ゴミ拾いの心理
なんかね、聞こえると思ってなかったというよりも、聞こえるか聞こえないかということについて考えてなかった、みたいな。
言語化に精一杯で。
そうそう、アウトプットに精一杯で。
なるほど。
その可能性、わずかにあるんじゃないかなって。
この番組は、身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探求し、それにふさわしい名前を命名します。
様々な視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。
本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
こんにちは、カンタです。
こんにちは、上水優輝です。
今日も命題が来ておりますので、張り切って命名を生み出していきましょう。
はい。
では、命題をお願いします。
命名
ゴミが落ちているのを見つけたけど、なんとなく拾わないでいる人。
拾います?
いや、拾う。ゴミ拾いはしてるんですよ、僕、毎週。
そうですね。
そうですね。
拾うと決めてるタイミングでは拾うけど、
あとゴミ箱の目の前に落ちてるとかだったら拾いますけど、
道端にポンと落ちてるのを拾っても持ち歩かないといけないじゃないですか。
そうそう。
だから拾わないですね。
僕はやっぱり、拾ったものを捨てる場所が目の前にあるとかだったら、拾っとくかってなりますけどね。
あとやっぱり東京って結構道端にゴミ落ちてるじゃないですか、なんだかんだ。
だから、外ではゴミ箱の位置次第だなって感じですよ。
あとやっぱり、自分のスペース感がある場所、
会社とかオフィスとか、PTAとかだと学校とか、
そういうところだとより、落ちてたら拾うかっていう気持ちにはなりますよね。
ちょっと自宅まではいかないけど、パーソナルな空間みたいな感じですかね。
公共空間だけど、自分がそこにちゃんと参与してるという感覚があるところ。
確かに。オフィスとかに落ちてるゴミだと絶対拾わない。
僕、家だと逆にそんなに拾わないかもしれない。
引き出しも開けっぱなしですからね。
完全なプライベート空間だと、本当に究極に合理性を発揮するみたいな。
はいはいはい。
ゴミが邪魔だったら拾うけど、邪魔じゃなければ別に気にならないみたいな。
だから、今一人暮らししてたらゴミ屋敷になってると思います。
ゴミ屋敷になるタイプですか?
家はゴミ屋敷になるのに、会社のデスクとかはめちゃくちゃ綺麗みたいなタイプです。
へえ、面白い。
面白い。
僕は自分だけの空間であればあるほど、そのデスクの上もそうだし、自分の家とかもそうだけど、綺麗にしたくなるみたいな。
誰かと共有するとコントロール不能感が出てくるから、もう頑張るのはやめるみたいに急になっちゃう。
なるほどね。ゴミどころか何もないですもんね。
そうですね。物自体ね。必要な物自体を捨て始めますからね。
そうなんですよ。ゴミはあんまりないんですよ。
公共空間と個人の関与
でもなんか、ゴミ落ちてるなって思って、例えばオフィスとか、学校とか、こっちだと、
プライベートじゃないパブリックな空間なんだけど、自分がそこのちょっと一員感がある場所でゴミ落ちてるなって思っても、
その時の自分のいる場所とか、その予定とか、あとゴミ拾ってすぐ捨てれるような環境とかによっては、拾わないこともあるじゃないですか。
そういう時はちょっと罪悪感ありますよね。
ありますね。めちゃくちゃ目立つゴミで、気づいてしまっているという、完全に自分は自覚しているのに、
意思を持って素通りしているから、やっぱりありますね、その罪悪感みたいな。
道端のゴミとかあんまりそういうのないですよね。
いやでもゴミによるかな、なんかこれはちょっと、どうですかね、でもみんな通っててみんな素通りしてるから、
赤信号みんなで渡ればじゃないけど、みんなも素通りしてるしっていうので、罪悪感は軽くなるから、そうでもないのか。
むしろなんかここに捨てている人に対するちょっと嫌悪というか憎悪があるぐらい。
そうだね、そうだね、確かに。
どこに名前つけますかね。
道端はちょっとね、なんかいろんな場面がありすぎそうな気がするので、オフィスとかそういうレベル感がいいんじゃないですか。
家もちょっと特殊すぎません?家でゴミ拾わないっていうか、かんたさんみたいな特殊ケースでしょ、ちょっと。
でもいるのかって特殊ケースだと思いますね。
家いるんすかね、何パーぐらいいるんすかね。
ゴミ屋敷にしがちな人ですか。
ゴミ屋敷とまで言わないにしても、家に減ったら床に落ちてるゴミをそのまんまにしてて気にならない人っていうのは、意外と多いのか結構少ないのかっていうのは全然わかんない。
