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どうも。トリコロール ケーキ の 575 未だ です。
トリコロール ケーキ の ゴーゴー イチ 高沢 です。今回 は こんな 話 を して み よう と 思います。
シリーズ、 現代 川柳 の 旅路。川柳 スパイラル 第 一八号 を 読む。
現代 川柳 永遠 短歌 や 俳句 に よく 似た 五七5のリズム を もと する 短い ポエム です。
ええ 川柳 と 聞きます と 皆さん サラリーマン 川柳 とかシルバー 川柳 とか、 まあ そういう 風刺 性 を 持った
表現 の こと を イメージ する か と 思います けれども、 まあ 現代 川柳 という の は ちょっと それ とは
違った 一風 変わった 文学 性 を 持 つ。短い ポエム で ございます はい、 そんな 現代 川柳 思う
我々 一 年 近く に なります か し な ま せていただいて まして まあ って、 まあ ヘラヘラ やってる だけ
です けど、 まあ しっかり やって おら れる。これ は ね、 同人誌 なん です けど、 現代 川柳 の
同人誌 川柳 スパイラルって もの が まあ、 定期 的 に刊行されて まして。
それ の ね、 最新号 第 一八号 って いう の を 入手しました。
O はい、 送って いただき まして ね、 大変 光栄 な。こと そう なん です。
ね、 はい。で 手紙 挟まってて、 その 川柳 スパイラル 一八号 に
送られて。きた 手書き。
で まあ 手書き です けど、 その あの 発行人 である 編集発行人 である 小池 正浩 さん から の お 手紙 で。
二 冊 入れて おきます と 僕 の うち に 届いた ん ですけど、 二 冊 入れて おきます と 僕 は 一人 なん です
よ。僕って 一人 なん です よ、 実は。
ミッション。なん です けど、 はい、 二 冊 入れて おきます。
一冊 は 高沢 さん に と。ありがとう ございますって。
いう こと で。まあ、 いい ん です か？
いい ん です、 よ くださった。ん です、 ありがとう ございます。
一冊 は 僕 に 一冊 は 高沢 さん に。渡りました。
頂戴 しました。という わけ で、 その 第 一八号 を ちょっと 読んでい
こう と 思います。ざっくり 分けて この 中 です ね。
あの 同人 の 方 の 句 を 紹介 した ページ と 会員 の方 の 句 を 紹介 した。
ページって いう の が ある ん です ね。前 後半 に ちょっと 2 回 に 分けて、 せっかく なん で
ご 紹介 しよう。と 思います ね。
ボリューム が すごくて、 読み 応え が 本当 に あります。ちょっと 分厚い 木 が 前回 に 比べて ちょっと します。
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うん。なんで 2 週 に 分けて？
ご 紹介 しよう と 思っています 今週 は？じゃあ どう 人 の 方 の 句 の 中 から クッ なの か
わかんない けど、 まあ、 同人 の 方 の 作品 の 中 から気に なった ものって いう の を。
わたくし 今 だ と 高沢 さん の 方 で 一つ ずつ 一人ずつ の が いつ なの か わかんない けど 紹介 しよう
と。来週 は 会員 の 方 の 国 に ついて 紹介 する って
いう 会 に し。ましょう そうです。
ね なんで 今週 は 同人 のか 他 の 区 から まあ、 自分が 良い と 思った 九 を 紹介 しよう と 思う ん です
けど、 どうします？どっち か に します。
じゃあ 私 から？はい、 じゃあ？
どなた えー、 わたし は？飯島 明智 さん のく 百年 の 指紋 という タイトル が
付け られています ね。その 中 から 行く。
食って くれ 穴 を 覗いて ばかり ず。食って くれ 穴 を 覗いて ばかり ず。
という 句 が 気に なりました。高田 さん とい えば ね、 あの 飯 が 好き で おなじみ。
じゃない？ぐらい で おなじみ。
じゃない？ご飯。
近 楽しみ を 感じて いない 人生。そんな ことない です よ あ。
ん らく 的 な。それ 短絡 でしょう。
ね、 ちょっと 関係 ある の かな？この 9月って いう の は 食って くれ から 始まってる。
から まあ 関連 は ある けど、 そんな 何 でしょう？まあ、 なん だろう、 この 句 を？
見た 瞬間 に。ドーナツ だ。
って 思った ん です けど、 もう ちょっと よく 考えた 時に、 あの 笛、 ラムネ。
