失礼な人とは
皆さん、こんにちは。のぞみです。
ゆんです。
上水優輝です。
討論カフェは、お題についてみんなで語り合う価値観の交換の場です。
この番組を聞いている間、ほんの少しだけ余白を持って、さまざまな意見に触れる時間を楽しんでみてください。
さて、今回は、あなたが思う失礼な人というお題でディスカッションしていこうと思います。
お願いします。
お願いします。
まあね、失礼な人代表の私が失礼な人を聞くっていうね、申し訳ないですけど。
でもこうね、たまにこういう話もいいかなと思って。
でもこれ、あなたが思うだから、失礼もたぶんね、価値観もあると思うよ、ベースの。
なんかその、態度だけきちんとしておけば、ちゃんとしてる人って言えるのか、
ちゃんと思いがあれば、態度とかどうでもよくて、ちゃんとしてる人って言えるのかっていうとこもありますよね。
それで言うとさ、前言ったかもしれんけど、私能を習ってるときに、能を5年ぐらい習ってたのに、
5年目で初めておばあちゃんに、のぞみさん、お月謝は封筒に入れて、お月謝って書いて、名前書いて、渡すんよって言われたんよ。
それまでずっと財布から現金で先生に渡しとったんよ、お月謝を。
すっごい失礼なことらしいよ。
相当失礼な感じはしますね。
でも先生、何にも言わないわけ。
でもふと、そのおばあちゃんに言われて、ふと見たらね、みんなお結婚式で渡すような封筒あるじゃん。
あれでちゃんと置いてあるの。
それを見て、お月謝こうやって渡すんだなって察して、次からやってくる。
だからそれをこうやるのよっていうことすら、たぶんやぼなんだよ。
そうでしょうね。
だけどそれ聞いてないけん、ずっと現金で渡しよったわ、キャーみたいな。
現謝とか毎月あったじゃん。50回目で気づいてるもんね。
言ってる時も行かない時もあるね。
そうそう、それぐらい遅かったってこと。
衝撃を受けた。
でもお金渡すときに、日々ありがとうの気持ちがあるわけですよね。
そういうこと。一番誰よりも私は、おばあちゃんたちからすると、あんた続くと思わんかったって言われるんよ。
なぜなら現金を出してるような子が続くわけないって思われてたけど。
伝統をバカにしてるみたいになってますね。
でも一番御能に対して興味もあって、リスペクトもあって、もう少しですがっていう気持ちでは払ってたよ。
でも払い方がめちゃくちゃ失礼だったっていうことですね。
マナーの重要性
だから思いはあります。
行為が失礼。
思いと行為ですよね、だから。
確かに。
先生はそれをわかってくれてたから、逆に言うと受け入れてくれてたのかもしれんけど、わかんない。
そのシーンってみんないる場なんですかね、基本的に。
いつもいる場所なんですか、みんなは。
一人で、誰もいない場所で渡してるとかじゃなくて、みんながいる前でお金を渡してる。
記憶にない。いつ、みんながいたかな。
でもみんなお着替えとかしてバラバラになってるから、そんなに注目はされてない場所だと思う。
だから失礼っていうのは、ある程度の型が決まったところで、その型をちゃんとわからずにやってるみたいなことは一個失礼なんかなって思ったけど。
みんなが思う失礼は、また全然違う角度からでもいいんで聞きたいなって。
そこの集団が持ってるマナーみたいなのが集団集団にあると思うんで、
前回だったかな、標準語と方言の時に、方言で人んちに入ってるみたいな話があったけど、
人んちに入った時に、どこに行っていい場所なのかダメなのかと、
その家の中のルールとかマナーとか干渉があるから、僕は動けなくなるって話があったじゃないですか。
それは別に閉じてる文化だから、マジでわからないんだけど、本当に聞かないとわからないんだけど、
聞くのも失礼になるかもしれないし、聞かないことが失礼になるかもわかんないしっていう、
何が失礼なのかわかんないっていう地雷感がすごいから、そういうの嫌だなって思ってる。
それ怖くない?生きてて。
ある程度、自由ですよって言われてる。公園とか好きなわけですよね。
なるほどね。
昼寝しててもいいし、犬の散歩しててもいいしみたいな、そこのほうが好き。
だから、結構失礼ってのは、閉じてる場だと一家用にもありますよね。
その会社だとこれは失礼になると思うんです。
じゃあ逆に上水くんがこの人失礼やなって思うことほぼないって感じ?