例えばテーブルの上にゴミがあるとするじゃないですか。
例えばコンビニで買った何かの食べ終わった袋とか。
次にテーブルを使うときに片付ければいいなっていう感覚がありますね。
食べ終わったときは、そこが汚くても困ってないじゃないですか。
困ってないですね、確かに。
困るのは次に使うときに綺麗にしないと使えないっていうことじゃないですか。
そうですね。
そこのときに片付けようってなるっていう。
僕はちょっと気になっちゃうんですよね。
多分そっちの方が多いんじゃないですかね。
多いのか。
あまり共感されることないです、この話して。
でも僕もそんなきちっとしてるわけではないから、食べたらすぐにみたいなほどでもないっていうか、やっぱり中間な感じはしますよ。
ちょっと時間を置いてというか、なんでしょうね。
片付ける。
時間、ちょっとでも時間を置くと忘れるんですよね、片付けること。
なるほど。
だから次に意識に昇るのが使うときっていう。
絶対昇りますね。使おうとしたら上に何か置いてあるっていう。
確かにね。
タンス開けっぱなしとかもそうですね。
取り出したらそこで別のことに意識が向いて忘れちゃうんですよね。
多分それもグラデーションですね。そんなにゴミ屋敷にもならない気がしますね、それだと。
要は使うときに気になって片付けるわけじゃないですか。
ゴミ屋敷になる人って、ゴミがあるのにまだその上で食べてたりするじゃないですか。
はいはいはい。
で、ゴミをポイッて。
ポイッとまで確かにしないんですけど、だから使わない部屋の端っこのスペースとかあるじゃないですか。
はいはいはい。
そういうとこに普段使わないものとかがだんだん溜まっていってみたいな感じですね。
はいはいはいはい。それは気持ちはわかりますね。
だからちょっとパブリックスペースだけど、
自分も関係している場所。
関係している場所にあるゴミぐらいのところでいきましょうか。
いそうですね。オフィスでゴミ落ちているのに拾わずに出る人。
でもやっぱまずゴミ落とした人に対して多いって思いますよね。
思いますね。
ちょっとオフィスを想像しちゃったんですけど、
なんか、ゴミを片付ける人が、
なんとなく別にそういう役割でもないのに固定化した役割になりがちじゃないですか。
あーなるなる。
あれ、やだなって思いますね。
しかもなんかその中でのちょっと序列が低い人みたいになりますよね。
ねえねえねえ。
なる。
そうなんですね。だから自分が関係している場所でも、
オフィスとかだと今言ったみたいな、
なんとなくこの人が拾うみたいなのが役割化しちゃってて、
わざわざみたいな人もいるんですかね。
でも拾えばいいじゃんね。落ちてるんだから。
落ちてるのは拾うよね。
どうなんだろう。どうですか、かんたさん。
確かにな。
でもまあ、一部やっぱり俺の仕事じゃないかみたいな人いますよね。
今、想像もつく、そういう人。
まあでも、だから結局、その気持ちの代償あれ、
そこにゴミが落ちてるのを良しとする人は多分ほとんどいなくて、
で、ない状態の方がいいとはみんな思っている中で、
マイクロネグレクトの概念
やっぱりちょっとこう、無視をするというか、見て見ぬふりをするっていうのが、
公共空間でも、自分が参与している空間でも、
一緒っちゃ一緒じゃないですか。
今ちょっと思いついたんですけど、
マイクロネグレクト。
いいんじゃないですか。いいと思いますよ、すごく。
すごいなんかね、大きな罪を見逃してるみたいな感じではないけど、
ちょっとした罪悪感はありつつ、結局無視してるみたいな、
なんかマイクロアグレッションってあるじゃないですか。
なんかそれのこう、見て見ぬふりする番だな、みたいな感じがちょっと話してて思いました。
いや、いいと思う。これは、なんていうのかな、
ふざけた名前よりは、そうやってちょっと、
社会でちゃんと言えそうな名前の方がいいと思うというか、
やっぱその自覚していること、けどなんとなくスルーしてることを自覚してほしいから。
確かに確かに。
悪いと思った方がいいですね。
そうそうそうそう。
そこはね、ふわっと罪悪感じゃなくて、
マイクロネグレクトしちゃってるなっていう、
もう一段階具体的な罪悪感として抱くと、
少しはアクションが変わるかも、みたいな意味ではいいかもしれないですね。
じゃあそれでいきましょう。
マイクロネグレクトでいきましょう。
はい。
次の命題お願いします。
めいめい。
サンゴロウさん。
信号がちょうど赤になったり、
乗りたい電車がちょうど行っちゃったりするのが、
何回か連続する現象。
ありますね。
信号が赤になって、待って、
渡った次の信号がまた赤になるみたいなこと?