あの 笛、 ラムネ ね。はい はい。
の 可能 性 も 出てきた ぞって 思って。ちくわ じゃない？
あ ちくわ も ある。ちくわ かなって 僕 は 思った ん だ。
除く 除くって 感じ は ドーナツ とか 減ら 宗順 ちくわ の方 が なんか 合ってる よね？
ただ ちくわって そのまま 食べます か？僕 の 知り合い で ちくわ を そのまま 食べる 人
知ってます。高沢 さん なん です けど。
まあ、 はい、 私 は そのまま 食べる こと も ある けど、家 で お 食事 する に 使う。
ときは 先週 かな なんか お 酒 を 飲 み ながら 収録しよう よっつって は、 い まあ、 それぞれ 自分 の 飲む
やつ は 自分 で 買って 来よう ねって なって。で、 僕 は スタジオサキ にいて さ。
高田 さん が お 酒 を 自分 の お 酒 を 買って、その後 到着 した よ ね。
で、 その お 酒 と なんか 一緒 に 食べる もの として、 普通 は なんか さ。
なんか 鮭とば とか スルメ とか。ポテト。
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ポテトチップス みたいな イメージ する けど、 ただ 普通 になんか あの 五本 1組 みたいな 日水 みたいな ちくわ を
買って きて。123 かもしれない。
分科会 それ を 袋 を 開封 して そのまま 食べた よね、はい。
あんな 食べ 方 ある ん だ？あんな なんか バナナ みたいに。
して 私 は やります けど、 ちくわ 大好き なんで。あ、 そう。
なん はい もう 練り物 が 好き。嫌い だ わ 僕。
あ、 そうです か あ、 そうです よね。あの ご 出身 にも 関わ ります よね。
薩摩 の 方 の。出身。
広島 なん だ けど、 鹿児島 の その 毒 産物 であるさつま揚げ は まあ 好き じゃない ね、 練り物 だ から
ね。私 いた わ さ が ある と 絶対 頼 ん じゃいます。
痛さ ぐらい まで 行 けば、 それ は 食べ れます けど、まぁこ なんでも 食べない です。
ね あ、 そうです か、 はい。って いう の 話 は 置いて おいて。
じゃあ 絶対 構築 は でしょう よ。そう かなぁ。
飯島 さん が ちくわ の つもり で 書いた かどうか 分かんない けど、 高田 さん の 受け取り 方 は ちくわ
でしょ？フエ ラムネ の 方 が その 服 とか なんか、 その 食べ
口 に 運 ぶ 前 の アクション が 結構 ある と 思う んです よ ね。
納得 できない は そうです か 桑田 と 申 は。望遠鏡 の ように して 覗く って こと です か？
本当 言ってる のか 知らない けど、 覗く こと が 出来るから ちくわ 性 が ある という か。
ちくわ ぶ は どう です か？ちくわ ぶって 思った ほど あない よ ね、 詰まって な。
ああ、 そっか。茹でた 後 か、 それ は 茹で たて かにた とか。
って いう この あの 食べ物 を、 あの。なんで こう ゆう の もの を この 句 の 中 に 含め
ず、 何か？えっ と 口 に 運 ぶ 前 の 動き みたいな の を 連想
して、 何の こと 言ってる ん だろうって 思う。考える の が 楽しくて、 多分 そんな 狙い はない
かもしれない。です けど うん ちょっと ミステリー 的 な の かな、
じゃあ。あと、 これ を この 食って くれって、 あの？
誰か に ゆって いる じゃない です か、 この 言い 方。これ は。
その 食べ られる 側 の 視点 も あって、 あの 面白い なと 思いました ね、 はい。
川柳 に 食べ物 が よく 出て くる けど、 食べる 人 の目線 が まあ 多い よ ね そりゃ。
はい あと は 描写 だったり。とか 風景 とか ね。
食べ られる もの 側 から 脳 は そんなにない かな？まあ、 そりゃ そうだ。
よ ね、 うん、 面白い と 思いました。はい。
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今 の が 飯島、 きっと 寒く ね？じゃあ 僕 は？
川柳 スパイラル 一八号 から 同人 の 方 の。気に入った という か ね？
ちなみに 同人 作品 は スパイラル ウェーブ という コーナーなん です けど、 同人 作品。
を 紹介されて。いる コーナー は ね。
ジャズ の 波。うん、 そうだ ね。
スパイラル の ウェーブ だ から。どうしても あれ だ よ ね。
表土 善郎 さん を 紹介 し がち に なっちゃう けど。あ、 そうです。
