パラレルワーカーの本音
始まりました、パラレルワーカーの本音。この番組は、2人のパラレルワーカーによる異なる仕事を並行する副業に対する基本発見哲学を本音で話し合う番組です。
各週火曜日の朝に配信を頑張っております。おはようございます。ユウスケです。
はい、おはようございます。アヤコ氏です。
なんでちょっと一泊置いたんですか。
ダメだ。もう、ユウスケですって言った時に思い出すから。やべっつって。
なるほど。自分も名乗らねばと。
名乗らねばならなかったみたいなね。
ちょっと前までは一言も添えてましたけどね。
そうですね。失礼しました。
いえいえ。今日はね、3月ということで。
おー、年度末じゃないですか。
そうですね、年度末の会社が多いですよね。
ですね。
アヤコ氏はご自身の個人事業としてはいつなんですか。
あ、でもやっぱりあれですね、個人は12月決算なんで基本。
そうですよね。
そう、確定申告があるから。確定申告が終わっているだろうという。
まあ、そうですよね。
個人はね、もう1月から12月で全部締めなきゃいけない。
富山繁彦の教え
うん。なんで会社ってずれてんだろうって今思っちゃいました。
会社はもう自由に決められるんだよね、年度がね。
あ、そうなんだ。
そう、だから7月から6月とかでもできるし。
うんうん。
すごい中途半端だけど。
うん、ありますよね、会社って。
あるある。
うん。
そうなんだよねー。
なるほど。
ですけどねー、3月はどうですか、忙しいですか。
いやーね、企業にお勤めの人は行って回答するかもしれませんけど、定期移動がね、多くなって。
4月と10月で、うちの会社も例にもれずその2回なんですが、
はい。
内次というか、
はいはい。
それは会社によってね、内次が直前に出る会社もあれば、前に出る会社もあるんですけど、
僕の場合は2月末と9月末の内次、あ、8月末か、の内次なんで、
まあこれが放送される頃には、もう内次が出てる場合は出てるだろう。
うわ。可能性ありますか。
全然あります。
全然あります。それは、勤務地移動も含めて。
はい。
うわ、ほんとに。
まあ、そうならないようにね、交渉はあらゆる地点でやってますけども、
うんうん。
まあゼロではないですし、
うん。
まあ勤務地の移動がなくとも新しい職、今営業の最前線ですけど、
うん。
まあ希望してるのは営業のこう、一歩引いた、まあブレイン的なこう、
うん。
スポーツ役みたいなことを希望してるんで、
うん。
まあそこに行くのかどうかなのか、みたいな。
うん。そっかー。わー。ねえ、時が胸々ですね、それは。
懐かしくないですか、彩子氏も。
そうだね。確かに、人事ね。
うん。
人事ね、懐かしいですね、そういうのあってね。
もうそういう過去の遠い目してるじゃないですか。
うん。私ね、あんまり移動なかったんですよ。
ああ、なんか、公募でっていうのは聞きましたからね。
そうですね。社内公募で自分で希望していった以外は、大きな移動がなくて、その指名するあるいはですね。
ええ。
基本ずっと同じところに居続ける。それいいのか悪いのか、なんでそうだったのかよくわかんないけど。
うんうんうんうん。
そういう人でしたね。
なるほど、なるほど。いやー、ねえ、もう天命を、人事を尽くして天命を待てということしかできないのでね。
そうだね。
じゃあ今日は、先週、先週というか前回が彩子氏の執筆に関するね、電話だったんで、
うん。
僕もじゃあ本についてちょっと紹介したいことを持ってきましたんで。
はいはい。
はい。すごくね、有名なあの書籍なんですけど、もう亡くなりになってる富山繁彦先生という、
はい。
日本の英文学者とか言語学者である、お茶場の名誉教授とかやってらっしゃった方の
思考の生理学っていうベストセラーがあるんですけども。
ありますね。
はい。彩子氏は、なんか読まれたことあります?
