ゲームの話題と進捗
IRIA
ピコピコゲーム部、この番組は、テレビゲーム大好きな2人が、ゲームについて語らう、ゲームトークバラエティーです。
ジンタ
はい、ということで始まりました。ピコピコゲーム部第33回でございます。
もう2月ですよ、イリアさん。
IRIA
ね、早い。
ジンタ
あのー、年末年始の話してたと思ったらね。
もう、今度は節分やら、バレンタインやらね。
そうだそうだ。
そういうイベントが待ってますけども。
IRIA
早いわ。
ジンタ
今日もよろしくお願いします。
IRIA
はい、よろしくお願いします。
ジンタ
じゃあね、もう早速ですけども。
もうパーソナリティをパワーっと紹介しちゃいましょうか。
というわけで。
はい、私の方ですけども。
モンハン生活に別れを告げ、アンエピック生活に入ったジンタです。
そして。
IRIA
キングドムハーツ3を13年分遊び尽くしている真っ最中なイリアです。
ジンタ
はいはいはい、というわけでこの2人でやっていきたいと思いますけども。
ね、もうちょっと前まではもうドラクエビルダーズ2、もう時間あらへんとかね、おっしゃってたのに。
もう今はキングドムハーツ3に。
IRIA
もう今はすっかり、もうね、頭はキングドムハーツ3でいっぱいですよ。
ジンタ
もう切り替わりがいいですね、そのスマブラスペシャルからね、立て続けに。
IRIA
そう、そうね。流れがね。
ジンタ
超ビッグタイトルが続いてますけども、どうですか?キングドムハーツ3。
IRIA
もう最高ですね。
ジンタ
最高ですか?
IRIA
13年間また甲斐がありましたね、これは。
ジンタ
あ、そうですか。
ちなみにクリアはまだしてないですか?
IRIA
あ、まだまだですね、多分。
もうゆっくりやってます。
ジンタ
本当ですか?
IRIA
これはそんな急いでクリアしちゃダメだと思って。ゆっくり。
ジンタ
そもそもキングドムハーツってなんでそんなに感覚空いちゃったんですかね?
IRIA
あ、そうですよね。
まあ、多分FF15とかのせいじゃないかな。
そんな気はしますね。
ジンタ
そっちの方を優先させてというか。
うん。
なんか同時進行とかできなくなっちゃったんですかね。
昔のスクウェーには何本かソフトを一気に走らせてるイメージありましたけど。
IRIA
そうですね。のむてつさん、絵を描いてる人が一緒なんで。
そっか。
FF15と。それで、うん。
それはさすがに並行してやるのは。
しもむらさんもそうだし。
うんうんうん。
ジンタ
どうですか?
スペックも上がってかなり違いますか?
IRIA
違いますね。戦闘やっててもヌルヌル動いてますね。
ジンタ
ヌルヌル。
IRIA
抜群にヌルヌル動いてますね。
ジンタ
いいですね。
IRIA
すごいなと。技術すごいなって。進化してるわと思って。
ジンタ
本当にイリアスさんのためにこの3ヶ月ぐらいゲームが立て続けに出て。
リスナーからのお便り
IRIA
嬉しいことに。
ジンタ
羨ましいぐらいですよ。
IRIA
あ、そうですか。
ジンタ
大体そんぐらいのゲーム買うペースですか?いつもイリアスさんって。
IRIA
今年たまたまな気がしますけどね。
ジンタ
2018年も結構買ったようなことおっしゃってましたけど。
IRIA
今年じゃないな。2018年はやりたかったやついっぱい出てる感じはしましたね。
ジンタ
見事にあれですよね。継ぎ目がないというか。
IRIA
うまいことばらけて。
ゲーム機を触らない日があんまないんじゃないかぐらいに。
ジンタ
やっぱりやるソフトないとき会いたいしますもんね。しばらく。
IRIA
それはね。
ジンタ
でも素晴らしいことですね。それは。
素晴らしいことですね。
IRIA
ゲーマーにとって。
嬉しい。嬉しいこと。
ジンタ
ということでね。イリアスさんはキングダムハーツ3やってますけども。
僕なんてもう超AAAタイトルのね。
アンエピックっていうのやってますからね。
IRIA
もう終わって。アンエピック。
ジンタ
これね。インディーゲームなんですけどね。
IRIA
インディーゲーム。
ジンタ
ご存知ですよね。イリアスさん。
IRIA
うん。どんなだっけって感じなんですけど。
名前は何回も聞いてるなと思って。
ジンタ
画面が出てこなくて。
ヨイコのお宝生活。
インディーでお宝生活で紹介されてて。
僕らの間でもあんまり引っかからなかったんですけど。
でも年末年始なんかセールやってて。
改めて調べてみたらやっぱ面白そうだなと思って。
やってみたらこれがなかなかまずまずというか。
面白かった。
やっぱ面白いですね。
2D横スクロールのちょっと懐かしい雰囲気の例のパターンなんですけどインディーゲームの。
見た目がテラリアってゲームわかります?
IRIA
はいはいわかります。
ジンタ
ツルハシ持って岩を下りていくみたいな横スクロールの感じの見た目なんですけど。
基本はRPGなんですよね。アクションRPGで。
敵を倒せばレベルアップしていき。
進めない場所に鍵がかかっていればボスを倒して鍵を手に入れてまた奥に進んでいくみたいなダンジョン探索。
メトロイドバニアまでは行かない感じにしますけどね。
IRIA
そういう感じで。
ジンタ
やっぱりコツコツちょっとずつ範囲が広がっていくのは楽しいですね。
IRIA
そうですよね。
でもホローナイトやってしまったからな。
順番が。
ジンタ
それにはやっぱり劣ってしまうというか。
ということで、僕はファンエピックを今やってますということでね。
もう今直前までやってたんですけどね。
スイッチをもうこの手元に。
IRIA
イリアスさんがまだログインしてこないようなよしやっちゃおうみたいなね。
そういうお手軽にできるのがスイッチの。
ジンタ
インディーゲームのいいとこだなと。ライトなゲームの。
IRIA
モンハンワールドはやっぱりそれがちょっとやりづらかったですね。
ジンタ
ある程度時間作ってやらないと。
2,30分やっぱり戦っちゃうんで。
でね、先日ちょっと紹介させてもらったけど。
IRIA
リアルな時間が近づいてて予定の時間が近づいててめちゃくちゃ焦ってやってるっていう。
ジンタ
倒せてないのに。
IRIA
途中でね、止めれないのがね。
ジンタ
そんな感じでゲームをいろいろ楽しんでる2人に今回もお便り来てまーす!