みたいなこととか、
あと信号が赤になって、
駅着いて電車乗ろうと思ったら、
ちょうど行っちゃってとかっていうのが連続するってことですよね。
1日とか、その一つの移動の中で。
なるほど。
ありますよね。
あります。
まあでも、たぶん確率的に、
そうじゃないこととそうであることっていうのがある中で、
たまたまこの時を運が悪いなって思って記憶してるだけだと思うんですけど。
はいはい。
でも何かありますよね。
こういう運が良い悪いみたいな感覚は。
ありますあります。
ついてないなって何かね。
ねえ。
そういう時思います?
ついてないなって言語化します?
頭の中で。
それとも赤だなぐらいのレベルですか?
あのー、何ですか。
感覚と理性のコンフリクト
理性では月とかないと思ってるんですよ。
そんなものは存在しないと思ってるんです。
でも感覚として、ある感覚はあるんですよ。
ついてる、ついてないとか。
今運が良い、運が悪いみたいな。
そういうのは連続するっていうことに対して、
なんか月みたいなものを感じているっていうのは観測してて、
自分が感じてることを観測してて、
そこの理性と感覚がいつもコンフリクトするなって思ってます。
素直に感じればいいじゃないですか、ついてるなって。
コンフリクトするなーじゃないですよ。
でも存在してないですかね、月みたいに。
まあまあまあ。
だってね、サイコロ2回振って2回とも6が出るって、
36回に1回起きるわけじゃないですか。
まあそうですね。
でもなんか6が2回連続出るとついてるなとか思っちゃうじゃないですか。
思っちゃいますね。
勘違いしてるなって思うけど、思っちゃうなっていうのが面白いなって思ってます。
そうですね、確かに。
だから信号がちょうど赤になったり、
乗りたい電車がちょうど行っちゃったりするっていうのは、
日常だと思うんですよ。
そうね。
連続してるでしょうからね、日頃もね。
多分確率論的にたまたまそのくじを引いただけじゃないですか。
でも、あ、ついてないなとか思っちゃうっていう、
なんかそこのおかしさに名前をつけるのかなって思ってたんですけど、
多分あんまり一般的な感覚じゃないのかなっていう。
多分違うんじゃないですか。
たぶんついてないなみたいな、書かれてはないけど、
ついてない感じのことがなんか続いているみたいな感じじゃないですか。
でもこれ交通ばっかだから、どうなんでしょうね。
例えば上司に理不尽に怒られた、
家に帰ったら家族からちょっと理不尽な感じで怒られた、
みたいなのが続いたのとちょっと違う感じするんですけど、
含まれるんですかね。
なんか交通系だけで連続するときありますよね。
ある。
隣の人への暗黙のメッセージ
確かにそのときとただ単についてないなっていうときちょっと感覚違うかも。
違いますよね。
駅でおじさんに怒られたみたいな、
と思ったら上司から怒られたみたいな、
なんか関係してないように関係してる気がするみたいな。
それとやっぱこの交通系ちょっと感覚違う。
違いますよね。
何が違うんだろう。
相手に確実に意思がないからじゃないですかね。
交通のほうがね。
信号は変わってやろうと思ってないですもんね。
そうね。
あとあれか、その事象が起きたときの自分のコマンドが待つ一択みたいなのもやっぱり共通してますね。
確かにね。
交通特有な感じで行ったほうが良さそうですよね。
あとあれだ、たぶん30秒早く出てれば、
逆に全部スルッと行ってるっていうのもなんか共通してる気がしますね、車と信号。
確かに。
たぶん30秒で全部逆転しますよね、これね。
その似合いミス感あるな。
あとあれですよね、なんかすごいついてないとかすごいショックかっていうと、まあそうでもないじゃないですか。
そうですね。これでもう大遅刻にはならないでしょうからね。
まあちょっとした遅刻になるかならんかはあるかもしれないけど、
でもそれはもうアカンなったかどうかじゃなくてもっと早く出ろって話ですよね。