だからその場面によるんです。閉じた場面だったら、失礼な人だなって思ってたら、
お金裸で渡してたら、失礼だなこの人って思いながら見てると思うんですよ、脳の場面だったらね。
けど別に指摘する立場にもないし。
なんか自分がされたこととかない?失礼?この人?みたいなの。
この人失礼?って思った。それ聞きたい。
失礼と不義理って違いますよね。不義理だなって結構感じる。
不義理と失礼がかなりイコールに近いですね、俺の中では。
不義理って結構ランク高くない?
振る舞いに対して失礼だなとか思うことってほぼないんですよね。
振る舞いをちゃんとしないといけない。
例えばそれなりに高いホテルに泊まったとするじゃないですか。
それで振る舞いがなってなかったら、さすがに思いますけど、
人間関係の中で振る舞いで失礼だなと思うことってほぼないんですよね。
この人失礼だなって。
不義理とかなり近い。
そうなんだ。もうだけ不義理レベルで失礼って思うってことか。
そうですね、やっと。
人間関係ではそうかもね。
先輩とか後輩とか関係なくですよ。
例えば後輩が舐めた言葉遣いしても別になんとも思わないけど、
舐めたマインドで来たらむちゃむかつくって思うって感じ。
だからその失礼だと思うのにやっぱ時間かかるんですよね。
表面だけ見て失礼だと思わないと。
そうですね。
でも不義理は失礼とは思わん気がするな。不義理は不義理って感じだよね。
ちょっとランク高めな気がしますよね。威力強めって。
威力強め、不義理でしょ。
え、なんで不義理と失礼が違うかってのはなんで?
ゆんくんが言った例とほんとにそうで、
ちょっとしたことで別に失礼だなこの人とかは思わないけど、
けっこう不義理レベルのことがあったら、
ちょっとこの人失礼だな、不義理だなとは思うから、
そのレベルの話しかないなって。
そのレベルの話聞きたい。うわ、不義理やなみたいな。
まあやっぱ、たとえばお金を貸してるときとか話なんですけど、
当然その事業に対して、その人が事業の関連でお金を貸してたら、
当然今どういう経過でっていうのを報告するべきだと思うんですよね。
それができないとか、それをしないんだったら100%きっちり返す。
でもまあ100%きっちり返せるんだったら銀行とかに書いてるでしょ、たぶん普通は。
それができないから人に借りてるわけじゃないですか。
だったらその人に、ちゃんとその事業がどういう状況でっていうのは、
最適に報告しないといけないとは思うんですよね。
なんかそういうのをしないのは失礼であり不義理であると思うんですよ。
そうだね。
白い音は言わないの?
言うのもだからそれ野望じゃないですか。
当然その再建者なんで、自分が再建者ので言う権利は当然あると思うんですよ。
せめてね、報告はしてくれると全然違うんですけど、とか言わないの?
それはやっぱり言ってちゃんとお金が返ってくるかどうかによりますね。
これを言うことでお金が適切なプレッシャーを与えられて、
より返ってきそうだって思えば言うけどって感じです。
だからもうそうなった時点で、今後の付き合いは当然ないし、
お金返してもらって円切りたいって話になるんですよ。
僕もあれですね、似たような話になるけど、
貸すお金はないけど労力を貸すことっていうのはあって、
だから普段お金いただいてコンサルとかやってますけど、
友達が始めたいとか言うときに、
友達だから、無料でコンサルとは言わないけど、アドバイスとか求められて、
本当に定期的にセッションするみたいなのがあるんです。
あるっていうか、最近はもうやめてますけど、そういうのがあったんですね。
宿題やってこないやつ。
今話して合意して、じゃあ次までにこれで進めてきてもらって、
じゃあ次そこで話しましょうっていうので、毎月例えばセッションするときに、
ちょっと忙しくてできなかったんですよね。
2ヶ月とか続くと、やる気ないなって思うじゃないですか。
僕はこの2ヶ月無償でこれやってるわけだから、
なんなんだこいつって思うから、失礼だなって。
人の時間とか労力とか、今まで蓄えてきた知恵とかに対して、
リスペクトがないなって思うから。
確かにリスペクトがないなだね、失礼ってね。
そのリスペクトが本当はあるんかもしれんけど、
相手に伝わる状態じゃないよねってことよね。
そうだね。
心の中は見えんやん、ぶっちゃけ。
心の中では思ってるかもしれないよね。助かってるって思ってるかもしれないけど、
差し出せるものに対して、それは失礼だなって思うってことありますね。
