1. Platform
  2. #020: 7月第5週ニュース / 欲..

このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人達=Platformersの二人が送る番組です。
日常の話題や自分達の興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。

第20回目となる今回は、7月第5週の気になったニュースと『欲しい特殊能力論』をテーマにトーク。

■Apple、iPhone販売増を維持、4月〜6月は増収減益

■KDDI、おわびで200円返金

■平均寿命、10年ぶり縮む

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出演:石橋 鳴海

00:01
こんにちは、Platformパーソナリティの石橋と、なるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの二人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
なるみさん、路面電車はご存知だと思いますが、実際に乗ったことはありますか?
路面電車は松山であるかな。愛媛県松山市でボッチャン電車に乗ったことはありますか?
うちの子が、路面電車に乗ってみたいと言っていました。
近くに大阪は天王寺に走っているので、目的はそれを乗りに行くっていう。
特にどこかに行きたいというよりは、それに乗ってきました。
天王寺に乗って住吉大社に降りて、住吉大社って大きい神社なのかな。
そこへ行こうかなと思ったんですけど、雨が降ってきちゃって。
住吉大社に行かずに近くの喫茶店でご飯を食べて、そのまま帰ってきたんですけど。
帰りに天王寺の駅で、きやすっていう和菓子屋さんがあるんですけど。
そこのみたらし団子を私すごく好きで。
どういうものかというと、みたらし団子って丸いイメージでしょ。
横に長い俵状になってて、一つ一つが。
それを注文すると軽く炙ってくるんですよ。
それをみたらしの甘辛いタレにつけて、あと持って帰るんですけど。
その団子とっても好きでね。
それを買って、お土産に買って、帰って家族で食べたっていう。
日常ですね。
日常、日常って日常。
横長の団子、あれですかね。
焼き鳥屋さんのネギ窯のネギ串というか、イカダグシみたいな形。
そうそうそうそう。
あれね、多分大阪にしかないんですね、きっと。
多分、名古屋ないですもんね、愛知県は。
その形はないですね。
もともと大阪の重曹っていう地域、駅があるんです。
03:03
羽生駅みたいなのがあるんですけど。
そこが本店で、そこをきてに色々お店があるんですけど。
新大阪駅にもあるみたいなので、もし出張の際には一度ちょっと食べてみていただけると。
それは帰りの新幹線の中で食べてとかってことですか?
お土産で持って帰るとかそういう感じですか?どっちがいいですか?
その場で食べる方がもちろん温かいんで炙ってくれるんで。
美味しいのは美味しい。
1本は100円切ってるんで、5本セットみたいなの買っても500円、1コイン以下だったかな。
多分1コインくらい。
なのでぜひぜひお試しください。
はい。ありがとうございます。
自分の方からはですね、プライベートブランドとかコンビニエンスストアとかで見たりとかしますか?
もちろんファミリーマーケット行ったらファミマルとかどうでしょう?
あとはコンビニでお弁当とかも買ったりしますか?
最近はないですね。もちろん買ってたことありますけど。
おにぎりとかはたまにありますね。
なんか自分意外にこれ好きだなと思ったのがあって、
好きだなっていうか、無意識にやってるなと思ったのがプライベートブランドの製造元、裏面の製造元を見るのが無意識にやってたことっていうのを最近気づいて。
割と大手だったりしますよね。
そうなんです。
お弁当は北海道産何々とかどこどこで行ったりとかしつつ、実は地元の企業のところが作ってたりっていうのを見てたりとか。
大手はいいんですよ。
例えばポテトチップスはどこで作ってるとかもいいんですけど、
お弁当とかはプライベートのスナックとかが意外に近くの工場とかで作られたりとかっていうのを見てたりとか。
あとはさらに製造会社の工場はどういったところなんだろうっていうのをネットで調べてみて、
どういう系列の会社なんだろうみたいなのを調べたりするのが好きだなっていうのが最近気づいたこと。
気づいたらずっとやってたんですか?