それはそう。
まあちょっとした不運で、なんか不運っていうよりはなんかタイミングですよね。
30秒とか1分早ければ全然結果が違ったみたいな、ちょっとタッチの差みたいなところと、
その結果待つしかないみたいなやつの複合的なついてないみたいなことですね。
ちょっともう言いたいだけなんですけど、
置いてけぼりのホリデー。
言いたいだけっていうのは聞いてたんですけど、どういうことですか?
最近見た映画が、ホールドオーバーズ、置いてけぼりのホリデーっていう映画だったんで。
ちょっとお休みの日にこれが起こったら置いてけぼりのホリデーだなと思ったんですけど。
ホリデーとは限りないんで、置いてけぼりデーでいいんですかね。
いいね。
置いてけぼりデー。
置いてけぼりデー。
行きましょう。
次のメーターお願いします。
めいめい。
隣の人に言いたいことを正面の人に大きな声で言って案に伝えるみたいなやつ。
それはだから、例えば上水さんにこのタスクの締め切り守りましょうねって言いたいみたいなときに、
上水さんに言わずに、
そうはさんやっぱりタスクの締め切り守んない人ってどうかと思うんですよねみたいな話を上水さんに聞こえるようにしているみたいな状況ですか。
嫌だねそれは。
それは嫌だね。どうしたらいいんですかそのときに。
僕がその状況で言われている側だったら、
ごめんなさいって大きい声で言います。
入っていくんだ。
僕のことですよねっていう感じで出していくんだ。
僕そのとき多分あれですよ、綾波レイになりますよ。
どういう顔しているかわからないよなって思います。
リアクションがわかんない。
まず鬱陶しいじゃないですか、その状況。
鬱陶しい。
でも私の話してますとかって行くと攻撃的じゃないですか。
ごめんなさいって言えば、僕の話してたよねってことなんだけど、ごめんねって。
でも確かに明るく言ったら、本当にカンタさんじゃないっていうパターンもあるからね。
ごめんそんなつもりじゃなかったっていうのは、どっちの意味でも言えるじゃないですか。
そうだったんだけど、なんかちょっともうごめんって。
謝られたらもうね、この話やめるしかないし、違ったんなら違ったで、ごめん本当にそうじゃなくてって話だし。
そうじゃなくてみたいな、ちょっと笑い、こっちがこう明るいテンションでいけば、
その面白い話というか、雑談で回収されるじゃないですか。
どっちパターンでも。
で、それ以上その話をしようがないじゃないですか。
一番いいかなって思ってますね。
いやでもタスクだったらね、もうちょっとえぐみが強いやつとかあるんじゃないですか。
何だろう。
何でしょうね。
飲み会にサムエ来てくるってどう思う?みたいな。
サムエまで言ったらちょっと露骨だけど、なんか服装、なんていうのかな。
服装だったらこうだったらみたいな話ですよ。
例えば、これ僕のことを言ってんなみたいな。
多分あれですよね、自分のことを言ってんなって思うけど、ギリ自分のことじゃない可能性があるぐらいの絶妙なラインで来るやつですよね。
サムエだったら僕じゃん。
だからなんか飲み会に作業着着てくる人とかは、サーっと。
サムエ作業着だな、みたいな。
そうか、確かに。
これでも言ってる人の気持ちはどうなんだろう。
気づいてほしいのかな。
嫌味なのかな。
この命題だと言いたいことをってもう明確に言ってますもんね。
隣の人に言いたいことを正面の人に大きな声で言ってアンに伝える。
だから、アンに伝えてるというふうに思えるようなことを言ってるってことですね。
でも、両パターンあるなって思うのが、聞こえるように言ってるから、あえて直接言わずに間接的に言ってるからちゃんと受け取れよみたいな暗黙のメッセージパターンと、
あと、本人に言うのは言うほどのことじゃないとか、本人に言う勇気はないんだけど、
もうなんかもやもやしてるから吐き出したいみたいなのを、本人から聞こえるところで吐き出しちゃうみたいな。
それはミスですか?わざと?