心が見せれないんだったら、態度で示すしかない。
しかないですよね、ちゃんとありがとうって言うとか、
ちゃんと報告するとか、宿題をちゃんとやるとか。
宿題にしてもできないんだったら、宿題が追いついてないから、
これリスケさせてくれてもいいわけですよ。
もう来ちゃってるからさ。
来て集まってさ、ちょっとできてないんですよね。
じゃあこの時間なんなんてなるじゃん。
今日予定明けてきたけどさ、みたいな。
もうじゃあこれ飛ばしてよかったねって。
1ヶ月リスケさせてくださいって全然よかったわけじゃん。
ちょっと今月忙しいんで、来月まで待ってくださいって。
それはすごくフェアな関係性を大事にしてんだなって聞いてて思いましたね。
なるほど、こういう感じでできないタイプか。
圧かけてこうってなるんよ。確実にやるように。
どんぐらいの圧かけたらできる?みたいな。
期待と圧力
もう毎日出ましょうか?みたいな。極端に言うと。
できた?やった?できた?みたいな。
っていう、きっと自分でやるってところまでができない人なんやなっていう判断をして、
次のアクションしちゃうんや、私。
でもそれ関係性によりません?
例えばそのアドバイスしてる先の事業が大きくなったら、
自分もなんか美味しいおうまいできるかもしれないって思うと、
そういう圧のかけたができるしけど、
本当にただ友達関係で純粋に助ける気持ちでやったら、
そんな圧かけてもまあしゃあない。
いや、友達だからこそ圧かけまくるよ。
ああ、なるほどね。
やっぱやれるようにならないとって思うから。
そういうことか。
だんだん自走できるようになるみたいなところまで勝手に自分が考えちゃうから。
そこがなんかもう期待してなくて、
それができない人には自走できないんですよ。
それはそんなことないよ。
いやいや、本当に僕はそう思ってるよね。
結局補助輪外した瞬間また一気にできなくなっちゃうから、
リスペクトの重要性
そうやって急かされないとできない。
急かされたことでできる人が急かされなかったらできなくなっちゃうから、
やっぱ自分でできるすべて最初の段階で身につけてもらわないと、
ある程度事業が大きくなったりとかすると責任があるから、
責任がある立場でぐちゃっとなっちゃうと、
その人と僕の問題だけじゃなくて、
お客さんとかいろんな人に迷惑かかっちゃうから、
事業にならなくてよかったなって思ってるみたいな感じ、むしろ。
早めに辞めとったらよかったんじゃない?って思うから、
早めに見切りをつける。
自分は結構そうやって来てもらったタイプだからかもしれない。
自走する感覚とか体験がなかったっていうのがあるから、
それをさせてもらった?みたいなのはあるかも。
だから年齢にもよるかもな。
めちゃくちゃ若いとかだったら、やったことないとかもありそうじゃん。
だからそれは、やったことないとかそんな話はするんじゃなくて、
宿題やってこいって話はするんだよ。
別に能力があるのではなくて、気持ちと態度の話だよね。
例えば夏休みの前半に宿題を無理矢理終わらせることで、
8月がすっごいリラックスして夏休みを過ごせたという体験をすると、
来年から自分でそれをしだすっていう人も一定数いるんじゃないかみたいな。
あー、なるほどね。
体験したことがないから、ずっとだらだらしてるだけで、
ちょっと圧かけてやってみる。体験してみる。
それでもやんない人はしょうがないなって思うけど、
その体験をすると、こういうことやったんやって理解して、
やるタイプがおるんじゃないかっていう期待をしてしまう。
それ確かにありそうですね。
なるほどね。
それの場合だと、なぜそこにいるのか問題はあるじゃないですか。
例えば強化合宿なら強化合宿で、
なぜそこに参加しているのかっていう文脈があって、
そんなコミットできますかみたいな合宿に。
それがないと圧もかけれないじゃないですか。
圧をかけれないっていうのが、
たぶんその人をちゃんとリスペクトしてんだなっていうのを思ったってこと。
上水君が。
その人をフェアに、その人の意思を大事にしてる。
私はそんなの考えてない。
子供とか生徒とかっていう関係性だったとしたら、
いい意見やってみろって。
いい意見。
マジで、終わったらわかる。
終わらせたらわかるけど、とにかく7月中に終わらせろっていうことを言えちゃうんですよね。
極端に言うとね。
でも言えないというか言わないというかっていうのは、
リスペクトしてるってこと?