無意識にやってたっていうか、無意識っていうか企業研究じゃないですけど。
例えばコーヒー、プライベートブランドのコーヒーあるじゃないですか。
コンビニコーヒーじゃなくて、チルドのところ冷蔵庫に置いてあって蓋付きの製造元が書いてあるような、
飲むヨーグルトとか同じようなところの棚に置いてあるようなやつ。
例えばエスプレッソとかカプチーノっていうパックのドリンクのところを見て、
自分はブラックコーヒー飲むんですけど、なんかコーヒーの味変わったなと思ったらそこの製造元が意外に変わってたりとか。
前はUCCだったけど今はドトールジャンとかっていう仕入れ先の努力を見たりするっていうのが好きだなっていうのが。
06:09
キキコーヒーとか味に気づくことよりも裏で何が起こっているかっていう方に喜びを。
シルクソロシルクの喜びに。
なるほどね。
味が変わったイコール仕入れ先が変わった、作ってるところが変わったっていうのはコストに魅力があったのか、味の提案だったのかわからないけど、
そういうのを気づかされて、それでどうこうするわけではないんですけど、
そういうのを見たりするのが好きだなっていう風に気づいたナルミですっていうところですよね。
自分の習慣。
やってそうな感じですね。
面白いですよ、意外に。
絶対私やらないですもんね、それね。
美味しい美味しいってそのまま受け入れてる感じですか、きっと。
プライベートブランドのカップラーメンとかも安いじゃないですか。
安いから、安くて旨かった時にこれはどこが作ってるんだろうみたいなのを調べていくみたいな。
なるほどね。
そうなんです。
そうなってくると、例えば麺の形だったりとか、
あとおやつでも一般的に出てるラインナップと、
ちょっと味付けだけ変わってるけど食感一緒だなって思うと、
同じところが作ってるサブブランド的な感じで卸してるんだ、この会社にみたいな。
っていうのを見たりとかするのが好き。
今度私もコンビニ行ったら気にかけてみますわ。
話のネタになるんですよね。
あのお菓子好きなんですよって言ったら、
じゃあこのコンビニのプライベートブランドも作ってるんで、
それもぜひ食べてみてくださいよみたいな感じで、
ちょっと盛り上がるみたいなね、そういうのがあるかなと思います。
なるほど。よろしくお願いします。
さて今回は第20回目の配信です。
最初に最近2人が気になったニュースを拾い上げます。
Apple iPhone販売増を維持。4月から6月は増収減益。
Appleは28日、2022年度第3市販期の決算を発表しました。
売上高は前年同期比2%増の829億5900万ドル。
純利益は11%減の194億4200万ドルで増収減益となりました。
前年同期と比べた各国の売上高は、
アメリカが4%増、ヨーロッパが1%増、中国が2%減、
日本が16%減、アジアパシフィックが14%増となっています。
Macの売上高は前年同期と比べ11%減、
iPadは2%減となっており生産性の問題により不調。
またiPhoneの売上高は2%増、
09:01
その他のiTunesとソフトウェアの売上、
AppleCareやApplePayライセンス料金などが含まれるサービスは12%増となっています。
PayDDIお詫びで200円返金
共同通信社によると、PayDDIは29日、
7月上旬に起こした大規模な通信障害のお詫びとして、
利用者3589万人に一律200円を返金すると発表しました。
対象は、障害が発生した期間にスマートフォンや携帯電話などを契約していた全ての利用者です。
これとは別に、個人向け契約の決まりを示す薬缶に基づき、
長時間音声サービスが使えなかった271万人には、
平均104円を追加で返金します。
9月の請求額から差し引き、総額は73億円になる見込みです。
東京都内で記者会見した高橋誠社長は、
全国のお客様にただいなおご不便とご迷惑をお掛けし、
深くお詫び申し上げると陳謝しました。
役員報酬の20%分を3ヶ月分自主返上するとしています。
こちらも共同通信社によると、
2021年の日本人の平均寿命は女性が87.57歳、男性が81.47歳となり、
前年比で女性は0.14歳、男性は0.09歳縮んだことが29日、
厚生労働省公表の簡易性名表で分かりました。
前年を下回るのは東日本大震災があった11年以来で、
男女とも10年ぶりです。
新型コロナウイルス流行の影響とみられています。
国別順位は女性が世界1位で男性は3位でした。
女性は2位が韓国、86.5歳、3位がシンガポール、85.9歳。
男性はスイスが81.6歳、2位がノルウェーで81.59歳となりました。
今回は3つ取り上げましたけど、
まず一つ目がApple、iPhone、販売増維持というところで、
Appleはハードウェアの話が今回メインでありましたけども、
MacとかiPhone以外、
今Apple MusicとかApple TVとかあるじゃないですか、
サブスクのサービスですよね。
これがね、サービス登録者数っていうのが
8億6千万人以上に達したっていう風に発表されてて、
過去12ヶ月で1億6千万人増えてるみたいなんですよ。
一概にハードウェアさんというよりは、
それ以外でもすごく売上とかに貢献してるんだろうなっていうのは
見て取れるんですけども、
実際、なるみさんはiPadを使ってますけど、
12:03
そういうAppleのサービス服とか、
そういうの全然利用はしてないんですよね。
そうですね。
Apple TVとかはいいものが、
いいドラマとか作品があるよっていう噂は聞こえてくるんですけど、
まだそこまで定価出せてないっていう状況ですかね。
確かにApple TVはね、私も見たことないんですよね。
一応スマホでも見れますけど、iPhoneなので。
ただApple Musicは今も使ってて、
なるほど契約する人ももちろんいるんだろうなっていうのは、
やっぱ分かるんですよね。便利だなと。
聞きたいもの、何でも検索かけて、
それこそ分かんないこととか興味あること、
インターネットで調べるような同じ感覚で打てば、
最近だったらシティポップって打てば、
シティポップのブレリエースが山ほど並ぶんですよ。
シティポップって調べるんですね。
え?
何?シティポップって聞かない?
