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2025-11-24 16:08

第5244回 発達障害ASDあるある興味ない言葉すり抜ける&一人っ子の場合&演技するのに必死&檻を作る

特別支援学校に転校して大学に行った彼女、普通学校から引きこもりになった俺。

発達障害当事者です。そして宗教2世でもあります。ハイブリットなこの生きずらさによって起きた過去にあった学校や家庭での事件や悲喜こもごもな話を赤裸々に語ることによって、特性や特異な考え方をすることを知ってもらいたいです。

発達障害の特異な感性ゆえに世の中の理解できないことや、宗教をやめてから哲学的に考えてきたこと、そして音声配信者としての苦悩などの話もPodcastでしています。

発達障害専門家、当事者、興味がある人が発達障害を考える材料になればと思い、日常の考え行動を細かいところまで話しています。番組登録よろしくお願いします。コメント待っています。

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サマリー

今回のエピソードでは、発達障害や自閉症スペクトラム、一人っ子の特有の経験について話されています。特に、自己理解における兄弟の存在の重要性や、感情を表現する難しさがテーマとして取り上げられています。発達障害に関連する興味の変化や、自分自身を変えようとする努力が描かれています。また、自閉症スペクトラムの特性として、自分を守るための檻を作ることや、その影響について探求されています。

発達障害と一人っ子の影響
今回、発達障害あるあるの回になっておりますが、まずですね
どっちの方向から考えてもいいんだけど、発達障害が一人っ子の場合
同じことだけど、一人っ子で発達障害があった場合ですね
だから、発達障害で生まれたし、兄弟も他にできなかったっていう場合ですね
まあ、そう捉えた方がいいのかな。こういう場合ですけど
もともと自閉症っていうだけあって、発達障害の自閉症スペクトラムは
自閉症ってつくわけですけど、自分の体に閉じ込まるっていうイメージも少なからずあると思うんですね
そうすることによって自分を守ろうとしているとも言えるんですよ。これ哲学的なテーマでも取り上げられたりするんだけど
自分らしさという折りをつくって自分を守ろうとする
もちろん健常者にもあることなんですけど、自閉症の人はみんなこれをやってると言ってもいいですね
その結果的に自閉傾向が出てきたりすると思うんですけど
自分の折りをつくって自分の体に閉じ込まる
って言いますよね、発達障害の場合は。自分らしさで折りをつくるっていうのは
自分自分になってしまった場合、あるいは 自分らしさを求めようと
しすぎた場合、折りを作ってがんじがらめになって
自由に出たり入ったりできない状態ですね
これを発達障害の人は作ってしまうし
一人っ子だと兄弟がいないからね 兄弟がいないってことは最近哲学会で話してますが
人間って自分を定義するときに関係性が必要なんだよ、やっぱり
兄弟ってそのために 自分ってものを知るために大きな手がかりになるんですね
兄弟がいるから 自分を知れる、厳密に言うと
自分ってものを形作れるっていうのかな 例えば弟だからこういうふうにしなきゃいけないとか
そうやってそれを自分らしさと言っていいのかを置いておいて 自分ってものを形作っていくわけですよ
そういう存在がいないとなれば
自分って一体何者なのか 分からないっていう状態
自分はどんな性格なのか 長所は何なのか短所は何なのか
感覚の鈍麻と自己認識
なんて分かりっこないんですよ 同世代が周りにいないから
幼稚園行き始めたら
少しの時間はかかるかもしれないけど ほとんど一人でいる時間がほとんどですからね
だからこそ自分という
折りを作ってがんじがらめにならないっていう
パターンもあれば
自分ってものが分からないからこそ
勝手に自分で自分という折りを 何も根拠なしに
空想の世界で作ってしまう っていうこともあり得るわけですね
ファンタジーの世界の中で生きているというか ありもしない自分を作り上げているということですね
それを自分だと思い込んじゃってるんですよ
倉木は以前は自分を出すことができなかったですね だからさっき言った前者のパターン
なのか後者のパターンなのか自分という折りを 作ってがんじがらめに
していたのかなだから 自分を表現するってできなかったですし
なぜかというと自分ってものが全く分かんないからですね 自分はどういう立ち位置どういうキャラクターなのかって