か いつも そう じゃない っけ、 そんな ことない か？どう だった かな あんまり 覚えてない です。
自分 が 過去 に 何 を 言った か とか。今 ね、 一生懸命 だ から。
うん、 そうです ね。じゃあ 僕 は これ に しよう？
かな、 はい。浪越 康昌 さん の。
タイトル が 劇 レース。うん。
という 連作 の 中 の 一句。マキビシ で 生まれて 今 は 金平糖。
まあ 厳 しい で 生まれて 今 は 金平糖。えっ、 どう かな？
かわいい。かわいい かな、 確か。
に これ どう いう 風 に 捉えれば よかった の かな？良かった ね なの か、 残念 だった ね なの か、 何 なん
だろう これ？なんか マキビシ って いう 言葉 と こ ん ぺい とう
という 言葉 が カタカナ なの が、 なんか ヘン テコ でかわいい なって 思いました。
マキビシ 金平糖 別に カタカナ で 書く こと そんなに？変 じゃない？
よ あ、 そうです。か 自然 な 気 が する けど。
あ、 特に 僕、 よかった ね と かは 感じて なかった。なんか 知 ら せて くれてる から。
いや まあ 厳 しい と 金平糖 の 形 が 似てる から ってこと でしょ？
なんか マキビシ って 罠 じゃない です か。あの 人 を 痛めつける 罠 だ けど、 金平糖 は 甘い お
砂糖 の 塊 だ から 色 も カラフル だったり して 可愛いし。
なんか？武器 から。
可愛ら しくて ありがた がら れる 存在 に 変わったみたいな 印象 が あります。
印象 とか そう 書いて ある ね。生まれて 今 は だから 変 顔 してる って 意味 だ から
うん なん だろう。まあ 意味 を 感じる と したら？
丸く なったって こと？を。
確か に うん。僕 が 思った の は まあ 形 が 似てる じゃない。
二つ は で 形 が 似てる から、 この 一句 の 中 に一緒 にされてる わけ じゃん。
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形 が 似てる と 一緒 にされる ん だ なあって いう気づき つう の 気づき と まで 言わない です けど、
まあ。全然 関係、 本来 は 関係 のない もの が 形 が 似てる
って だけ で 比べ られたり する と、 これ は よく 考えたら ね。
人間 と 人間 を 比べる ことって ある わけ です よ。いい こと も あれば 悪い こと も ある でしょう。
比べる こと に よって。まあ、 差別 とか も 起きる わけ です ね。
でも それら って 何で 比べ られてる かって 言ったら、その 理由って 言ったら？
人間 だ から なん だ よ ね、 二つ が 似てる から。あ はい 形 が 入って だけ で 比べ られてる わけ。
まあ 厳 しい と 金平糖 も 似てる から 行く の 中 で比べられる わけ よね。
全然 別物 なの に 似てる って だけ で 比べられる ってなんか？
まあ、 当たり前 なん だ けど。根拠 のない こと だ なって、 そう 言 えば。
うん。なんと 薄弱 な 根拠 で、 人 は。
A と b を 比べ たり。これ は こう なのに、 これ は こう だ から ダメ だ と
か。うん、 うん。
これ は こう なのに、 これ は こう だ から いい とか。そんな こと 言う 根拠 なんて、 ただ 似てる って こと
以外 何もない な。と 思います よね？
まあ、 でも そう や えっ と 差別 化 を 図る こと で、え っと 唯一、 性 が もっと 上がる って いう こと も
ありえる な と 思います。形 が 似てた と しても それ しかない みたいな。
こと は まあ、 裏 を 返 せば でも それ 片方 あげるって こと は 片方 下げてる？
ん だ よね あ、 別々 で、 それぞれ で 独立 の ものだって いう こと が 認識 できる みたいな。
比較 してる から 別々 に な ら なく な。あ 基準 が ある からって こと？
です か？あー なるほど。
確か に うん。って いう こと を。
浪越 さん は なんか ね はじめ まして、 現代 川柳 にも紹介されて いる ん だ けど、 たしか 北海道 の 方 だった
と 思う ん だ よね。結構 サラリーマン 川柳 から 出てきた ような 書き 方
されて。あ、 そう なん？
です ね。実際、 これ 見てて も 風刺 性 とか を ちょっと 感じる
から サラリーマン 川柳 っぽ さ ある 方 なん です よ。だから。
でも サラリーマン 川柳 だ から ダメ なんて こと はないし。