シティポップって調べるんだって。
そうそう、だから今まで個別で、
例えば聞きたきゃ、今まで自分でCDを買ったりレンタルして、
自分で詰め込んだものを、
作品のアーティストの名前とか、
作品のタイトルで検索するんじゃなくて、
シティポップで検索すりゃジャンルで出てきてくれるっていうのは便利で、
それこそ山下達郎さんとか、
そういう往年の人たちが並んでるわけですよ。
それ聞いて車走らせてましたね、最近。
それを車でBluetoothで繋いで聞くっていう。
すごく便利だなって。
勝手にミックスリスト作ってあげてくれるみたいな感じですよね。
シティポップとかそういったジャンル。
実際僕はやってるのも完全にSpotifyで聞いてたりとか、
Podcastも聞いてるので、
同じようなことでしょうねっていうところなんですけど。
中身はちょっと詳しく知らないですけどね。
誰がどう作ってるのかわからないですけど。
なんかこれ数字で見てると、
アジアパシフィックが14%増なのに、
日本が16%減ってことは、
どこが伸びてるんだろうって思いますよね。
それはちょっと思って、
結局アジアパシフィックどこまで占めてるのかわからなかったんですよ。
結局日本も中国も入るわけじゃないですか。
ドイツ出てきて東南アジアとか、
そっちのほうなのかなーっていうのはあったんですけど、
結局日本が減ったっていうほうが印象が大きいんだろうなーっていうぐらいで
占めてましたけどね。
実際はどう伸びてるんだろうっていう。
7月に日本根上げとか最近話題になってましたけども、
15:00
他の国では何がどこまで売れてるのか、
iPhoneだって新型のフラグシップモデルが売れてるのか、
それともちょっと古めの11とか12とかSEとかが売れてるのかもまだわからなかったので、
なんとも言えなかったんですけどね。
あれ日本って去年とかって、
4月から6月って新機種の販売とかあったんですか?
そういうのに左右されそうじゃないですか。
各ソフトウェアのサービスとかって関連サービスなので単価も安いじゃないですか。
端末の売り上げが左右されるのかなっていうふうには思ったんですけど。
増収。
新型って言ったら13?iPhone13?
去年発売の時期があって、
今年それがなかったら、
昨年同期と比べて落ちるのは目に見えてるかなと思って。
だってあれ1台、
いくらでしたっけ、iPhoneとかってすっごい高いですよね。
10万超える。
物によっては超えちゃうね。
分割してみたいな月の支払いに混ぜて払ってるっていうイメージですよね。
でも多分売り上げっていくと端末の売り上げでドンって出して、
あとはリース会社とのやり取りになってくるから、
そう考えると端末の売り上げが左右されるのかなっていう気がしますよね。
4月か6月は出てないはずですよね。
出てるのかな。
覚えてない。
最近はMacBookの新型が出るっていう、
最近出ましたけど、
そっちの方ばっかり気になってて。
あんまりiPhoneとか、
次のiPhoneもUSB-Cは非対応ですよねみたいな話を気にしてましたけど、
13、前回のやつがいつ出たか覚えてないな。
Appleユーザーは基本、
iPadは使えるのもAppleユーザーではないので、
どうでもいいっちゃいいいですけどね。
ただAppleに限らず値上げしてるのは辛いなと思いますよね。
パソコン買ったりとかも考えたりする。
どんどん上がってますからね。
そのうちiPhoneだって今10数万?20万以内では買えてますけど、
これ20万超えてくるんだろうなっていうのも、
数年で変わるんだろうなって気がしますね。
そうなった時に、
自分が買うのか借りるのか、
他のものを手にするのかもちょっと分かんないですけど。
物持ちいいですよね。
イメージとしてiPhoneとかって、
長く使えるイメージはありますけどね。
バッテリーが下手ってくるんでね。
私も今iPhone11、
11なんで、
2世代、3世代前。
ギリギリ今売ってるものの中のラインナップに入ってるぐらいのものなんですけど、
18:03
やっぱりバッテリーが1日、
フルで使ったら持たない感じになってきてるんで、
その辺は不便さ感じちゃうじゃないですか。
モバイルバッテリーで騙しながら使うのか、
バッテリーの入れ替えだけサービスとしてあるので、
1万円ぐらいでバッテリー買えるのか悩みどころではありますね。
ただ、それするんだったら違う。
次の機種も買おうかなっていう気もしてくるし、
なんとも悩ましい感じではありますね。
あとはKDDI。
そうですね。
賞味で200円。賛否両論あるかなと思うんですけど、
どう思いますか?200円っていうのと、
あと200円だけど結果的に73億円になってるっていう、
このお詫びの金額ですよね。
そうですね。まとめてみるとやっぱり大きい額じゃないですか。
73億円っていったら、
それはすぐ出る額でもないし、
逆にそれ出せる会社っていうぐらい大きい会社だなっていうのも思うんですけど、
200円で納得するのかどうかってところなのか、
その誠意を買うのか、
もしくはその200…
なんかこのTwitterかなんかで話題になってましたけど、
200円はもういらないから、
ちゃんとしたシステム運用の方に回してくれみたいな、
ユーザーの意見もあったりとか。
あと、やっぱり仕事ですよね。
工事もこれまとめて200円なんですよね、きっと。
運送会社なんかからは、
こんなんで補填足りるかみたいな声があったと。
それもなんともわかるっちゃわかるんですけど、
配送会社は普段の何割までしか仕事はこなせなかったと。
それじゃ全然200円はちょっとってみたいなっていうのはあるので、
なんとも本当言えないですけど、
個人としては200円引いて嬉しいって感じよりは、
それはもうそっちに、
今後のより良いサービスの方に当ててくれって思うタイプですかね。
今後のより…要するに誠意としてお詫びはしたでしょ。