コミュニケーションの難しさ
いや、もうなんか抑えきれないみたいな。
抑えきれない。
抑えきれないけど本人に言う勇気がないみたいな。
出ちゃったみたいな。
出ちゃったみたいな。
そんな人います?
それ相当あれじゃないですか。
それ本人に言ったほうがまだよかったよ。
例えばじゃあ、電車で、なんかすごいこう大股開いて、1.5席分ずつ、計3席、マウンティングゴリラじゃなくて、なんか名前つけましたよね、前ね。
ドラミーじゃないですか?
ドラミーだ。
マウンティングゴリラってなんですか?
ドラミングでゴリラで、なんか変な、変にね。
そう、ドラミーの話したじゃないですか。
ああいう人がいたときに、なんかこう股を閉じる筋力ないのかなみたいな話を、ついその人じゃなくって隣にいる人としちゃうみたいな。
でも聞こえるぐらいの感じですよ。
それを言ってる、聞こえるか聞こえないかっていうのをあまり考えずに言うと聞こえるボリュームだったとかそういうこと。
ああ、でもそれはね、あるかもよ。聞こえると思ってなかったみたいな。
なんかね、聞こえると思ってなかったというよりも、聞こえるか聞こえないかということについて考えてなかったみたいな。
言語化に精一杯で。
そうそう、アウトプットに精一杯で。
なるほど。
その可能性、わずかにあるんじゃないかなっていう。
確かに考えてなかったはあるかもね。
どうなんだろうな。
ここでは案に伝えてる設定なんで。
やっぱ嫌なやつですよ。
意思があるんですよね。
意思があって、飲み会に作業着着てくる人ってちょっとね、みたいな。
僕隣にいるのに。
あれか、なんか田舎とかで、今、嫁修得みたいな話で。
お嫁さんに嫌々言いたいんだけど、直接言うんじゃなくって、最近の若い子ってこうなのよねみたいな感じで、
なんかちょっとこう抽象化して、最近の若い子の話をしてるみたいな。
手で隣にいるのに、なんかすごい批判してくるみたいな、そういうシチュエーションですか。
そうね、近いんじゃない?
嫁修得でしょ?
嫌味みたいなのを正面に。
絶対これ自分に言ってきてんな、みたいな。
ありそう。ありそう。
あ、ソワさんから来てますね。
ババアやりがちって。
どういう気持ちなんだろうな、それやっぱり。
直接指摘すればいいじゃないですか。
なんかそれを言いたいんだったら。
跳ね返ってくるから、反応が直接来るのが嫌なんじゃないですか。
なるほどね。
やっぱあれだ、引用リポストだ。
引用リポストだ、これ。完全にそう。
決まりましたね、今、バシッと。引用リポスト。
そうだ。完全にそうですね。
ですね。スッキリした。
決まった。
じゃあ、そろそろまとめに入っていきましょうかね。
1つ目。
隣の人への伝達方法
ゴミが落ちているのを見つけたけど、なんとなく拾わないでいる人。
マイクロネグレクト。
2つ目。
信号がちょうど赤になったり、乗りたい電車がちょうど行っちゃったりするのが何回か連続する現象。
置いてけぼりでいい。
3つ目。
隣の人に言いたいことを、正面の人に大きな声で言って案に伝えるみたいなやつ。
引用リポスト。
いやー、引用リポストしちゃいけないなって思いました。
ねえ、前なんかね、引用リポストでクソリポストする人みたいな名前つけましたけど、
確かにこのシチュエーションを考えると、引用リポストしないようにしようって思いました。
ねえねえ、引用リポストの解像度上がりましたね。
My Favorite めいめい。
じゃあここからはですね、みんなのめいめいですね。
毎週火曜日にXでやっているですね、野良命題に皆さんからですね、たくさんめいめいいただいてますんで、
その中からですね、僕たちが気に入ったMy Favorite めいめいをご紹介していくコーナーです。
65回目の野良命題。