そういうことですよね。
いい意味ではね、一応私なりの愛なんよ。
その経験をさせるという愛なんよ、たぶんね。
けど悪い意味で言うと上からなんよ。
私が絶対これ経験しとったらいいって、みたいな上からなんよね。
だけど上水君が言ってるのはたぶん、
その人の決断や選択をリスペクトしてるから、
無理やりさせたりはしないって。
コミュニケーションの在り方
そんないいもんじゃないと思います。
どっちかっていうと、
見切り?
見切り?
人間はできる状態の時にしかできないって思ってるから、
アドバイス一つ言っても、そのアドバイスが刺さるタイミングにしか刺さらないから、
言い続けてるから刺さるみたいな問題ではなくて、
何て言うかな。
何回言っても分かんなかったことが、青信号が赤に変わった瞬間に気づくとか、
わけが分かんない時に気づいたりすると思うんですよ。
振られた時に気づくとか。
だから別に言い続けて労力削くまでもないなって気づく時に気づけばいいし、
今ではなかったんだなって思う。
理性的な世界をね、
叩かな分からんみたいな世界の話を私はしおりけ、たぶん。
いやいや、極端に言うとね、極端に言うと、
それで1回経験しても分からんみたいな話。
でもそういう世界はなくなってってるんでしょうね。
暴力はちょっとやりすぎですけど、
でもその干渉をするみたいなことに、
めちゃくちゃ合意が得る世界になってますよね。
いい意見ちょっとあってみて、付き合ってみて、
極端に言うとそれレベルでやっちゃうみたいなね。
今はやってませんよ。
でもそういう要素はあるなと思いますけど、
でもどうだろう。
やっとったらいいって言ってない?
いや、あるけど。
しない?
うーん。
いや、あるんですけどね、でも。
干渉はあるよね。
ああ、この道行ったら事故るだろうなとか思うことありますよ、
その目の前の人が。
でもね、言ったとて、
そっちに行くって言ったら、
まあ、本人が行きたいんだからなって。
一応言いますよ。
そうするとこういうリスクがあるよ、
これぐらいの確率でって自分は思ってますけど、
それでも行くんですか?
いや、でも自分の自信度合いによる気がするな。
なんか、その宿題やれば確実に成功できるっていう保証はない。
でも宿題を課すわけじゃないですか。
でも確実に成功できる自信があれば、
たぶんめっちゃ強く言うと思うんですよね。
うーん。
いや、これマジでやったら絶対成功できるかって言うと思うんですよ。
自信があれば。
まあ、でもそれは実際やってみるの分からないし、
ちょっと難しい課題になると、
社会はどうなるかも分からないから、
そこまで強く言ってもなって結局なってなるかなと。
あとさ、宿題とかまさにそうなんだけど、
私そんなに己に勝つ強さないよ。
自分の約束を守れるような人間じゃないんですよ。
でも、やっぱあの人に怒られるわってできることはあるよ。
そういうのがあると、結果経験できた、体験できた、自信がついた、
自分との約束を守り出したというサイクルはゼロではないんじゃないかという。
全然微妙か。
ゼロじゃないと思うんですよ。
ゼロではないんだけど。
ゼロマッチングの問題じゃないですか。
誰が指導者になるのかっていうか、誰がアドバイスする人になるのかを
選ぶこともできるわけだから、そういう人が当たればいいんじゃないですか。
人間は上水君と組んだ方がいいね。
厳しく言って頑張れたとして、でもその言う側、言われる側の関係になりたいかっていうと
別になりたくないというか、もともと友達関係だったわけだし、
アドバイスするぐらいの関係でいたってなったら、
あんま強く言っても、なんか関係壊れても、関係性変わってもみたいな感じになるかなと思うんですよね。
だからその人に良くなってほしいのは当然あるんですけど、
自分がそれを買って出る、出たくはないっていうか。
でもどう?例えばさ、自分が飲食店とかしてて、
正直まだ始めたばっかりで来て、
あ、おいしいおいしいって帰る友達と、
ぶっちゃけこれ本当に出しから考え直したらいいよとか言ってくる人やったら、
後者って多分失礼だと思うよね。
その人のためと思って言ったとしても、
あんたの作ったご飯、悪いけどもうちょっとこれ考えな、やばいよみたいなこと言われたらさ、
嫌じゃん誰だって。
マッチングの問題だと思うんですよ。
それ言われるのは嬉しい人もいると思うんだよ、中には。
中には。僕は言われたくないですよ。
あ、なんで?