その分の何かしらの補償を一人一人っていうぐらいだったら、
今後のサービスの拡充にっていうところ。
そうですね。拡充維持費なのか、
70億円出せば何か今回みたいなことが起きないような対策打てるんじゃないのかとかね。
わかんないですけど、どれぐらいのお金がかかるのかとかはわかんないですけど。
もっとすごい金額の補償というか、あれは多分してるじゃないですか。
後ろ側で設備投資も含めて。
21:02
それはそれで難しいなと思ってて、
その分をやってくださいよって言って、分かりましたやりますって言ったところで、
また起きたら、あの時の73億円はどうだったんだって言うわけでしょ。
まあまあまあ。
結局じゃあ200円欲しいのかって言われたらっていうところですね。
そこはいくらだったらオッケーとかは多分ないと思うんですけど。
だからおそらくこの、わかんないですけど、
こういうタイミングとこういったエラーとこういったミスの補償っていうところで、
お金で解決するっていう選択肢を取ったというところに
疑問を持ってるってことなんじゃないですか。
とはいえ必要なんだろうね。
数字がわかりやすいっていうのはちょっと違うかもしれないですけど、
何をしたかっていうのは測りやすいですよね。
やっぱり精一杯お詫びをしたっていうよりも、
一人200円ずつお詫びの利用料金から差し引きますっていうことで、
合計73億円をKDDI側が負担しますっていう方がわかりやすいから。
これって今後これぐらいの規模が起こったら200円でいいっていう、
やんわりしたルールができちゃった感じですよね。
そもそもこれ薬寒に基づいてるってことはあるんですよね。
薬寒に基づいてるんだけど、おそらく薬寒に基づいてる保証の方は、
この104円の方でしょ。長時間音声サービスが使えなかった271万人に、
個人向け契約の薬寒に基づいてっていうか、
この200円とは別に個人向けの契約の決まりごとをします。
薬寒に基づきって書いてあるので。
薬寒の方には具体的にいくらって書いてないんじゃないですか。
それ相応の何かしら保証が発生しますぐらいの感じでしか書いてないんじゃないかなと思うんですけど。
そうなんですか。日割り計算してるのかなと思ってました。
利用料金の基本料金みたいなのを日割りにして、
そこから24時間以上連続で使用できなかった場合、
多分1人これあれだったら160円ぐらいなんですよね。
そこから200円にしたのはその誠意っていうか、
気持ちを込めて200円にしましたみたいなのを見ましたけどね。
社長の言葉かなんかで。
そもそも使えなくなった時間とかで決まってるんだろうなーっていう気はしてましたけど。
そういうことですね。
200円とかに、
なんかちょっともやっとしつつも、
でもこういうものなのかなっていうね、
24:02
データ通信料だったりとか時間っていうのをお金に換算すると、
こんな感じの定量的に持っていけるものなのかなっていう風に思いましたけどね。
そうね。
あとは平均寿命縮みましたっていうと、
なんかすごい、
なんか1個思ったのは大震災だったりとか、
やっぱそれぐらいのレベルの、
今コロナ禍っていうのはその死者が出たりっていうところなのかなっていうところですよね。
平均寿命縮まってるから、
それなりに死者が出てるっていうのが現状ってことを改めて、
数字で見せられた気がするなっていう気がしますけど。
長生きしたいですか、そもそも。
長生きしたいというよりは健康でありたいっていうのを思いますね。
例えばじゃあ、
寝たきりのままでずっと生きながらいたいかって言われたら微妙にはなっちゃう。
死にたいとは思わないですけど、
健康な時間を長くありたいとやっぱ思いますね。
男性が81.47歳っていうところでいくと、
あとちょうど折り返しぐらいですか?
折り返し回った前後ぐらいですか?
今自分たちがどうですか?
自分たちが。
僕は多分折り返しに差し掛かる、ちょっと手前ぐらいですけど。
大して変わんないっしょ。
いやいや、石橋さんも回ったでしょ。
もう回ってるね。回ってる回ってる。
回ってるけど、どうなんだろうな。
今このタイミングで測るのか、
自分がこの平均寿命に達したときに測るのかってちょっと違うような気もしてて。
測るっていうのは?
平均寿命って、
基本的にはこの10年ぶりに下がったんですね、今回ね。
まだ基本的に伸びていくもんじゃないですか。
平均寿命。
そうですね、平均寿命はね。
だから今半分なのかどうかっていうのはちょっと、
実感もわからないし、
むしろまだ半分あと生きれるんだっていう気もするし、
っていうところはあるかな。
あと、
今回コロナウイルスの影響ってなってますけど、
なんか実際でもこの、
普段からマスクつけるじゃないですか。
手洗い、うがい、アルコール消毒なんかも、
3年前に比べるとめちゃめちゃみんな花瓶にやってる中で、
逆にコロナ以外での死亡数、
例えばインフルエンザとかは、
そういうのはかかりにくくなってるんだろうなーっていう気がしてて。
インフルエンザとかはね、県庁に下がったみたいなことが言われてますよね。
27:01
そう、だから一概にコロナの影響で平均寿命が縮んだっていうのも、
なんとなく、
我点がいかんっていう気もするんですけどね。
それだったら、
全世界でもっと平均寿命が下がっててもいいような気がするし。
全世界で、人口が多い都市でとかそういうことですか。
要するに医療が行き届いてないところなんかも、
どんどんどんどん下がっていっていいと思うし、
一概にコロナの影響で、
日本だけが寿命が縮まったみたいな感覚って、
なんかあんまりピンとこないっていうのが。
じゃあ、コロナウイルス以外の影響があるんじゃないかと。
うん。
そんな気もしますね。
そもそもだって、
世界的に平均寿命とかで見ると、
割と同率1多いんですよね、これ。
ザーッと、あんまり均一さがないみたいな。
平均寿命こそ、
だってこれ、
平均寿命?