IRIA
イエーイ!やったー!
ジンタ
紹介させていただきます。レトロさんですね。
レトロさん、たぶん4通目ぐらいだと思うんですけどもありがとうございます。
北海道から送っていただきました。
じんたさんイリアさんこんにちは。
IRIA
こんにちは。
ジンタ
またメッセージしちゃいました。
IRIA
イタ車乗ってませんよ。
ジンタ
あれね、あのゲームのイタ車乗ってるじゃないですか。乗ってなかったかー。
でも車内の音楽はテンションを上げていきたい時とかはゼノギアスの秘書を聞いたりしています。
最高!
IRIA
秘書、来ましたね。
ジンタ
これはね、ゼノギアスの秘書はね、イリアさんと僕でこう話してる時にもね、上がりますよね。
IRIA
大好き。
かっこいいっすね。
かっこいい。
ジンタ
そのままね、勢いで秘書をしないようにね、運転を気をつけていただきたいんですけども。
IRIA
危ない危ない。
ジンタ
続きがありまして、じんたさんベルトラガーナイン中古で555円でしたよ。
安いな。
限定版だったのにこんな安いってことは相当市場に出回ってるってことですね。
そうか。
プレミアではないと。
IRIA
うん、プレミアではなかった。
ジンタ
限定版お二人はアンダーテールのカレンダー手に入れましたか?
とあるゲーム雑誌の付録についていました。
これ知ってました?
IRIA
知らなかったです。
ゲームグッズの紹介
ジンタ
雑誌の付録ですね。
ゲーム雑誌、どれだろう。
IRIA
最近買ってないからな。
ゲーム雑誌。
そうそう。
長いこと買ってないですね、僕も。
ジンタ
カレンダーもあんまね、最近は部屋に貼ったりとかあんましてないですけど。
IRIA
してない。
ジンタ
でも、うちあれがありますよ。松岡収蔵カレンダーが。
IRIA
嘘?そうなんや。
ジンタ
ありますね。
1日1日収蔵のポジティブなセリフがね、書いてあるやつが。
厚苦しいやつ。
アンダーテールか、松岡収蔵かっていうね、どっちもポジティブなカレンダーだとは思うんですけども。
続きいきましょう。
ゲームが大好きすぎて最近はゲームソフトだけではなく、ゲームのサントラ、ゲームグッズまで手を伸ばしてしまっています。
お二人は最近買ったゲームグッズとかありますか?
はい。ゲームグッズ、イリアさんなんかありますかね?
IRIA
ゲームグッズは、ポケモン関連のなんか結構買いましたよ。
ジンタ
何を買ったんですか?
IRIA
ポケモン。えっとね、なんかEV柄の靴下とか。
ジンタ
えー。
IRIA
何買ったかな。お箸とかも買いましたよ。
ジンタ
お箸!
IRIA
お箸とか。
ジンタ
結構、結構。
IRIA
日曜日的なやつ。
ジンタ
それ実際に履くんですか?靴下とか。
IRIA
履きましたよ。
ジンタ
マジっすか。
IRIA
家着だけど。もこもこの、もこもこのだから、外用じゃなくて。
ジンタ
なるほど、寒いね、冬の。
家着用の。
そうそうそう。
なるほど、なるほど。
IRIA
うん。なんか買いましたよ。
ジンタ
買ってるんですね。
IRIA
うん。買ってますね。
ジンタ
あんま買ってないんですけど。
IRIA
でもあれ持ってるんですけど、掃除でちょっとローラーでコロコロ転がして両面テープみたいに紙くずとか毛とか取るやつありますよね、コロコロ。
ありますね。
ジンタ
なんと、このコロコロがスプラトゥーンのあの武器、ローラーありますよね。
あれなんですよ。
あれのコロコロがあって。
めちゃくちゃ可愛いんですよ。
IRIA
え、可愛い。え、めっちゃ可愛い。出てるんだ。
ジンタ
ちょっと頂き物なんですけど、UFOキャッチャーであったらしくて。
IRIA
めっちゃ可愛い、それは。
ジンタ
だから使えないですよ、全然使えない。
IRIA
全然使ってない。
ジンタ
可愛いよね、コロコロですんげえ毛がいっぱいくっついてて。ちょっと使いづらいなと思って。
IRIA
ローラーですよね。
ジンタ
ローラーです。
IRIA
ローラーってことですよね。
ジンタ
これ可愛いんですよ。
で、あと昔はFF9のボトルキャップとかありましたよね、ペプシで。
IRIA
あ、なんかそのCM覚えてるの。
僕あそこらへんはちょっと集めてたりしたんですけど、最近はね、全然ないですね。
ポーションとか買った記憶ある。
あ、売ってた。
ポーション。まずいやつ。
まずいやつ。
まずいやつ。
ジンタ
ポーション。
まずいやつ。
ポーション2か。
うん。
なんだっけ、一番いいやつじゃないですか、それ。なんだっけ。
IRIA
え、エク?
ジンタ
エク?
IRIA
エクリサ?
エリクサ?
エリクサ?
ジンタ
エリクサだそうです。
エリクサじゃないですか、それ。ですよね。
IRIA
いや、なんかね、最初に出たやつはすっごいまずかったんですよ。
ジンタ
なるほど。
IRIA
青い綺麗な、綺麗なクリスタルみたいなパッケージのやつで。
で、次に出たのがサーティンぐらいので、カンカンので出て、それは美味しかったですね、確か。
ジンタ
結構チェックしてる。
ゲームと親子の絆
IRIA
はい、ということです。続き行きましょう。
ジンタ
私は最近デブチョコボの目覚まし時計を購入しました。
おー。
IRIA
かわいい。
ジンタ
目覚まし音はチョコボのテーマがけたたましくなります。
IRIA
けたたましく。
ジンタ
あとルイージが好きなのでルイージグッズを買い集めていますということでね。
目覚ましね、目覚ましは僕一時期、ちゃくメロで、FFのビッグブリッジの死闘ってあるじゃないですか。
IRIA
お。ありますね。
ジンタ
めちゃくちゃ激しいやつ。
IRIA
激しいやつって?