僕はその求めた時にだけは欲しいから。
その考えてることを言われても、まあそうだねとしか言えないから。
コメントとかお便りフォームで来る分には見て終わりだからいいけど、
目の前で言われたらリアクションしないといけないからめんどくさいじゃん。
別に求めてないし、その子がもう考え終わってるますけどねってことかもしれないじゃん。
けどありがとうって言わないといけないでしょ。
アドバイスありがとうって。めんどくさいじゃん。
え、その時もう考え終わってることないよね、今研究中ですみたいに言うのがめんどくさい。
めんどくさいですよね。だって相手は良かれと思って言ってるわけでしょ。
うん。
なんかその気持ちに応えるようにリアクションしないといけないみたいな。
え、でも何にも言って、イエスマンが集まってくん?
いやだから、聞きますからいろいろ。
あ、おー。自分から聞くのか。
そうそうそう。聞くし、言ってもらえる場所って言ったら変だけど、
お客様のアンケートとかさ、例えば。
ここの形で言ってくださいって、このルートで言ってほしいって感じ。
いきなり呼ばれて、いきなりなんか言われても困るって感じ。
今仕事してる時にそれやめてくれってなるから。
それ今も考えてるから、別にやめてくれない。
失礼な人の定義
閉店後にアンケートで見たいです、みたいな、例えば。
アドバンスが欲しいタイミングみたいなのがある。
なるほどね。
そうそうそう。
じゃあ上水くんからさ、失礼な人にやっぱなるね、そういう人は。
ちょっとあなたこれ。
いや失礼ではない。
あ、そうなんだ。
一生懸命全員に言ってくれてるから。めんどくさい人。
めんどくさい人と失礼な人また出てきたよ。
めんどくさいからって失礼じゃないじゃないですか、別に。
自分が望まないタイミングで望まないことを言ってくるのがめんどくさいじゃないですか。
いや私やっぱめんどくさい人のこと失礼な人って思ってたかもしれん。
例えば、例えばよ。
かねさんロングはダメ、おもながに見えるとか言われたら失礼な人。
いいじゃん自分好きでロングヘアなのに。
基本的に求めてないアドバンスしてくれる人は僕の中でめんどくさい人なんですよ。
でも失礼とは思ってない。全員で言ってくれてると思うから。
こうしたほうがいいよって本人は思ってます。
ってことはやっぱマインドが大事なんですか。
よくなってほしいって気持ちがあって言ってる。
から、失礼ではない人も。
気持ちのマインドが。
経緯はあるよね。
よくなってほしいっていう。
どっちがどっちが。
めんどくさい人。
ヒラアドバイスする人ってやっぱ気持ちはでもよくなってほしい。
気持ちは前向きな気持ちがあるから失礼と思わない。
もう失礼と思わないし不義とかは思わないけど。
そっかそっかそっか。ある意味主体性はバリバリだからね。
ありがたいんですよ。ありがたいんだけど今じゃないとか。
それはもう十分考えたからとかいう。
あーだからめんどくさいのとか。
リアクションするのもめんどくさいようなアドバイスもあるから。
だからお便りとかだったらそれはね。
だってアンケートとかだったら見て。
もうそんなんで終われるけど。
前に人がいるとリアクションしないとね。
はーそうですかーってなるわけでしょ。めんどくさいなーって。
確かに。失礼な人ではないかもね。
でもその美の価値観を押し付けてくる人は失礼だなって思っちゃう自分は。
アドバイスの受け取り方
もうちょっと髪の色は明るくした方がいいよって。
そうそうそうそう。なんかその表現みたいなところに。
例えば自分は好きじゃないはいいんやけど、なんかこうした方がいいみたいなの。
いやそれでも確かに失礼っていうか、めっちゃきつい言い方したらあなたブスですよとか。
そんなに近いので。
まあまあ普通に失礼ですよね。
とかさ、さっき言った例もさ、女の中は悪いと思ってるわけでしょ。
別に自分はそんなことを悪いと思ってないからさ。
じゃああれはどう?鼻毛出てるよはどう?失礼。
いやー微妙ですねー。でもありがたいですもんね結構。
ありがたいなー。
だってピューカードにすごさがあるでしょ。
鼻毛出てるよ。
でもさ、鼻毛出ててもいいしって思ってる人もいるかもしれないじゃん。
いちいち言ってくんなよ。めんどくさいって思うかもしれないね。やろうぜ確かに。
それさっきの女の中と同じことでどう思った?