こそ70いくつでしたっけ。
なんかチラッとしか見てないのがあれですけど、
70いくつで、それを上回ってる国って、
割と均一さで、
同率1、2みたいな差異がずっと続いてる印象で。
だってあれですよね、
男性81.47歳ですけど、
スイスは81.61で、
イーガー、ノルウェーは81.59だから、
ほぼ80歳、81歳ぐらいで、
亡くなっていくっていう、
数字になっていくっていうところでいくと、
そんなに変わってないのかもしれない、
っていう感じですか。
この後でも、
どうなんでしょうね。
お年寄りがどんどん増えていく、
減らずに増えていく中で、
平均寿命は今後どうなっていくのかっていうのは、
普通に考えると増えるんでしょうけど。
そうですね、世界でいくとどうなるんですかね。
例えば中国とかって、
超高齢化になるじゃないですか。
もうなってるっていうところでいくと、
もしその辺りの方々、
自分よりも年上の方々の、
日本もそうですけど、
バサッてこう、急にドンってなくなることはないでしょうけど、
数の下でいくと、
一番多いところがバサバサバサってなくなっていくと、
また平均寿命の構造がちょっと変わるかもしれない。
またちょっと若返りましたみたいな。
若者が少なくなってるな。
そうですね。
インドとかは出生率が上がってるから、
中国を抜いてっていう人口がね、
反応なるんじゃないかっていう話はしてますけどね。
最近ね、
あと半年とかですか。
割と近いですよね。
超えるんじゃないかって言われてるのね。
そうそう。
インドとかが、
あとは東南アジアも出生率が上がっていく。
生まれても、
亡くなる赤ちゃんっていうのが少なくなってくるっていう風になると、
30:02
人口が増えるわけじゃないですか。
ここ10年くらい増えてきてて、
10年、20年増えてきてて、
国の力が上がってくっていう風になると、
当然iPhoneを持つ世代も増えていって、
さっきのアジアパシフィックのiPhoneとかを持ってる比率、
売上がアジアパシフィックが14%増となってる裏付けになってくるかもしれないですね。
うーん。
ね。
みんなどうなんだろうね。
中国、日本が高齢化になったりとか、
携帯を持つ世代っていう人たちが多くなって、
一旦衰退していって、
若い人間が増えていくと、
これもしかしたらアジアパシフィックの中でいくと、
iPhoneだけじゃなくて、
Windowsだったりとかのシェアだったりとか、
アジア人口が伸びていくと、
トータルでいくと14%増っていうのが、
さっきの裏付け裏側でできてくるかもしれないね。
なるほど。
そういうことになってくるかなと。
つながりましたね。
つながったのか。
ちなみになるみさんは長生きしたいタイプですか?
僕ですか?長生きはしたくないなと思いますね。
えー。
なんか太く短く的な感じですか?
まあそうですけど、
ただ、例えば何年後にリニアが開通予定とか、
再開発が何年後に完成する予定っていうのを見てたりすると、
なんか長生きしたいとかそういうわけじゃないけど、
そういうのは見たいみたいな欲がちょっとあるかなと思いますよね。
うん。
万博とかオリンピックが見たいとかじゃないですけど、
建設物とか再開発、
例えば新宿とか渋谷の再開発が終わるのがいつ実ですとか、
もうちょっと身近だと名古屋駅とか横浜駅とか、
そういうところの再開発がいつ実になると、
完成形は見たいなっていうところで、
それまでは生きてたいなって思ったりはするっていう、
なんか自分の年齢っていうよりも身の回りのものの
仕上がっていく様みたいなのは見ていきたいなとか、
未来の姿みたいなのは見ていきたいなっていう感じを
思うっていう欲はあるかなと思うんですね。
ただそれが見れずに死んだところでしょうがないかなと思う自分もいるそうな人です。
なるほどね。
知りたいっていう欲求ですね。見たい知りたいっていう欲求があるうちは
元気に生きてたいと。
そうです。ミーハーだから。
いやいやいや。
ミーハーとして。
まかんすけどミーハーかどうかは。
はい。分かりました。
まあまあ健康であるにはこうしたことないので。
はい。
はーい。
はい。ではここからは一つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は欲しい特殊能力論です。
というわけで、なんかこうドラえもん的な感じだったりとか
ドラゴンボール、昔のアニメ、いろんなものが
33:00
特殊能力だったりとか秘密道具だったりっていうのが
題材になってるかなと思うんですけど。
何かその石破さんの中で子供の頃見てた漫画とかアニメとかで
影響されて、こういった能力があればいいなーみたいなのって
持たれたりとかしましたか?