でも 思ったら その サラリーマン 川柳 の 中 に ある 現代川柳 っぽ さと いう か、 現代 川柳 と サラリーマン 川柳
に 共通 する。これ は まあ 似てる って こと です よ。
現代 川柳 も あり ませ ん。流 も 別物 かもしれない けど、 似てる から 比べ ちゃう。
よね？有馬線 の 中 に ある 現代 川柳 と 共通 した 部分。
川柳 性 の 部分 を 飲 み こ さん から は すごく感じて。
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あ、 そう なん？です ね。
今 川柳 も ちゃんと 読んで みたい なって 思わ せる 方という か。
ね へー。三越 さん が サラリーマン 川柳 の 使い 手 と まで は
言わない ん です けど、 まあ、 その エッセンス を いい形 で 出される 達人 の 一人 と 思います。
まあ 印象 の 話 です けど。はい はい つう わけ で？
僕 は 波越 康昌 さん。高澤 さん が。
飯島 康智 三 杯 いい んじゃない？いや、 これ、 本当 に 読み 応え あって。
今回 は ね。特に ある ね、 なんか 全部 なんか 前半 中 版 後半
みたいな 形 で。なんか 毎号 毎号 特集 という の が あり まして、 この
第 一八号 では です ね。特殊 ネット 川柳 の 歩き 方って いう の が あり
まして。まあ インターネット 上 で 現代 川柳 を 作ったり 発表 さ
れたり する 人たち の こと を 紹介されて ん だ よね。で その 紹介文 書かれて いる の が、 同じく ネット 川柳
を やる。西垣 子、 読み 方 が ね。
確か。に 吉高 さん じゃ？
なかった 吉高 さん でしたっけ？正木 とか 吉高 さん かな？
うん。が 書かれていて。
これ、 すごい です ね。そうだ ね。
ネット 川柳 ツイッター とか オンライン 句会 とか。あと は？
ネット プリント も ちょっと だけ 言葉 と して は 出てきたり します し。
あと これ 音声 に よる 発信 原材料 に ついて 音声 で音声 に よる 発信 する 人たち も 何人 もいる よって
スペース とか twitter の スペース とか つい きゃすとか はい あと ポッドキャスト。
で その 中 に ラジオ ポトフ も 紹介 して いただいている。
と ありがとう ございます。こんな 盛り だくさん の 中 に この 入れて いただいて
嬉。しい です ね。
まあ、 確か に でも 音声 podcast って いう 意味で は、 もしか したら あんまり 無い の かもしれない し。
鳥原 さん のく を 引いてる ね 西脇 さん。確か に いまだ 健太郎 氏 が あれ 3人 いる のに いない
です。ね、 たぶん 僕 の は ほか の ところ でも 引いて くれる
かな と。思う けど、 そっか そっか？
鳥原 さん は？全く 知らない かも ね わかんな いし さ ん から 聞いてる
から 聞いてる かもしれない けど。鳥 さん 今、 現代 川、 柳 川柳、 スパイラル に 事務局
が 載ってる こと を、 もしか したら 知らない かもしれない本当 だ。
そうです ね。あの 今田 さん が 参加 されて いる 川柳 句会 混沌 の
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月報 混沌。で 今田 さん の 区 が。
紹介されてます ね 学 さん が 主催 する。戦略、 混沌 が。
なん だっけ？月 に 一回 発表 する の が 月報 混沌 だけ、 それ ね。
これ 毎月 だから 塾 作ってます よ gua で。うん、 うん うん。
そこ に あの 私 が 好き だ なって 思った い。まだ 3の 9の 鍵穴 に ちょっと イチゴ が 詰まってる
が、 乗ってて あっ、 嬉 しい という 気持ち になりました。
やっぱね、 珠玉 だ から ね、 これ は。これ 本当 に なんか 見 やすい し、 盛り だくさん で あ
違います 違います。この 西脇 さん の 特集。
横書き だから。ああ、 確か。
に 高額 だけ が ネット 川柳 の 歩き 方 という 特集だから 横書き なん だ と 思う インターネット 縦書き
あんまりない から ね。レポート が これ。
レポート よ そりゃ。どう？
すごく 見 やすくて 面白い し、 後 あの こ の。紹介 を して いる にもかかわらず の ネット 川柳 の 歩き
方 という 紹介 的 な 形 を とって いる にもかかわらず、西脇 さん の 語り 方 の 特徴 は あって 面白い な と