ほいだなと感じました こちらは変われるんですか入れた
ねちょっとやっぱり
どうしようからでちょっと思って嘘ない 靴下とそんなお箸だけど実用的なもは買うけども
ジンタ
うーんなんかねスマホのアプリで欲しいなって思っちゃって あーなんか物理的にそういうもう1個ゲームが増えるんだよな
うーんそうそうそう なんか放置しちゃいそうだしまだスマホなら絶対触るから
IRIA
うーんそういうそうちょっと悩んでますねそういうたまごっちのアプリのゲームとかも あるんですかねなんかありそうな気もするけどありそう
ジンタ
ありそうなんですけどねー なるほど
IRIA
そうちょっと現代っこっぽい意見ですねそれ スマホでやっちゃえばいいじゃん考え
ジンタ
はい続き行きますよ結構でいただいてるんで長い文章というか 長文を最近5歳の息子がゲームボーイにはまっています
お気に入りのソフトはコロコロカービーでカートリッジを抜き出すのも楽しいみたい ですよ
いいですね自分が幼い頃にゲームを自分の子供がプレイしているのを見ると何か 感慨深いものがありますね
ああ幼い頃に遊んだゲームをってことですよね 実は自分がね妻も
ピコゲーを聞いていて ほぼこれねすごいですよね
奥さんが聞いていらっしゃると 任天堂に思うあんなことこんなことの会が神会だと話していました
心がほんわかしたようです私も拝聴していて温かい気持ちになりました ゲームを通じて心温まるエピソードってなんかいいですよね
IRIA
といただいてます いやー
ジンタ
嬉しい 奥さんが聞いてるって言う奥様で多分
IRIA
あのそのタイミングであの5歳の息子さんももしかしてちょっと聞いてくれてるかもしれないですね ああ
ジンタ
レトロさんのご家族さん聞いてますかー いやっほー
ということでね 嬉しいですね神会だと任天堂のあの会が
IRIA
いよいよ 嬉しいなぁ
ちょっといろいろなエピソードありましたけども 1回任天堂を落としておいて持ち上げるって言うね
ジンタ
流れが続きがありますピコゲーを聞いてて思うことですがゲームに関してお二人は アンテナをかなり貼っているんですね
じんたさんも前回お話ししていましたポータルなど昔のゲームに目を向けていらっしゃ ったりすごいなと思いました
うーん ねアンテナというか
IRIA
まあアッサイアンテナですからね僕は ああああああ
とりあえず書き集めってそんなことは そんなことはないと思うけどねー
ジンタ
うーん でまたまた私事なのですが去年の5月からゲーム大好きだーと叫びたく
ツイッターのアカウントを別に作りそこでゲームについてあれこれつぶやいているうちに 突然
海外の方からのメッセージが来てそのままの流れで海外の方と友達になって文通を再建始め ました
a 今年の秋に来日し合う予定です あっすげー2019年すごいね
またツイッターで知り合ったゲーム好きな友達と居酒屋に行ったり 着々とゲームリアル友達ができてきて嬉しく感じています
今までゲーム大好きだってことはあまり大きく言えなかったのですがこうして sns で ゲーム愛をあれこれ発信することでこうしてつながりや友達もできてなんか良かった
なと今では感じています お二人はゲームをあれこれ語れるゲーム好きな友達とかって言いますか
ながながと今回も申し訳ありませんまたメッセージします お二人のピコゲーこれからも楽しみに応援しています
IRIA
ではではということで入れてろさんありがとうございます ありがとうございますすごいですねゲーム好きの海外の方と分2
ジンタ
分2って分2っていう言い方をするってことはメールじゃないってことですかねまさか まさかい嘘
無料ゲームの影響
ジンタ
うーん リアルな郵便
yeah 大変だなぁそうだったらでもすごいですね来日し合う
来日しちゃういい どうですかイリアさんこうゲームを通じて前は語れる友達がいたりとか
あと実際 オフであったりとか
みたいなことってあります オフそうですねオフではあのドラクエ10のチームのメンバーとオフ会は行かないですね
IRIA
いえいえ いますよみんなゲーム好きであそういう時ってこう
やっぱそのゲーム内の名前で呼び合ったりするんですよね あそうはですね割となんだろう本名で名前つけてるあそうですがつけてたから割に
割にうん うんそんななんかうん
ジンタ
私なんかねえリアルと全然名前違うから なるほど私はあれかもしれないけどドラクエ10オフ会
ねこれよく聞きますねそういうそうオンラインの ねぇMMORPGで仲良くなってみたいなのは
僕はあのポッドキャストをあの秘密基地ってバンドのやつやってて そこから結構仲良くなって
でそれであのオフ会とかポッドキャストのオフ会みたいにも行ったことあるんですけど まあそれはゲーム中心ではなかったんですけどね
そういう風に行ったりとか あとライブに何か来てもらったりとか
IRIA
みたいなことがありましたね いいですね
これもゲームを通じてってことなんですかね うんうんうんうんそうですよ
ジンタ
うんうんうんでねこう あのレトロさんがゲーム好きをあんま公言できなかった今までみたいな
ねなんかそんなやっぱそういうなんか 公言できないとなるちょっと後ろめたさがやっぱあったってことだと思うんですよ
どこかに
ほらこれですよ あの前から僕は掲げている問題
ゲームの地位ちょっと低いんじゃないか問題ですよ でもねこう sns とかがあるんで
そうねゲームに限らずサブカル関係ってなんとなく コスプレが趣味なんですとかちょっとねやっぱりいいぜ
IRIA
見てらっしゃいですか
ジンタ
そういうのって sns とかでやっぱね 見つけやすいですからね
IRIA
見つけやすい
ジンタ
うーん でゲームをあれこれ語れるゲーム好きな友達とかっていますか
これはまさに僕たちのことじゃないですかね ゲーム部を立ち上げちゃったぐらいなんでね語れる場所を作ったんで僕とイリアさんは
うーん ねえ