こういう能力があればいいなーっていうのは
例えば目の前の女の子だったりとか歩いてて
ねんじたらスカートがめくれる能力とかあるじゃないですか。
はいはい。いや別にいらないですね。
あんまりそういうの欲しいなと思ったことはね。
空をぴゅーと飛んでるような描写というか
アニメでも映画でもいいんですけどあるじゃないですか。
それはすごい楽しそうやなというか
落ちるっていう事故が自分にとって無くなるっていうのは
すごく心強いんだろうなっていうのは思ったことがありますけど
逆にそんな姿見られたら
普通にもう生きれないじゃないかっていうところの不安があるので
欲しいかと言われたらそうじゃないですけど
あんまりこういう
人に目をつけられる要素であったりとか
妬まれる要素みたいなのを
特殊能力って大体こう
そういうものが欲しいかと言われるとそんなに
欲しいって思ったことはないんですけど
目立たない能力とかでも
例えば人の心を読む能力とか
5秒先を読む能力とか
アニメとか漫画とか
溢れてるじゃないですか
そういうのを漫画とか
本とかを読むにつれて
自分だったらこうだなみたいなので置き換えたりすることは
あったりしますか
そういうことできなくて良かったと思う方が
大きいかな
物語を読んでるときにはその内容として楽しむ
例えば昔もあれあったじゃないですか
自分が考えてるから人に分かっちゃうっていう
全然いらないですよね
本にも別に欲しい能力じゃないでしょうけど
周りがそれをさらに知ってて
晴れ物触るみたいに接しなきゃいけなくてみたいな
誰も得してないみたいな
たまたまその能力の持ち主が
すごいピュアな
ここの持ち主設定だからまだ良いんでしょうけど
あれはたまらんでしょうね
知ることも知られることも多分プラスにはならないな
っていう風に思っちゃいますよね
そうなるとあれですね
例えばドラえもんなんていない方がいいとか
自分に近寄ってこない方がいいっていうぐらいですか
ドラえもんって
36:02
なんとなく特殊能力というよりは
お助けロボットの方が印象として
特殊能力ってどっちかというと
自分が持ってる能力の印象があるんですよね
だからドラえもんにしてみたら
伸びたこの立ち位置じゃなくて
自分がポケット付いてて
好きなものを出せる能力があってっていう方が
なんとなく合点はいくんですよね
だからドラえもんが来てほしい来てほしくないじゃなくて
自分がドラえもんかどうかみたいな方が
納得できるかな
そうなった場合に自分のポケットから
いろんなものを出せる能力が欲しいかって言われたら
別にいらないですって感じになっちゃうけど
そうなるとただのたぬきロボットじゃん
だからそれだと
可愛さとか
そういう話し合いとか
寂しさを紛らわしてくれる
ロボットみたいなんで落ち着くじゃないですか
でもあれポケットからいろんなもの出しちゃうから
ある種人には迷惑がられ
有難がられっていう存在になってしまうわけでしょ
それはちょっと
自分がドラえもんだったらと思っちゃいますね
じゃあ例えば
時空移動的なタイム
タイムワープ的なのは欲しいとか
ないですか
タイムマシン的な感じのもの
タイムリーブだったりとか5分前に戻るとか
あの時
ああすればよかったみたいな能力
思った時に戻れる能力みたいなの
欲しい人いるんじゃないかな
どうなんですかね
逆にこう
自分が読んでるSFの小説みたいなのが
もしかしたらあんまり前向きじゃないから
こういう影響を受けてるかどうかわからないですけど
何選んでもダメみたいな
全部バッドエンドになっちゃう
全部5分
例えばABCって9時あって
A引いたら車に
当たられましたみたいな
5分前に戻って次B引くってなったら
次もう電車が突っ込んできました
これもあかんやんC引くってなったら飛行機が
どれもあかんやんかっていう絶望を味わいたくないですよね
それだったら
今が一番選択をしてるっていう風に思う方が
楽しくなれるなっていうのは
考えちゃうから
あんまりあの時に戻りたいとかって
無くはないですけど戻ったところでしようがないっていう方が
強いかな
39:00
今が一番いい方法を選ぶための
特殊能力があればいいってことですか
取り替えらない
それを選べる能力が欲しいというわけじゃなくて
選んだ結果が
きっといいはずって思ってる方が楽だなって
楽なのかな
幸せなのかな
どういう選択をしてもね
特殊能力秘密道具みたいな話もしようかなと思ってますけど
どこでもドアが欲しいと思ったことがあるか
そういったことない
寝坊したときくらいじゃないですか
寝坊したときにそれこそドア開けたら
セーフってなれる
欲しいなって思ったことはもちろんありますけど
それを常習的に使いたいかって言われて
それも違うしね
どっちでもいいなと思ったことないし
観光殺法キャラですかね
どっちでもいいわ
あるじゃん
例えば電車の中で
マナーの悪い人とかいたら
カメハメ打てたらスッキリするみたいなことは思いますよ
はいはい
ちゃんとせんやーとまで言わないですけど
でも思うけど
打てたら打てたで
みんなに何あの人みたいな感じになるわけじゃないですか
それこそ病院でね
なんでこんなカメハメ刃が打てるんだ
こいつはって調べられるわけじゃないですか
その方がよっぽどおっかないじゃないですか
聞いてて面白いなと思うのは
特殊能力を持ったら人から注目を集められる存在に自動的になるんだって