作ることしかやってはいないんですよ人間って そんな本質的にこれが自分なんて存在しないから
でもそれを作ることさえできなかったってことですよね
だから 以前通行人Aとして届いたわけですよ
だからいつも
ドラマで言うと登場人物にはなれない そんな幼少期でしたね
あと兄弟いる人見てて 倉木はね
兄弟いるって素晴らしいなと思うんだけど 兄弟いる人からしてみたら
自分はお兄さんいるとか 自分は兄弟3人もいるからなんて
マントを取る人なんて見たことないですね多分ね それは普通だからですね兄弟いるのが逆に兄弟ないのがありえないって感じで
でも倉木からしてみたら 兄弟いるって言えるのはなんか素晴らしいことに感じるんですよ
この感覚の違いってすごいですよね兄弟いるのが大抵の人に言ったら普通なんだから自分はこういう兄弟
あなたはこういう兄弟なんですねって だから自分は右っきりです あなたは左っきりですねみたいな感じ
え あなたは腕ないんですかって なったら驚きますねそれと同じような感じなんだろうな
一人っ子に対して 兄弟上か下か
いるでしょっていうのが普通なんでしょうね
そんなことに気づいたのも最近ですよ どうせみんなマント取ってるんだろうなと思ってたから
自分はちゃんと兄弟いますよってね そういうふうにしか見えてなかったんですよ
つまり父親母親いないなんて普通だろうけど片親なんて普通だろうけど 兄弟いないってのは
相当稀だってことですね 確かに稀と言えば稀ですけどクラスに
男子で一人しかいなかった小学生の時 女子合わせても2,3人だったし
では次の話ですが
20歳以外でドンマな人も多いんですよ 感覚過敏でそれを
まあそれでエネルギーが消耗するのを防ぐために 感覚がドンマだっていう人もいて
何が敏感か何がドンマかって自分でも把握できてないんだけど 移る欲望なんだと思ってるし
ただですね最近わかったのが 季節の変わり目って
もうほぼほぼ自分は暑いのか寒いのかよくわかってないですね これも最近気づいたんですけど
あ今言ったか それで
暗くなってから衣替えして 最近もウイルスカーディガン着てものすごい汗だくなんだけど
汗かいてるのは認知できてるんですよ 気づいたら忘れてるけどでも暑いから相当暑い
思いをしてるなって気づかないんですね なぜこれに気づいたかというと春先は
いや暑いな暑いなって言ってたの覚えてるから いつ着替えたらいいかなって
考えたからその時と同じ状態なんだけど 汗かいてるのはわかるんだけどまぁこんなもんだろうと思って毎年
でも相当暑い思いしてたなあとから気づくんですよ まあ季節の仮にそれでも別にしょうないだろってやり過ごしてるけど
相当感覚はどんまになってどんまだってことですね やっぱり未だに暑い寒いの感覚は
だから頭でやっと意識して暑いと認識して 汗かいてることを暑いと言ってるような感じ
じゃなかったらもっと早く苦痛に感じで 何とかしようとしてるはずなんですよ窓開けたり
まだ開けないんですよこの秋の時期とか 季節の変わり目とか
昨日より暑いな涼しいなって感覚がないんですね 他の時は季節の変わり目以外は
ちゃんと窓開けたりしますよ なんでかな季節の変わり目
あまりにも変化が大きすぎるのか 別にこの変化は
もう鼻からもどうしもないと思っているのか 季節の変わり目だけ
ていうかまあそもそもどんまだから 普段は何とか窓開けたりストップつけたりできてるけどできてるつもりになってただけ
だような気がするんですよね 意識が向かなくなったら
どんなに暑い思いしてても気づかないんですよ それで言うとお腹空いてる時
最近お腹空いてるの私最近気づいたんだけど
感情表現の試み
うん 気づくまで何日もかかるんですね
で食べれる量が減ってきたかなーって 気づくわけですね
あとアイドルの番組見てて思ったんですけど 次の話いきますが
テレビにアイドル若い子出てると リアクションするので必死でせっかくゲームに勝ってる人嬉しいのに
リアクションというか演技というか することで頭がいっぱいでもう
理性でだから表現しちゃってるっていうのかな だからこそある程度はしょうないんだけど
そのまま感情を出しててもしょうないし でもそれで必死になってリアクション取るので
自分の感情がわかんなくなっているとも言えるし 素直に喜べてない状態
に見えてしまうんですね そのまま感情を出さないから
でもそのまま感情を出しててもしょうないし でも発達しやがる人はこの感情を出す
健常者がどうやったらいいのかわからないけど これは今日演技をしてると思ってるんですね健常者の人は
過剰に表現してるってことなんだけど それが難しいんですよね
でも なるべく普通に見せようとして発達しようがいいのは