いうことではいレトロさんありがとうございました ありがとうございましたまたこうやって背中をしていただけるありがたいメッセージ
いただきましたということでじゃあ行ってみましょう ピコピコゲーム部第33回よろしくお願いします
よろしくお願いしまーす ゲームニュースヘッドライン
yeah いうことで巷に転がっている気になるゲームのネタをですね話していこうということで
今回はねちょっとこれからのゲーム業界に非常に大きな問題になるんじゃないかという ニュースが入ってきましたのでどうしても紹介したいと
ということでいきますね 2018年は基本無料ゲームが市場圧倒
フォートナイトの売り上げが24億ドルに というニュースでございます
フォートナイトって無料のゲームなんですよねダウンロードが でも
IRIA
そっか去年2018年の売り上げ一番なんですって
ジンタ
一番か要は ダウンロードした後にみんな課金してるってことなんですよね
でこれ2018年もう全部のソフトの合計で出すと 無料ゲームの方が売り上げいいんですってトータル的に見て
でそれに対してパッケージゲーム はもう明らかに売り上げが負けていると
これってちょっとでも 嫌じゃないですか
この傾向はちょっとね
IRIA
そっちにみんな行っちゃう
みんな行っちゃうユーザーが行っちゃうってことは 会社も行っちゃうってことなんですよね
ジンタ
で僕これちょっと怖いなと思ったのが
あのニンテンドーが カジをちょっと
そっち系に切っていくんじゃないのかみたいな恐れもあるんですよね 要は無料のゲームを出していくみたいな
っていうのが あのファイヤーエンブレムヒーローズありますよね
IRIA
あれの総売上げが 445億円を突破
ジンタ
それはニンテンドーがスマホで出しているマリオランの6倍
IRIA
あと動物の森ポケットなんですかポケモリですね ポケットポケットキャンプ
ジンタ
ポケットキャンプの9.5倍の売上げなんですって ファイヤーエンブレムヒーローズが
IRIA
これ基本無料ですよね そうですね
それでニンテンドー今がっぽり儲けちゃってるんですよ
で最近ニンテンドーの社長の古川さんでしたっけ 古川さん
ジンタ
がまた新たになんか ちょっとスマホ市場の方もっと力を入れていきたいみたいなことをさらに言ってた
IRIA
さらに言った
どうですかイリアさんこれ ファイヤーエンブレムヒーローズはちょっと
すごい跳ね方をしていると
ちょっと味を占めちゃうなぁ
これだと あとドラガリアロストも
ジンタ
結構好調であると
そうなんですか
IRIA
ね そしたらやっぱりマリカーでね
ジンタ
僕ちょっといろいろイメージしてみたんですけど山内さんが
前の社長ですね先々代の もしご厳罪だったらこういう状況どう思ってるのかなってイメージした時に
IRIA
大いにやれって言いそうな気がして
あたしもちょっと思いますね
割に
ジンタ
その儲かんねーやったらやったらやるかーっつって
IRIA
ねーっていうイメージができたんですよね
ジンタ
でこの先ちょっと
無料ゲームとそのパッケージゲームの
ね今年が何か別れ道な気がして
だから あの任天堂から次に出るファイヤーエンブレムのスイッチ版出ますよね
IRIA
あこれが肝な気がするんですよ風化節月そうでそう これが
ジンタ
売れるか売れないかで あーもうスマホだ無料ゲームの方がいいやってなるか
IRIA
いやパッケージ版もやっぱ大事だねってなるか すごい分かれ道な気がしません
そうですね
ジンタ
でもこうやってね課金って別にありだなとも思うのが
例えば今回のあのゼノブレード2の追加コンテンツの黄金の国イーラーとかも ね2000円ちょっと出して
遊べるそれもいわゆる追加課金じゃないですか あとマリオカート8のコース追加とか
いろいろありましたね 僕はそれ喜んでお金払ったんですよねマリオカート8の時は
もっと増えるなら払う払うつって
IRIA
そこらへんはどうですかイリアさんは自分から 私もガンガンこれは気になると思ったやつはガンガン行く派ですけど
ジンタ
スマブラもだってねもう 追加のやつ買うんでしたっけ
買いますね買えますね そこに関しては
まあ抵抗はないというかそういう売り方もありなんじゃないかと
だから なんか無料で出しちゃってっていうのがなんとなくこう
なんつーんだろうなぁ 垣根が低すぎないかなっていうのちょっとね気になるんですけど
ゲーム体験の共有
ジンタ
もしかしたそうなって いくかもしれないでしょ
だってフォートナイトはスイッチとかプレステ4で ねやるゲームですから
そうですスマホじゃないですもんね スマホでやれるバージョンもあるのかなまあいいや
ということで そこらへんが気になったので
お話ししてみました そしてじゃあ
次のニュースも言っちゃいましょうか 逆転裁判にハマり
IRIA
17年間努力した結果弁護士になった方がネットで話題
ジンタ
これ マジで弁護士になった方が現れたんですよ
これこのニュースマジなんですか? マジですね
IRIA
マジですか?おーすごいそれはすごい
ジンタ
あのー ゲームの影響で弁護士になっちゃったっていう
あーすごい まあ最近いろいろ話しましたけどあの
IRIA
なんですかプロレスラーになっちゃった岡田和司さんもね ゲームの影響でプロレスラーになりましたけど
弁護士がね 逆転裁判の影響で
それはすごいですよね
これはちょっとでも喜ばしいことですよね 喜ばしい
ジンタ
だから ちょっと不足している職業の
あのそういうゲームを作るとかすると
IRIA
最近はね 看護師さんとかね 賞二回とかすごく不足しちゃって
かなり面白いストーリーじゃないですか?
ジンタ
しかもねこの17年後とかを見据えて
IRIA
そうですよねちょっと
ジンタ
夢があるけどね ということで逆転裁判にハマりね
弁護士になった方がどういう活躍をしてくれるんでしょうか
法廷でナルホドークみたいにやるのかな?
やるのかな?