でもその女の中と違うのは、鼻毛はもう明らかに美の観点で言えば良くないっていうのはほぼみんなそう思ってるから、
でも別に美じゃなくていい。
でも女の中はそれが美か美じゃないかっていうのは人によるから失礼になりうるかなと思うんですよね。
でも鼻毛の方が自信満々に出てきてより失礼な感じない?どうかなーって悩む感じもなくさ。
これが心の方ですよ。指摘はそのアクションでしょ。でもその経緯があるからかもしれない。
指摘してバカにしてる感じとかはやっぱり嫌じゃん。
例えば私はそこまで気にしないけど、もし気にするんだったらと思って言いましたっていう心なのか、やっぱこの人鼻毛出てる言ってやんなきゃなのか、全然違うよね。
それ結構伝わるじゃないですか。よっぽど表現が下手な人じゃない限りは。
待って、鼻毛伝わらんと思う。だって鼻毛伝えるときは多分相当みんな遠慮して言うはずだもん。
遠慮して言うかちょっと笑いに変えて言うかですよね。ちょっと笑いに変えて言う優しさもありますよね。
でも言ってくれる時点で優しさかな、失礼じゃないかもね。
なんか、おもながに見えるからロングよりショートのがいいよっていうのはさ、何一つ優しさを感じないのは何でだろうな。
でもこのいう人がですよ。テレビとかにも出てるような有名な美容師とかだったら。
余計嫌。
余計嫌。
でも分からない。自分がこの人の美的センスが好きって思ってる人だったら、
ってなると上水君と同じかもね。自分が聞きに行った時に教えてもらいたいかもしれない。
自分のこのヘアスタイルどう思いますかとか。
でもパッて見て、私がどんな考えとか価値観とか分かんないまんま、絶対ショートのがいいよとか言われたら失礼って思っちゃう。
アドバイスってね、受け取れる準備ができてるかできてないかみたいなのがあるから、できてない時に来るアドバイス全部めんどくさいじゃん。
失礼な態度と自己認識
正しくてもね、今それどころじゃねえしみたいなのもあるじゃないですか。
なんかアドバイスする側の立場に立った時に、アドバイスを聞けない奴って失礼な奴になりません?
する側の立場に立った時にね。
上水君が失礼な奴になるってことね。
でも上水君は失礼な人にならんようにするっけ、めんどくさいと思ってる。
例えば、アドバイス言われて、いや関係ないしとかって言ったら失礼になる。
確かに確かに。
ちなみにでも、反抗期ってそうじゃない?こうやった方がいいよ。うるさい、関係ないしってならん。
反抗期の時はアドバイス求めてないからでしょ?求めてないのに周りの大人がアドバイスとかするからうるせえよってなるんじゃないの?
うん。求めてないね。
求めて言ってうるせえよとはならないね、少し瞬期の子でも。反抗期の子でも。
そうね。少なくとも、私たちのディスカッション教室では、アドバイスじゃなければ聞いてくれるもんね。意見としては。
確かに。
だからアドバイスが欲しいわけじゃなくて、いろんな意見は知っておきたいけど、押し付けてくんなって思ってるんだから。
アドバイスって基本押し付けじゃないですか?その人が持っている最善の答えってことを言ってるわけだから、
それを受け取れる準備があるかないかってのがあるからね。
それは誰もがアドバイスするかされるかになるからね、それであると思うんですけど、
どうでもいいタイミングで来たらちょっとやだなって、いいアドバイスであってもちょっとめんどくさいなって思うんですよ。
いやそうだね、でもアドバイスする側からしたら、うるせえっていうのは失礼にあたるんじゃない?