どこかで有名人になる想定なのが面白いなと思ってて
なるんじゃないのならないのかな
それも含めて
真相真理
何かしらちょっとした
例えばそれを持ってたら自分が楽しいじゃんとか
っていうところじゃなくて
それを持ってたら誰かに目をつけられて
研究対象にされちゃうんだとか注目の的になるんだ
っていうところが面白いなって聞いてて
でもプラスのイメージが全然ない
そうですね
例えば音楽やられたじゃないですか
音楽やられた中でこういった能力があれば
もうちょっとビックリになってたかもとか
何かあったりしますか
作曲能力があればとか
それはあるんでしょうけど
42:00
音楽バンド活動をやってた時の
どこに楽しさを見出したかっていうと
作曲するっていうのも
曲を作るっていうのも楽しいんでしょうけど
一番はチームというか
みんなで一個の目的に向かって
何かをやるっていうことであったりとか
単純に演奏を合わせるっていうことが楽しかったんで
もちろんそれで
それが成り割となって
ずっと同じようなことやっていけるっていうのも
目標には多少ありましたけど
けど
それこそ時間を移動できて
過去のヒット作みたいな
未来のヒット作
それを盗んで持って帰ってきてみたいな
バックスザ・フューチャー現象ですね
そういうことでやりたいかって言われたら
それは別にやりたいと思わないなっていう感じですかね
それって自分が生み出したものじゃないかなとか
そういうことですか?
なのかな
なんとなく楽しくないんじゃないかなって気が
してるんかもね
でも絶対音感って
持ってる人いるじゃないですか
それがどんな感じなんだろうって思ったりはしますけどね
パッと劇で
自分がそれをパッと演奏できてとか
私そういうのはできない
それはどんな感覚なんだろうなって
興味を持ったことある
しかも絶対音感なんて見た目でわかんないしね
この人絶対音感持ってるなんてわかんないから
それぐらいのささやかな能力が欲しいなっていうのは
あったことはありますか
特殊能力までいかないけど
同級生の中でもこれができる子これができない子に
分かれてきたりするとそれが羨ましいなと思うような能力があったり
例えば
両機器とか一番身近な
そうね
あとはマルチタスクで
両方右手と左手別々に動かしても全然余裕で動かせますよ
そういう人もいるわけじゃないですか
ピアノができる人とか音楽できる人とか
僕の中では特殊能力だよなという意気になっちゃうんですけど
なるほど
ピアノだピアノと
しかもピアノを弾く人とかはさらに足元も動かして
だったりするわけじゃないですか
エレクトンとかすごいね
それ見ただけで特殊能力だって僕は思うタイプだし
すごいなって思ったりする
ということでいくと
じゃあ現状今のご自身で
柴田さんご自身で
自分のこれは特殊能力だなって思うことあるんですか
45:00
ないですよそんなのごくごく平凡ですからね
ないでしょうね
それって例えば
採用就職面接だったりとか昇進面接で
あんたの得意不得意教えてくださいっていうのに近いと思うんですけど
少々端緒って言われるときに
何て答えるんだろう
もう教科書通りというか
逆に引いてた部分がそんなにないから
もう人並みのことは言いますけど
ただそうだなぁ
一回言ったことあるのは
私は平均以下の
何やらしても
そんなに飛び抜けた才能はないですよと
ありませんけど
周りを生かすことはできますと
具体的にこれだからこうだからっていうのは
なかなか言いづらいくて
それをアピールするっていうのもなかなか難しいけど
ただ
相手のいいところ見つける能力は
あると自負してるからみたいな感じで
自分ができないけど周りができるように
段取りはくれませんよみたいなことは
言ったことあるかな
それは何かしら
対外的に見て特殊能力に当たるんじゃないですか
他の人ができないけど
自分ができることっていうのが特殊能力
っていう言い方もできるのかな
長所イコール
具体的にやり方教えてくださいって言ったら
その人たちと関わって話すだけだから
そんなに特殊な能力とも思わない
例えばこれを言語とか
国籍を超えて世界中で
そういうことできるんだったら特殊能力って言ってもいいと思うんですけど
ただただ
人懐っこいだけじゃ
特殊能力まではいかないのかなって気がしますね
人種とか世代とかを超えて
言える能力っていうのが
一橋さんご自身に身についたら
それは特殊能力
だと思いますよ
それは欲しくはないですか
欲しいって思わないかな
便利かなと思うのはありますよ
すごく暗算早いとかね
地味なやつね
スーパー入って
かごにポンポンポン入れてたら
レジの前に来たらいくらか分かってる
って言う人もいると思うんですよ
僕全然そういう感覚ないんで
そういう
日常にちょっと役に立つよみたいなのは
欲しいなとは思いますけど
48:01
それ以外はいいです
すごく
あとはテレビとか映画とか見てて
自分が欲しい欲しくないじゃないけど
面白いなと思う特殊能力があったりするんですか
面白いやつ
見てて面白い特殊能力
過去見てきた漫画とか
特殊能力的なやつが
最近でもないですけど
僕のヒーローアカデミアってあるじゃないですか
ご存知ですか
見たことないですけど面白いですか
そもそも生まれながらにして
特殊能力のことを個性っていう表現をしてて
それを持った人たちが
普通に住んでる世界みたいな
そういう特殊能力持ってない方が逆に