ということで以上ゲームニュースヘッドラインでした
カプコンの歴史と影響力
ジンタ
はいメイントークです
今回のメイントークは
カプコンのあんなことこんなこと
ということでやっていきたいと思います
ちょうどついさっきのゲームニュースヘッドラインで逆転裁判の話も出ましたけども
IRIA
ちょっとカプコンに注目して話してみようと思うわけですよイリアさん
ジンタ
いいですね
なんで急にカプコンの話するのかって言いますと
僕がモンハンワールドにすごい余ってたからということで
モンハンワールドやっててやっぱカプコンのゲーム面白いなって思ってたときに
このモンハンって今までのカプコンのゲームのノウハウがすごい生かされてるよなって思ったんですよ
いろんな場面で
例えばちょっとピヨったりするような気絶しちゃって
あれなんてもうモロスト2とかのシステムみたいなのを生かしてるというか
それもモンハンでもあるとかそこら辺がなんかすごいなって思ってたときに
IRIA
あれよく考えたらカプコンってずっといるよねって思ったんですよ
ジンタ
僕はファミコン時代からのゲーマーなんで
IRIA
あの頃からいたんですカプコンが
ジンタ
ってことですごいなって思ったんですよね
IRIA
ファミコン時代からいわゆる第一線でゲーム業界にいて
ジンタ
ずっといるんですよスーパーファミコンにもいたプレステにもいたって
IRIA
順当に居続けて
まだまだ現役
ジンタ
そう考えたときにじゃあ逆にそういうメーカーって他にあるかなって思ったんですよ
そしたらないですよねあんま
IRIA
ないですね
ジンタ
僕すごい探したんですよ
IRIA
改めて考えると
ジンタ
カプコンがファミコン時代からいると
じゃあ他のメーカーどうだとスクエアはどうだ
いやいや合併したでしょスクエにになっちゃったエニックスとね
バンダイはナムコは合併
光栄テクモでさえ合併
でスパイクチューンソフトとかね
結構なんか変わっちゃってるところ多いんですよね
IRIA
ハドッソンはなくなっちゃったし
ジンタ
じゃあコナミあるじゃんかと
コナミも第一線でずっといる
でもコナミは他の業種にも手を出した
コナミスポーツクラブとか
でもカプコン調べたら全然他手つけてないんですよね
IRIA
そうですか
ジンタ
マジゲーム一本ですよ
すごい
って考えたら本当に
唯一無二のゲームだけ一本で第一線でやってる
こんなすごいメーカーないなって思っちゃって
だから今回ちょっとイリアさんとほってみようぜとなったわけなんですね
カプコンのジャンルとヒット作
ジンタ
でね今回色々調べてたら
まあ第一線ですごい活躍してるカプコンですけど
実は倒産の危機も何度も訪れていたりとか
IRIA
そっかそっか
ジンタ
であと結構有名なクリエイターの方がいますけど
結構辞められてしまってたりとか
色んなことがねあるということで
そこらへんも踏まえてちょっと話していこうということです
じゃあまずはカプコンといえば
もうこれパッと思いつくゲームって
イリアさんなんかありますかね
IRIA
私はバイオ
ジンタ
バイオハザードね
IRIA
ロックマン
ストリートファイター
逆転裁判もね
ジンタ
どれも一流じゃないですか
一流ですね
IRIA
もうずっとシリーズ化してて
ジンタ
未だに出ててっていう
ロックマンに関してはだってファミコン時代からありますよ
IRIA
そうですよね
看板ですよ
ジンタ
僕もやっぱり色々見てるんですけど
結構ベルトスクロール型のゲームが好きで
IRIA
要はファイナルファイトですね
ジンタ
横に進んでって
わいわい敵がわらわら出てくるのをぶっ飛ばして
IRIA
最後でっかいボスが出てきてみたいな
ジンタ
見てしまえばそれの繰り返しなんですけどねあれ
でもなんかゲーセンとかで
友達と一緒に協力してやるとかがすごくやりやすかったんですよね
IRIA
天地を喰らうツーっていうのもありましたけども
ジンタ
それでやるんですけどほとんどファイナルファイトと変わんないんですよ
やってることは
IRIA
ただそのキャラが
チョウヒとかリュウビとか三国志のキャラになる
ジンタ
みたいなもんなんですよ
でもやっちゃう
要は大して難しくないんでね
ガチャ押ししてたらなんとかなったりするみたいなベルトスクロール型ツーのは
なので結構やりましたね
ということでちょっと改めて
カプコンのヒット作と得意ジャンルみたいな感じでちょっと並べてみると
結構やっぱ各ジャンルで名作があるんですよねカプコン
まず2Dヨコスクロール
IRIA
これはもうファミコンの先ほどから名前が出てるロックマン
ジンタ
あと魔界村
これはもうね2Dヨコスクロールの走りつうか
でどっちもなんか結構難しいんですよね
IRIA
難しいですね
ジンタ
ちょっとなんかカプコンってわざとこう
IRIA
ダメージをくらった時にノックバックってボーンって弾き飛ばされたりとか
そういうのもわざと大きめにしてあったりする気がするんですよね
ちょっとシビアであると
ジンタ
だからこそでものめり込んでしまうような2Dヨコスクロール
IRIA
そして他のジャンルで言うとさっきほど言ったベルトスクロール型
ジンタ
これもなんか結構カプコンが走りかどうかわかんないですけど
まあ結構世の中のゲームの中のベルトスクロールといえばカプコンかなみたいな風潮になってた気がするんですよね
そしてもうこれはカプコンの発明でしょうと
IRIA
バイオ系
これはねはまりましたね
やりましたね
ジンタ
これはもう3Dになってプレステ時代になって
そこから何ですかねバイオハザード1が出たのはいつか忘れましたけども
そこからなんかこのジャンルが96年
IRIA
96とかあの辺かな
そこからカプコンがこのバイオ型の結構アクションゲームを出してるんですよね
あの鬼武者とか
ジンタ
あとディノクライシス
あとデミルメイクライ
これって全部あのバイオのエンジンからなんか発展したらしいですよ
バイオハザードのプログラムから
ということでねここでプレステ時代に新たなジャンルを切り開いたと
であとカプコンがやってるのといえば先ほどイリアさん出しましたね
スト2これは対戦格闘ってジャンルですよね
IRIA
これもねカプコンがヒットさせた