やっぱり。やっぱそこは、今度うるせえって言う側もリスペクトがないじゃん。
だからそれを失礼、アドバイスしてやったのに失礼なやつだなと思われないようにするために、
もうめんどくさいなって思いを抱えるってことですね。さっき言ったの。
自分は失礼してないと思います?皆さん、話して。
いや相当してると思いますよ。
いやしてると思いますね。やっぱその自分の失礼ってその態度ではそんなに気にならないから、
逆に多分失礼な態度を取ってる可能性結構あるんですよね。
振る舞いとかで。だからまあまあやってるでしょうねって感じですね。
そうなんや。
言われるってやっぱり言葉だから、言われないけど、思われてるとかいっぱいあるだろうな。
じゃあ今日ここにいる3人は、みんな失礼な人になってる可能性がありますね。
結構高いと思いますよ。なんだか結構いろいろ喋って、僕配信しちゃってるから、
失礼なことを全世界にばらまき続けてる可能性が、可能性どころか多分そうだろうなって感じですね。
そうですね。余白を持ってとか言いながら失礼なことをめっちゃ言ってるとかいうのはある。
だから余白を持ってって言って、要はその失礼を受け入れろよって言ってるかもしれないですよね。
聞く人によっては。
そうだね。
失礼なこと言うから、余白持って、お前が余白持って聞いてねってリスナーの方にお願いしてる可能性がありますよね。構造としては。
いやそうですね。
この番組はそうですよね。
だから聞いてる側の方が器が大きいという現象が起きるよね。
そう、可能性がありますね。
そうだ、でも私もある程度の失礼大丈夫よ。
いや、俺もそもそもって感じ。
そうなんですよね。
そうですよ。だから基本不義理レベルじゃないと失礼と思わない。
思わない、思わない。
挨拶しない、この人失礼とか思わない、別に。
挨拶しない人なんだな、ぐらいしか思わない。
そうだね。
だからそれ、それってあんまり考えてないからそういう考えなんじゃないですか、とか言われたりもするんよね、その。
どういうこと?
討論カフェとか。
はい。
でも、それってでもすごくいい指摘だなと思うんだよ、自分は。
でも人によっては失礼ってなるじゃん、たぶん。
あなた考えてないからその考えになったんじゃないか、みたいな指摘はさ、わかる?
でも確かにこれなんか細かく考えたら苦しくなるから考えないようにしてるとかいうものもあるじゃん、世の中。
そういうのってあり得ることを言うから、失礼に聞こえるような内容も私からすると面白いってなる。
でもなんかその、討論カフェって、はい、じゃあ今から討論カフェ始めますっていうのが、まあ儀式としてあるわけじゃないですか。
だからこれって言い換えたら、その失礼なこと言うけど、この時間だけは受け入れてねっていうことでもあると思うんですよね。
ボクシングもだって殴っていいわけじゃないですか。
確かに確かに。
カーンってなったら殴っていいですよ、はい、カーン。
これとだから一緒じゃないかなと思って。
そうだね。
失礼な人の定義と儀式的コミュニケーション
人間の特殊能力じゃないですか。
だからそのなんか、はい始まりですっていうこの合図っていうかその儀式っていうのが結構大事なんじゃないかなと思うんですよね。
あと2時間で終わった後はもう、終わり、さよならっていうのがほとんどだから、その後じゃあ飲み行こうかとかないもんね、討論カフェってね。
さっき言ってたその、例えば飲食店で勝手なアドバイス受けて、
それはそのアドバイスする側が、はい今からアドバイスする時間です、カーンっていうのを儀式としてすればまた受け入れられるかもしれない。
確かに確かに。
だから一言聞くってのもいいんじゃない?でね、あの食べてみて感想とか言った方がいいの?とかさ。
そうしたら全然いい。
確かに。
もうそれはね、ぜひ言ってやったらめんどくさいとはならないじゃないですか。
後日メールとかのがいい?とかなんでも。
分かんない分かんない。一旦その、今からどんな会話が繰り広げられるかの儀式っぽいのがあると。
予防注射と、あの注射と一緒ですよ。ちょっとチクッとしますよって言って刺すじゃないですか。いきなりバンッと刺さると、パッとなるじゃないですか。それと一緒だと思う。
確かに。
自分結構そういう言葉使いするんですよ。ぶっちゃけとか正直さとか。この人のね、儀式やったかもしれないですよ。
ねえねえねえねえ。今からちょっとチクッとしますからねって。
それ参考にしたい。
チクッとするんだって。後もあるわけだよ。
正直さ、あ、今から正直なこと言う。
私もね、ちょっと極論言いますけどとか言ったりする。
本当に大事だと思う。極論を言うんだなっていうので聞けるじゃないですか。
そうだね。それいいね。
ということでね、失礼な番組だということがわかりましたね。
今日はなんかすごいまとまった気がしたよ。
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