リスナーの意見紹介
ブラックフライデーに浮かれて買ってしまった余計なもの。
うん、なんかね、買わなきゃっていう気持ちになって買っちゃいがちですよね。
ねえ、セールとなったね。
僕はブラックフライデーをだなーって、なんか買わなきゃなーって思ってたらブラックフライデー終わってましたね。
あっ。
もたもたしてますね。
マイスペ発揮しちゃって。
僕はブラックフライデーとかあんまり気にせずに普通に買いたいものがあって、開いたら、
あ、ブラックフライデーで安くなってる、ラッキーだ、みたいな感じでした。
ついてるって感じでした。
うん、確かになんかあんまりブラックフライデーなんか買おうって思わなそうですよね、上道さん。
必要なときに必要なものを買おうって感じ。
僕はですね、ミラさんの間買い物。
間買い物。
間の買い物って書いて間買い物ですね。
いいですね。
なんか偽物みたいな意味の間買い物と多分かかってるんだと思うんですけど、
余計なものだから自分的には間買い物だなっていうのと上手にかかってるなって思いました。
間の買い物と間買い物がかかってるんですね。上手ですね、これね。
僕はマッキーさんのつい勢いで。
ブラックフライデーつい勢いで。
つい勢いで。これもうブラックフライデーのコピーにしているレベルです。
つい勢いでですよ。
フリーアプリとかが言うといいかもしれないですね。
ブラックフライデーの翌日ぐらいについ勢いでって。
確かに。確かに。
出品してくださいってこと?
ブラックフライデー買ったばっかりのいらなくなったものをぜひ出品してください。
つい勢いで。めちゃくちゃいいそれ。
ブラックフライデー明けの月曜日あたりにいいんじゃないですか。
ブラックマンデー。
なんか違う意味ですよね、ブラックマンデー。
元ネタそっちだと思うんですけど。
66回目の野良命題です。
映画の上映中にスマホチェックする人の放つ画面の光。
僕はしげさんのブレイモード。
マナーモードの対になるものって確かにないなって思って。
スマホチェックする人の放つ画面の光だけじゃなくて、
なんか音消してない人とか、
上映中はマナーモードにするか電源を切りくださいって言われてるのになっちゃう人とかも含めて、
そういうの全体的にブレイモードって名前つけたら、
確かにマナーモードと対になってていいなって思いました。
確かに対になってるね。
僕はにょうさんのスマホたる。
綺麗ですね。綺麗じゃないですか。大丈夫ですか?
そうなんですよね。あんまり嫌だな感が出てないからどうなんだろうと思ったんですけど、
ごろ的にスマホたる。
ね、綺麗ですよね。
スマホたるも虫ですからね。
確かに。
ホタルいるわっていうニュアンスですよ。スマホたるおるわみたいな。
虫ですもんね、確かに。
光ってる虫やばくないですか?
確かに。今すごい、次にホタルのいる景色を見ても虫やしなって思ってしまいそうですね。
大量の虫がいるということが証明されてるわけですね。
確かに。
証明だけに。
確かに。
はい、ということでですね。
どうでしたか今日は。
今日、最後のね、あの、証明だけにっていうところがやっぱり、はい。
なんですか、なんか。
見事。
やっぱさすがね、ダジャレ協会のね、事務局長だなと思いました。
あんまりそのダジャレ協会のその収録の中では僕ダジャレ言わないんですけどね。
メイメイで言いがちですよね。
メイメイで言いがちです。
はい。
というわけで、メイメイではリスナーさんからの命題をお待ちしております。
概要欄の応募フォームリンクから送っていただくか、
Xでハッシュタグメイメイしますをつけてポストしてください。
みんなでメイメイしていきましょう。
それでは本日もありがとうございました。
ありがとうございました。