ジンタ
すごいですよね
スト2はスーパーファミコン持ってたって言ってましたねイリアさん
IRIA
持ってましたよ
ジンタ
やりましたか結構
IRIA
下手だけどねやってましたよ下手なりに
これもねキャラクターがかっこよかったりチュンリーとかもかわいいし
そういうとこもあったんじゃないかな
ちっちゃかったから
ジンタ
これも対戦格闘
キャラクターとかのデザインとか大きさとかはもうそのまんま
ファイナルファイトとかなんですよね
ファイナルファイトで敵がわらわら出てくるのパンチとかでブダッサッサってやっつけてったのを
じゃあちょっと一対一でやらせてみるみたいな感じになったような
それまでも対戦系っていろいろあったんですけども
IRIA
ERカンフーっていうゲームとかねコナミの
ジンタ
それをでもあれだけのちょっとでっかいキャラクターで出したってことでね
やっぱバランスとかもすごく結構考えられてるっていうか
弱パンチと強パンチとかで隙の大きさが違うとか
IRIA
そういうキャラごとの癖をつけることで
ジンタ
なんつうんだろうやっぱ人を飽きさせないというかゲームをやってる人たちをね
そういうのもすごいなぁと思って改めて考えると
IRIA
そうですよね改めるとね
ジンタ
でカプコンの発明モンスターハンターシリーズ
IRIA
これは仮ゲーっていうジャンルをねまた作り出したという
ジンタ
これもかなりヒットしましたからね
IRIA
PSPの所持者の何パーセントか半分ぐらいは持ってるんじゃないかっていう
ジンタ
逆に言うとモンスターハンターがやりたいからPSPを買った人が多い
それしかやってない人も多いらしいですね
IRIA
それぐらいに結構みんなやってたと
僕の親戚なんて家族でやってましたからね
お父さんお母さんとあと娘と息子が
これはいいなと思ってましたけどね家族で仮に行くといいですね
ジンタ
そして逆転裁判シリーズ
これもアドベンチャーゲームでね裁判をしようっていうのもまあないですよね今までに
IRIA
なかったですね
ジンタ
これも新ジャンルと言っていいんじゃないかっていう
IRIA
これも結構カプコンのヒット作
ジンタ
そしてあとカプコンってこうやってアクションゲームが多い中で
今アドベンチャーゲームの逆転裁判出ましたけど
IRIA
RPGが一応あるんですよね
ジンタ
あのブレスオブファイアシリーズっていう
IRIA
これはそうかやったことはないですかないですね
僕もないんですよないんですよ
ジンタ
そうかそうなんですね
カプコンがあんまRPG出してない中でブレスオブファイアもそこそこの認知度というかヒットしたらしいですけどね
僕知らないくせにやってないくせに覚えてるのがブレスオブファイアって釣りができるんですよね
IRIA
確かそこがなんか新しいなぁと思いながらちょっと見てたんですけど
ジンタ
そういうとこってモンハンにもあったりしますんで
そこら辺なのかなと思ってモンハンに釣りがあるのはもしかしたらブレスオブファイアの釣りが好評だったからとかあるのかなと思いながら
あと狼とかねそういうカプコンのヒット作はそういうもんがあると
2D横スクロールバイオ系ベルトスクロール対戦格闘に仮影ってね
カプコンの冒険と挑戦
ジンタ
もう各ジャンルでトップを取ってるんじゃないかっていうぐらいに有名ソフトが揃ってて
すげーって思いました調べててすげーって
そんな中実はあんまりやってないジャンルもあるなぁと思って調べてて
レースゲームってないよなと思ったんですよあんまりイメージないですよねカプコンにも
IRIA
ないないない全然ない
ジンタ
でも実はアウトモデリスタっていうゲームがありまして
これ実は僕すごい気になってたんですよね発売前には一応
なんでかと言うと普通そういうレースゲームって実写に近くしていくじゃないですかリアルに
その見た目はねもしくはマリオカートみたいに完全にデフォルメしていくというか
でもこのカプコンのアウトモデリスタはなんかアニメーションっぽい
なんですか
IRIA
形で出したんですよね
ジンタ
それがすごく斬新で
確かなんかブレーキの音とかもなんかそのエフェクトとかもなんか
IRIA
アニメチックに出るんじゃなかったかな
でも新しいんですけどいろいろ評価とか見てみるとあんま良くなかったですね
ジンタ
だからシリーズとしても続かなかったですし
IRIA
でも一応作ってるとアウトモデリスタね
ジンタ
あとシミュレーションゲームもあんまなくないですか
IRIA
聞かないですね
ジンタ
ちょっとカプコンっぽくないですもんね
IRIA
イメージない
なんかやっぱド派手に動き回ってるアクションなゲームが多いんで
ジンタ
これはなんか僕が探した感じでは見当たらなかったんですけどシミュレーションで
見当たらなかった
っていうのがね
いろんなこんなようなヒット作を出してますと
でもカプコンね結構先ほども最初に言いましたけど
結構ピンチな時もあったと
要は会社が倒産しかける時もあったらしいですよ
IRIA
そうかイメージないんですよね
ない
ジンタ
それは多分ヒットしてV字回復してるんですいつも
IRIA
やべえやべえそうそうやべえやべえ
ジンタ
やべえやべえ一番最初のカプコンの歴史でいきましょうか
最初やばかったのが
元々1979年に創業してるんですって最初はメダルゲームとか
あとインベーダーゲームのいわゆる模倣品というか真似したゲームとかでやったんですけど
いまいち伸びずギリギリの戦いが続いてる中
アーケードで1942とか戦場の狼っていうシューティングゲームですね
がリリースしたけどいまいちきついと
でもそこでアーケードにマカイムラがバーンと跳ねたんですって
マカイムラのヒットそこで舞い戻ってきたらしいですよ
IRIA
最初の倒産から倒産危機からマカイムラで巻き返したと
その後がまたいまいちいまいち
ジンタ
ファイナルファイトとかも僕は好きだったんですけどそれほどヒットはしてないらしいんですよ
IRIA
やべえやべえやべえよスト2でドーン
ジンタ
また帰ってきた
IRIA
すごい自社のパワーがある
ジンタ
スト2のヒットはすごくてついに自社ビルが建ってしまったぐらいらしいですよ
IRIA
