
あの強く言えます
Kaori
どっかじゃあね一応なしでやってみた時期がじゃあ1ヶ月くらいあって
そこでまたさらにあると便利なんだなっていうことに気が付いたっていう感じなんですね
ありがとうございます
でもね本当お子さん3人いるから
あのうまくね入ってもらうみたいな使い方も今後やっていけると思うので
いやまた進化が楽しみだなぁと思っています
じゃあちょっと最後にミワちゃんから見て
あのリセッターリストって
あの家事に困っている方全般にお届けしたいと思ってるんですけど
なんか特にこういう方が使うといいんじゃないかなとか
miwa
こんな方にお勧めだよっていう方ってミワちゃんから見るとどんな方がいらっしゃいますか
そうですねなんかねどういった方に一番お勧めしたいかなっていうのも
ここ最近すごく考えることが多くてこの項目に関して結構考えてたんですけど
でもお片付けとすごく共通する部分もあるなと思うんですが
やっぱこの暮らし自体の満足度を上げたいっていう意欲がある方
なんかなんでうまくいかないんやろうかっていう悩みがずっとグルグルしてて
頭の中で脱出方法がわからないんだけど
そのモヤモヤの先にはもっとこう家族と密な時間であったり
もっと自分に優しくなりたいもそうですし
あのいい意味で甘やかせる場所も作りたいというかね
心の中でそういったもっと良くさせたいんだっていう意欲がある方にとっては
60日って向き合う時間としては2ヶ月たっぷりあるので
なんか指パチンとしたらすぐ切り替えれますよっていうことでは決してないですし
お片付けも全く一緒なんですよね
訪問させていただいてその日にもう全部の暮らしが全部良くなるっていうことはなくって
その方のお力添えがもう絶対必須になるんですが
そこにお力を受けてでも暮らしが暮らしを良くしたいんだよなっていうところに立ち返れる
にとっては必ず悩みのくるくるした中から何かパッと抜け出せるきっかけになるんじゃないかなと思うので
余計この理性タリストを受講された方の雰囲気とかラジオとか聞かせてもらうと
暮らしを良くしたいと積極的に思っている方が多いなっていうのもね
してたりするのでそんな返答にさせていただきました
Kaori
はいありがとうございますでも本当そうだよねあの暮らしを改善したいとか豊かにしていきたいとか
miwa
暮らしに興味があってちゃんとこう自分の手であの
変えていく力
Kaori
変えていく力なんかこう意欲はあるけど方法がわからないとかそういう方にはもう絶対向いてると思う
miwa
もう向いてますねあと手順がやっぱはっきりわかるんで2ヶ月最後にならないじゃないですか
であのやっぱ頭の使い方とか自分をこう上から見て自分の動きを見るような時間で
絶対作れないと思うんですよね自分一人だと
そこをね2ヶ月という時間でやれるのはある意味ほんと一瞬というか
Kaori
濃密なプログラムをあの的確に進めることができるので自分がそれを知らなかったと思ったら今はそれこそゾッとする
miwa
キーワードがゾッとするんだ
本当にあの知っててよかったなっていうところですね
miwa
かおりさんもずっと忙しい時期とかはリスト裏返しちゃってもいいんですよって言ってくれるぐらい
あのなんかこうあることで安心するというかこれがあるから忙しい時期も整えられるんだっていう強い味方になってるので
あのそういった存在かなと思うのでそういう暮らしを良くしたい方にとってはなんか切り口になるんじゃないかなと思います
Kaori
はいありがとうございますすごいなんかやっぱみわちゃんはあの説明がすごいなるほどって思う
あの言葉選びがいっぱい出てきていやーもう本当聞き入ってしまいましたけれども
はいちょっとね今日はねここでお時間にまだまだちょっと喋りたいし深掘りたいとこいっぱいあるんだけど
今日はねちょっとここまでになるんですがなんか改めて今日ねもうちょっと今年の頭の2ヶ月間の話をちょっと振り返ってみましたけど改めて話してみてなんかご感想とか最後いただいてもいいですか
miwa
なんか以前のなんとなくやってるんですよって言ったなんかちょっと申し訳ないような感覚の自分からあの
一歩二歩前進できたなっていうのがあってお片付けも学んで今ね
あのお答えできる幅がどんどん増えてきてるなっていうのと一緒で家事に関してもあの
聞いてもらったら自分なりにこうしてますよっていうのが以前よりも答えられるようになっているので純粋に
もう普通に嬉しいですね
前よりもネガティブじゃなくよく頑張ってるなぁ自分というかそういったところですごくポジティブに受け止められるので
なんか暮らしに色が入ったなぁって本当により思います
Kaori
嬉しいありがとうございます本当になんかミワちゃんとね60日過ごせて本当に良かったなって今ちょっとまた噛み締めています気持ちははいありがとうございます
じゃあ最後にミワちゃんの方からお知らせとか何かあればと思いますがいかがですか
miwa
ありがとうございますお知らせがインスタグラムで日々の子どもたちの様子と私のね本当すっぴんで顔パックしながら動く
日常の家事みたいなところも本当そのままインスタグラムはあげてます
ですのでそこを見てもらうとまあどんな人なのみたいなところはわかるかなぁとも思いますし
よりごくお伝えしたいなという時はVCの方でチャンネルを持たせていただいていて
二度と戻らない今日と暮らしラジオというチャンネル名でさせていただいているんですけれども
子どもたちの関わりであったりお片付けの方法であったり自分が感じたことだったり仕事の向き合い方だったりっていうのを話しているので
そういった場所も聞きに来てもらえると嬉しいなと思っています
あとはオンラインでお茶会という時間を設けさせていただいていて90分間なんですけれども1対1でリクエストがあった方と画面を通してお話をさせていただくんですね
そこでも片付けのご質問あったり子育ての関わりのお話になる方もいらっしゃるのでそこはインスタグラムからDMでメッセージいただいてもいいですし
お気軽な形で腰嫌いに使ってもらってもいいのでそういった時間があるんだなということが覚えててもらえるとすごく嬉しいです
Kaori
はいありがとうございます
いやもう本当何度も話に出てきたインスタも絶対見ていただきたい
本当に可愛いからもうみんなねお子さんたちのもうとにかくすいっこちゃんファンが多い多めかなっていう気もするんだけど