思いました。あの。
一番 最後 に あの 九 を ひ か せて くださった 皆様、ありがとう ございました と 書いて いらっしゃる ん です
けど、 この 三 点 リーダー が 気に なる この 含み。ありがとう ございました。
点 点点 丸。とはい？
これ は 僕 と きました よ。あの 日 か せて もらって いい です か？
って。あ、 私 も 来ました。
あの 実は え っと 今田 さん の に 直接 ツイッター のdm を したい ので。
あの お伝え 願 え ませ ん かって？あの ご 連絡 いただいてて すっかり 忘れて。
あ、 そうだ。僕 そうそう、 あれ だ。
フォロー して なかった ん だ よ。西脇 さん の アカウント。
人 が 多くて わけ わかんなくて、 誰 を フォロー してるのか フォロー してない のか、 てっきり てっきり 西崎
さん、 知ってる つもり だった ん だ けど、 本当 はしてない と 思って。
そう なん です よ、 失礼 しました。その節。
は そう ね。じゃあ、 来週 は その 次 の プラスチック web 会員
作品 欄 から いろいろ。こちら も ね、 皆さん 多い な 本 で 増えてる 増えてる
よ ね。きっと 会員。
へ どう なん でしょう ね？でも b。
前後 も 結構。微増 してる よね？
石垣 さん とか。あれ です ね。
21:00
森崎 さん いらっしゃ るって 思った。今後 は 久礼田 学 さん もいる ん だ よね？
確か ね、 この 前 は ね。出 し 忘れた って 言ってました。
そう なん です ね、 マイペース で いい。な マイペース の 子 が いろいろ 締め切り が ある と
忘れて。しまう あー、 なるほど。
あと これ。不定期 ではない ん だ けど、 毎月 締め切り が ある もの
じゃない から。この 川柳 スパイラル 何 月 に 出る と か 決まってる 訳
じゃない から。ルーティン 化されてない の？
かもしれない かもしれない ね 忘れ がち。かもしれない やあ の 次週 の 現代 川柳 の 旅路 で 扱い
扱 います けど、 これ も ね 読み 応え が ある し、あと 後ろ の 方 の。
あの 佐々木 さん の。さき さん も ね。
近い レポート である とか。皆さん 文章 寄せ られて。
これ は。面白い。
どこ で 買える ん です か、 この 本 は？あ、 これ は 定期 購読 を 申し込む か、 同人 あるいは
会員 に なる と、 え っと？なんてい うか 送られて くる ん だ と 思います。
同人 とか 買い に なる って こと は 苦 を 出 さなきゃ いけないって こと だ よ ね うん マーク を 出す
の は ちょっと 大変。読む だけ で いい わって 人 も。
読める って こと、 購読 だ と。ただ ええ、 年間 3000円 との こと です。
ただ じゃ ただ みたいな もん でしょ？そうです ね。
こんな さあ、 いろんな 方 が 関わって それぞれ の 作品。を 多分 こう 出されて こと は 四 冊 ぐらい です よ
ね。年間、 あ、 そう なん です ね。
何 冊 出る のか わか ら なかった。三 四 冊 出る ん だ。
そんな 一 五 ジョウ 1000円 も 行かない でしょ 安い。労力 を 考え たら タダ みたいな。
高い な ちょっと 打算 ただ。ラッキー そうです ねって 言って ませ ん？
はい。これ ゆうちょ 銀行 で 郵便 振替 口座 で 振り込 めば
いい わけ ね。小池 正博 さん の アカウント に 小池 さん ほ しい
ですって いう の が 一番 確実 かもしれない ね。そしたら ご 案内 が ある。
かもしれない ね。今週 は このよう な 形 で。
ゲストって いう の 毎回 言って、 それ を ちょっと こう扱う の 忘れてました けど、 同人 会員 や 同人 作品、
会員 作品 あと ゲスト 作品って いう の を 毎回あるんで。
うん。今回 も いろんな ゲスト の 方 が。
いらっしゃいます そうです ね。じゃあね、 皆さん。
もう 来週 も これ やる って、 もう 今回 は 決まってるんで。
急 いで。情報 収集 を して 理論 武装 して 来週 に 備えて いただ
24:04
ければ と 思って おります。あざ した。
ありがとう ございました。聞いて 頂き ありがとう ございます。
ラジオ ポトフ で は、 みな さん から の お 便りコーナー へ の 投稿 を お待ち しています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください。
あなた の お 便り が 番組 を 作る。