スト2ビルが建ったんです
ジンタ
このスト2ももう出せ出せ出せということで
IRIA
スト2ダッシュとかスト2ダッシュターボとか
ジンタ
そこらへんもこのカプコンのちょっと良くないところに
IRIA
ちょっと一つのシリーズを擦りすぎる
ジンタ
擦ってもっと儲かるだろう持っていけんだろうって
IRIA
それをちょっとスト2でもやりすぎちゃったんじゃないかと
ジンタ
てことでまたきつくなってくるらしいです
IRIA
スト2でビルを建てたんですけど
擦りなかなか出さないし
ジンタ
やべえやべえやべえって思ったら次跳ねたのが
IRIA
ロックマンXこれが結構なスーパミですね
ジンタ
これでまたV字回復ならぬX回復ね
ロックマンXというそういう右右曲折があるんですが
これがロックマンXが93年にヒット出すんですが
そこからまたヒットがしばらく出なくて
IRIA
3年後にバイオハザードでまたバーンと
それが96年
ジンタ
このバイオハザードもちょっと
なんかどうですか
IRIA
このシリーズってプレステだけで出てませんでしたよね
ジンタ
そうですね
つまりゲームキューブとかにも
IRIA
ゲームキューブ
ジンタ
一時期
IRIA
4の時にね
ジンタ
ゲームキューブでのバイオシリーズは
IRIA
あったあったそれ
ジンタ
ナンバリングは
IRIA
あったあった
ジンタ
ニンテンドーハードでしか
IRIA
あそこまで行ってたんですかね
ジンタ
行ってたらしいですね
IRIA
それ
ジンタ
僕もそれすごい知ってたよ
IRIA
嘘だ
ジンタ
え?とか思って
IRIA
絶対嘘だ
プレステを捨てて
それ
ちょっと嘘が過ぎますね
ジンタ
そこら辺でね
IRIA
結局その選択がちょっと失敗で
ジンタ
その後のバイオシリーズってのみ悩んだんですよね
IRIA
そうなんですか
ジンタ
ニンテンドーハードであんま売れてないんですよ
だから
これは世間の評判では
要はそんなハードを買えてまで
バイオシリーズを追っかけるファンは
そこまでいなかったんじゃないかと
プレステ持ってるから
そこにバイオが出たんであれば
買う買うってなるけど
僕のゼノブレイドアイみたいな
もし違う
今ね3DOとか出ても僕は3DO買いますからね
IRIA
ゼノブレイド3がもしもんですよ
ジンタ
バイオにはそういうファンがあんまりいなかったんじゃないかとか
そういうね噂が出ちゃうぐらいにあんま
バイオシリーズはニンテンドーでは売れなかったと
ヒット作の影響
ジンタ
そんな感じで結構
低迷したらバーンとヒット出して
最近ではもうね
モンスターハンターワールドが跳ねましたんで
またちょっとしばらくは
IRIA
大丈夫なのかなみたいな
こう見ると
ジンタ
やっぱヒット作は目立ってますけど
IRIA
やっぱゲーム会社って大変だなって思いましたね
そうですね
ジンタ
ちょっとカプコンもいろいろあるんですねという
意外なところでなんか
イリアさんがなんか
前回のミーティングの時にお話ししましたけど
こんなゲームも出してるんですよってのはありましたよね
IRIA
ゼルダ
これちょっとびっくりあったんですけど
ゲームボーイカラーの時に
カプコンで作ったゼルダが出ていて
不思議の木の実シリーズ
シリーズっていうか
ジンタ
2バージョン
IRIA
ありましたね
ジンタ
意外それがカプコンだったのはちょっと意外ですね
IRIA
企画をカプコン側から持ち込んだらしいですね
それが始まりらしくて
ジンタ
ゼルダやりたいんですけどということですね
IRIA
初代のリメイク作る
初めはリメイクでって思ってたんですけど
作っていくうちに
これは新作として出しゃいいんじゃないのってなって
新作になったらしいです
ジンタ
なるほど
ね意外な
IRIA
意外なね
ジンタ
それは発売は任天堂なんですよね多分
そうですよね
言ってしまえばちょっと下請け的なニュアンスですもんね
コラボって言った方がいいのかな
そこらへんちょっと会社間のやりとりは分かんないですけども
そういうまさかのゼルダを作っていたっていう
そうなんですよ
いろいろありますけど
カプコンのネガティブな話題もいくつかありまして
先ほど出したRPGブレスオブファイア
これがですね
5まで出てて
6がちょっと前にスマホで出たらしいんですよね
これがもう散々だったらしくて
課金ゲームになり果てちゃって
結局サービスも終わっちゃったと思うんですね確か
全然伸びずに
でもう昔からのブレスオブファイアファンはもう
もうプンプンしちゃってね
怒っちゃったと
IRIA
みたいなちょっとそういうこともあったり
ジンタ
あとね公営テクモとね
訴訟問題
これはね本当仲悪いらしいですよ
IRIA
びっくりしたんですけどその話聞いてね
ジンタ
なんか2つの特許の侵害ですかね
IRIA
やっぱりバサラでした
バサラと無双シリーズでした
やりあってたの
ジンタ
公営が三国無双とか出してたんですよね
IRIA
そうそうそう
ジンタ
それと似たようなゲームとして戦国バサラですか
バサラをカプコンが出したと
出しちゃって
それはまだ良かったらしいんですけど
なんか前作のシリーズの前作のデータを読み込むと
新キャラが使えるっていう特典があったらしいんですよ
最近でもありますよね
あのドラクエビルダーズのプレステ4版が1をやったデータを読み込めば
なんか特典がつくみたいな
それを
IRIA
よくあるんじゃないですか
ジンタ
あの三国無双側が要は公営側がやったらしいんですよね
それであのカプコンが訴えた
それうちがやってるやつですよみたいな
それはなんか特許があったらしいんですけどね
それでまず揉めたと
結局無双シリーズとそのバサラシリーズが似てるがあまりに
IRIA
バチバチだったのかなっていう
ジンタ
であとゼロってゲームありますよね
あの幽霊のやつ怖いやつホラー
IRIA
あー怖いやつ写真撮るやつでしょ
ジンタ
あれのなんかあれがあれは公営ですよね
公営テクモですよね
そのゼロの特定のシーンでなんかコントローラーが振動するんですって
それがなんかカプコンの特許
ちょっと公営さんそれうちのシステムじゃねーのって
いうことでも揉めたと
IRIA
ちょっと専門的すぎてちょっとわからないですね