普通以上に演技をしてしまう ということは今みたいなことが起きるわけですよ
自分は素直な感情は わかんなくなる嬉しいのに
嬉しいという感じも出るんだけど一瞬で
興味とその変化
そのままなくなってしまう状態になるんですよ なぜかというと
演技するのが精一杯だから もっと
喜んだ方がいいのかなって頭で すごい考えてしまうんですよ
いわゆる差能人間っていうことですね またADHDの場合また
違うかもしれないし でも発達しようがないと結局ねそれをカバーしようとして
自分を変えようと無理してね 今からなかなか本質が捉えにくいんですけど
本質というか本質的な特性ですね あとこれも発達障害あるあるだと思うんですけど
二重人格なんじゃないかってくらい 全く興味なかったことが出てきたりするんですよ
以前は発達障害の文献揃えてたくさん 勉強してたんですけど
なんでかというと好きだから 興味あるからですね
自分についても知れるし なんだけどある時からカラッケチ興味なくなって
かと思ったらまた最近予期せぬ事態なんですよ また興味出てきて
かと思ったらまた興味なくなって
永遠にこうやって露天していくんですね興味が 出たり出なかったり
発達障害の中でも
熱しやすく冷めやすいなんかそういう傾向にあると思う
まあこういう方しろだからクラッキーもADHD的な ところはある
と見なされてもしょうがないですね 別にいいんだけど
では次 今の話で言うとですね
最近気づいたんですけどフォト屋敷行ってて 興味あるとこは何回もネチネチネチネチ聞き返すんですよ
そんなことしても意味ないのかなと思っててもやっぱり本当に興味あるとこ もう意味もなく聞き返すんですね
意味なんて必要ないんですよ で気づいたんですけど
自分が興味ないとこは もう言葉がすり抜けていく感じなんですね
耳から入って耳から出てくるまではいかないけども ほとんど意味はなせないんですよ
だから知ってることをもうすでに知ってることを聞いてる感じ あるいは興味ないし関係ないって感じ
誰だってそうですよ 本読んでる時すべての情報を察知できる人なんていないんですから
やっぱり眺め呼びもするだろうし目地見て飛ばしたりするだろうし クラッキーの場合は
それが過剰だということですね ほとんど
すり抜けていく感じ 言葉がね どんどんどんどん抜けていく感じ 言葉の意味は理解できてるんですよ
ちょっと異常な状態ですよね では最後の話ですがやっぱり発達障害 自分の檻を
作ってしまうと思うんですよね 自閉症なんか 自閉症スペクトラムみんなそうですね
でもねこれ檻によって自分を守れているとも言えるんですね これ健常者もそうだろうけど
檻を作ることが悪いとも限らないというかそうすればいない人がいるんですね
じゃないともう自分ってものを保てなくなる でももちろんね
これは自分が自分だと思い込めば思い込むほど
がんじがらめになって不自由になって これもう一回言いますけど自分らしさ
自分を守る檻
これだと 過信してしまう
でも自分らしさなんていうのは 無情なわけですよね
時間が経てばまた変わるわけですよ 例えば年を取れば見た目が変わるのと同じことですね
それで若い時の自分でって執着すると まあそれは煩悩ですから人間の
まあ痛い目にあるだろうし辛いだろうし まあいずれどうせそのこだわりなんかしなきゃいけないって気づくんでしょうけど
老けていくのもどうせ受けれるようになるんでしょうけど だったら今からもう
そんなことに執着しなきゃいいんじゃないかと思うんですけど まあでも発達障害はある意味こだわりによって自分を守ってる
これが自分らしさなんだと思い込んで自分を守ってるとかあると思うんですよ 檻から出ない出ないと出ないようにしようとして
半分出てるのかもしれないけど出てないと思い込んで だから人に
立ち入らせないんですね積極的な人なんかは 人にぐいぐい立ち入っていくんだけど自分の中に立ち入らせないんですよ
だから人のアドバイスとか
人の 意見とか聞く聞かない前に
自分てものかっこたるものを 作り上げて幻想にしすぎなんだけどそんなもの
でそれを何とか折り曲げない まあ頑固っていう言い方
だと分かりやすいけども正しいかを置いておいて まあそういうイメージでもいいですよ
めちゃくちゃ頑固だとですねだから あでもまあ頑固っていうと表面的なことだからね
決して頑固に見えるかどうかは わかんないけど
うまくそれを取り繕って頑固に見せないこともできますし それではお疲れ様でしたそれではしたっけ
番組フォローよろしくお願いします
16:08

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