レアみたいな
感じだと思うんですけど
ちょっと間違えてたらごめんなさいなんですけど
みんなそれぞれ
手から氷出したり炎を出したり爆発させたり
いろんな能力
攻撃できるような能力だったりするんですけど
それが欲しいなとは思わないかな
でも逆にあるのが普通っていう
捉え方っていうのは面白いなと思いましたけどね
その中でも一橋さんが
これいいなと思うヒーローはいたんですか
特殊能力を持ってて
見てて面白いんじゃないですか
自分が欲しいなじゃなくて
どうだろうな見てて面白いな
そのヒーローアカデミアの中で
えげつないやつですか
面白いなと思ったのが肘からセロハンテープ出してる子
面白かったですけどね
セロハンテープ出してる子いましたよ
これはいらんなと思いましたけど
そういう子もいるんで
えげつない
見方によってはそこそこえげつないからね
昔テレビとか見てた
透明人間だったりとかもあるじゃないですか
瞬間移動もできれば空を飛べるっていうのがあるかもしれないです
アメリカのヒーローとか見てると
すごいバカだなって思いながら
とんでもないの持ってたりするんで
そういうのを見てて
見てる分には面白いなと思うんだけど
でも自分が欲しいかっていったら
未来を読む能力とかはあっても面白いのかなと思うんですけど
面白いと思うんだ
怖くならないですか?
怖くなる
未来が分かるってことが
51:00
未来を予想するのは別に楽しいと思うんですよ
それって
現実そうなるかどうか分かんないっていうのもあれば
データに基づいてこうなる確率が高いよねっていうのがあると思うんですけど
完全に未来が分かるってなると
いいことと悪いこと含めて
怖くなったりする気がしますね
あとあれじゃないですか
生まれながらに見える人っていう
ストーリー設定じゃなくて
明日急に見えるようになったら
世にも奇妙な物語って世界ですけど
明日急に見えるようになったら
生まれながらにこういう能力を持って
生きてきたみたいなヒーローと
特殊能力でいくと明日何か拾ったら
例えば拾ったら何かデスノートを
拾いましたみたいな感じですよね急に
そしたらまたなんかちょっと違った人生が
そこから始まったりするとかな
みたいな形でワクワクしたりとかしてますけどね
基本そういう妄想を働きながら
人生生きてるんで私は
そうなんですね
そう思わないとポジティブにならないんで
良い風にしか考えないんでね
なるほどね
でもそうだな例えばそういう機会
いきなり変わるよってなったら
本当に変わるでしょうねその能力手に入れた途端に
人生が良くも悪くも狂うでしょうね
いやそうでしょうね
まだ40年平均寿命まで
生きるんだったらそういう能力が
あと残りの40年あってもいいなと僕は思ってます
なるほどね
ただ不老不死はいらないかな
元気ならいいな
そういう時ってもういいやって思うのかな
どっかで
寂しいじゃんって思いますよね
またまた周り死んでったりとか
でも不老不死だから
老いないってことでしょ
いくつで止まるかどうか分かんないけど
それこそ自分を知らないところへ
点々としていくんでしょうねきっと
自分だけ老いないからさ
周りに合わせていけないもんね
それも今度的になっちゃって
研究室でずっと一生不老不死で周りの研究者は死んでいくけど
自分だけずっと研究室の中で閉じ込められているっていう
不幸な人生かもしれないですね
まあまあそうかもしれないですね
だからもう私はそれを恐れてバックパックはやりますよ
きっとそうなったら
自分という人間を認識しないように定期的に
日本だけに留まらずね
そんだけ長生きしてたら英語も喋れるし
54:02
中国語も喋れるでしょうきっと
そこはなんかあれなんですね
戸籍に縛られてどうこうとか
意外に日本から抜け出せないですねみたいな
そこは現実的じゃなくて空想なんですね
そうなったらっていう
永遠のバックパッカーですよ
そうなっちゃったらもう
悪いことしないとならないでしょ
研究対象として
閉めてはされちゃうのか恐ろしいな
そんな感じで空っぽな人生
引き続き送ってみましょう
それは誰に向けていくの俺自分
お互いってこと
人生は何でしたっけ
意外にあれですね
リアリスト
僕は空想少年
こうなったらいいなあなったらいいな
あんなことできたらいいな
そういうわけではない
日々生きた上で
たぶんね
親しい人の未来見えちゃったとき
自分がどうしたらいいかわからなくなるじゃないですか
そういう意味では基本的に
ネガティブ思考なんでしょうね
ネガティブにしては
ギャンブラーなんですよね
思い切ったことするんですよね
それがちょっとよくわかんないんですよね
みんないろんな面持ってるから
SでありMであり
ベントンの人いませんよ
わかんないですね難しいな
そんな感じで
特殊能力で落ち着かなかった
こういう時にパチッと染み入れる能力が欲しいですか
いいこと言う
そしたら人生もうちょっと楽しいです
今十分楽しんでるから大丈夫です
ありがとうございました
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました
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56:55

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