どこでどこで引っかかってるのか
ジンタ
まあでもなんとなくこうアクション系だとちょっと
似たようなものをお互い出し合ってるような
IRIA
仮ゲーっぽいのも今度公営が出したりとか
公営も似たのを出してるんだ割に
そうか
そこらへんはまあお互い様だと思うんですけどね
ジンタ
でじゃあ最後の方になりますけど最後にクリエイターさん
結構有名なカプコンのクリエイターさんいますけど
IRIA
下村陽子さんもねうちのピコゲーではよく出ますけど
元社員でね
ジンタ
元カプコンでなんかRPGがやりたくてスクエニに行ったんですね
IRIA
みたいですね
ジンタ
つまりカプコンではやっぱRPGが少なかったのと
やっぱスクエニつったらね確かにRPGのメーカーって感じですもんね
IRIA
そうですね
ジンタ
であとバイオの生みの親三上慎二さんこれも有名ですよね
IRIA
有名ですね
ジンタ
その三上さんが発表したんですよそのバイオハザードはこれから
シリーズは全部ゲームキューブで出しますみたいな
それで結局売れなかったからプレステとかに
なんですかねスピンオフみたいなのを出したりとか
ちょっと言い訳がましくなったりとか
で三上さんがあんまメディアに出てこなくなったのはその頃かららしいんですよね
クリエイターと関連作品
IRIA
なんかそういうこともあったらしいです
ジンタ
そして神谷秀樹さんこちらバイオハザード2のディレクターですけど
狼とかデビルメイクライとか
そのバイオの生みの親の三上さんの学弟みたいな感じらしいですね神谷さん
IRIA
でも神谷さんがバイオハザード2で大失敗やらかしたらしいですよ
ジンタ
バイオ2は神谷に任せるわって任されたら
神谷さんが全部仕切れなくてすんごいめちゃくちゃになっちゃったんです
1回全没にしたっていう経緯があるらしいです
三上さんがそれを今まで任せてたけど久々にちょっと来て
どうなってるバイオ2って見せてもらったら
IRIA
ダメだこれは無理だやめろやめろって
ジンタ
っていうのを神谷さんは岩田社長が聞くで語ってますんで
これ後でちょっとイリアさんに
IRIA
見なきゃ
ジンタ
本当それ自分が悪かったって反省してるのがすごいですよ
神谷さんの話も面白かったです実は任天堂にもエントリーしてたとか就職活動
ナムコに決まってたとかっていうね
IRIA
結構ぶっちゃけてますね
ジンタ
でその神谷さんと後稲葉さんって方が一緒にプラチナゲームずつのね今立ち上げたのかな確か
ニアオートマタとかねベオネッタとか
稲船さんって方も結構有名ですけども
IRIA
この方は結構ロックマンのロックマンの結構発言があの炎上しがちな
ジンタ
この方の話も聞いてるとなんかなんだっけな金をドブに捨てるつもりかみたいな発言が有名なんですけど
それもなんか稲船さんのインタビューとか読んでると
なんかそのなんだっけなベオネッタかなんかの作ってるディレクターが
なんか全部出さなかったらしいんですよね出来上がってる資料とかを
今はちょっと捨てておいて後で出そうとかしてたらしいんですよそれを稲船さんが知って
IRIA
今全部出さなくてどうするんだみたいな
ジンタ
あそれその時の発言なんだ
だって今出来上がってるの全部見せないとそれを見せてない状態で今ボツになったら今までの開発してきたもん
全部パーだぞお前金をドブに捨てるつもりかって言ったんです
ちょっと意味合い違くないですかこれ
全部出せよっていうせっかくいいデモ作ったじゃないかお前みたいな感じだったらしいですよ
ね誤解がすごくあるらしいですけど
ちなみにこの稲船さんはその先ほど話した神谷さんがバイオハザード2で大失敗して
その失敗したプログラムをもったいないつって
IRIA
この稲船さんはじゃあちょっともらっていじって鬼武者作っちゃったらしいです
すごいなっていうのが稲船さんリサイクルしたみたいな
IRIA
ねえ
あと岡本さんって方がこの方はコナミのイラストレーターだったらしいですね
ジンタ
なんかそういうメーカー同士の動きみたいなもん
IRIA
ミクシーのモンストってありますよねモンスターストライク
ジンタ
これこの岡本さんが作ったらしいとか結構やっぱ
カプコンのクリエイターすごいなと思ってということで
IRIA
ということでねババーッと話してきましたけども
ゲーム制作の裏話
IRIA
やっぱりね後半カプコンすごくないですか稲舎さん
ジンタ
すごいですよね
なんか当たり前に感じてたけどヒットを出すことって大変だし
定期的にちゃんとヒット出して
IRIA
すごいことだ
ジンタ
新しいジャンルを作り出して
IRIA
そうそう
ジンタ
ということでね今後は公営テクモと仲直りして
IRIA
ぜひコラボとかをね
いいですねやってほしいですね
ジンタ
もう半にFFのキャラとか結構出てくるんですよ
そうなんですかコラボしてたんだ
あとチョコボンも出てきましたね
そういうのいいなって思いながらモンハンワールドやってましたけど
はいということで今回のメイントークは
IRIA
カプコンのあんなことこんなことでした
ジンタ
はいということでエンディングでございます
今回はねカプコンの話しましたけどイリアさん
他になんか掘ってみたいメーカーとかってあります
IRIA
コナミとか面白いんじゃないかなと
なるほど
ジンタ
そうですね
僕はアトラスを結構掘ってみたいなって思ったんですけどね
あとはどうですかね
チューンソフトとかね
そうやってねメーカーの後
クリエイターの方とかが今どこにいるかとか
そういうのを調べだすと結構面白かったですよね
ちょっと面白いですよね
ということでねまたそういうテーマでやっていけたらなと思っております
IRIA
はいピコピコゲーム部ではお便りを募集しています
2人への質問番組の感想ご自身のゲームの思い出話などお便りフォームからお送りください
お便りフォームはピコピコゲーム部の番組ページに掲載してありますのでよろしくお願いします
ジンタ
お待ちしております
はいということでそれではまた次回ピコピコゲーム部でお会いしましょう
IRIA
サボーク
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サボーク