持ってます。
おっ、持っている。
で、数章読みましたが、
数章。
はい。えらい難しいですよね、あれね。
もうダメだ、もう思考の生理がもうできないと思って、もう、私はもうほんとダメだと思ってですね、
あの、全部読めてないですけど、
はい。
頭の人は、なんかこういうのね、ちゃんと読めるんだなっていうのをね、その時に思いましたですね。
思考の生理学なのに、思考が整理されない本ということで。
いや、そうなんですよ。そうなの。いや、難しくない?難しくなかった?
まあ、ちょっとね、昔の本、86年とかの本なんで、
まあ、若干こう、難しい言い方とかありますけど。
そうだよね。
うん。まあ、あとはやっぱり抽象的ですよね。具体的なことというよりは、抽象的なことが書かれているかな。
なるほど。
うん。
なるほど。もうそれすらもう覚えてないので、どんどん解説お願いします。
はい。まあ、そんな中でね、こう、僕もこう読みたい読みたいと思って、
あの、たまたま、こう、読むタイミングが来た本なんですけど、
はい。
まあ、こう、パラレルワーカーっぽい、あの、複数の副業の方に関連する、こう、言葉、一説が出てきたんで、ちょっと読み上げて紹介しますね。
はいはい。
着想を持つと、どうしても独善的になるものらしい。他の考えは全てダメなもの。間違っていると感じられてくる。
自信を持つというのは、行き過ぎればやはり危険である。一つだけを信じ込むと、他のものが見えなくなってしまう。
アメリカの女流作家、ウィラ・ギャザーが、一人では多すぎる。一人では全てを奪ってしまう。ということを書いている。
ここの一人とは恋人のこと。相手が一人しかいないと、他が見えなくなって、全ての秩序を崩してしまう。というのである。
着想思考についても、ほぼ同じことが言える。と書いてあったんですね。
なるほど。これは素晴らしい。私も完全同意ですね。
僕も、自分がパラレルでやっている理由って、ここに繋がっているのかなって思ったこともあり、
仕事と恋愛のバランス
一つのことにのめり込みすぎると、危険な秩序を崩してしまう、みたいなことが趣旨だと思うんですが。
面白いね。
確かにそうだよなと思いましたね。
秩序を崩すっていう表現が面白いなと思ったな。秩序かと思って。
ここで言うと、恋人を例に出しているので、恋愛みたいなことを言っているんでしょうね。
恋人に例えられると、相手が一人しかいないとダメだみたいな。どういうことだこれって、ちょっと同意しがたいですけどね。
確かにね。一方で、恋人しか人付き合いがいないと捉えてもいいかもしれない。
友達付き合いとか家族付き合いの中の恋人だったら、バランスが秩序がいるけど、
恋人ができたら、ぐわってなっちゃう人も中にはいるじゃないですか。
別に一人の恋人って意味じゃなくてね、恋人だけしか見えないというね、そういう意味ですね。
みたいな捉え方もできそうな。恋人じゃなくてもね、見ついてる人とかね、例えば。
そこしか見えなくなっちゃうとっていう。仕事も同じなのかなって。
いやー、わかる。独善的ね。
確かにさ、付き合って、初めて付き合って、付き合い始めってさ、すごい一番楽しいじゃないですか。
そうすると、やっぱりさ、もう注意がそっちに向いちゃって。
そうですよね。
ちょっとしたことでも不安になったりとか、イライラしたりとか、
なんでこっちだけ見てくんないの?みたいなさ、なりがちじゃないですか、初めの頃って。
なりますね。
だから独善的になるものらしいっていうのが、ちょっとあってるかどうかわかんないけど、
独占したくなったり、私だけ見ててほしいとか、
どうしてもそんな風に、ちょっとの期間になりますよね。
そうですよね。
仕事に置き換えるとね、
例えば営業だと、僕のビール業の営業だと、得意先が複数あるわけですよ。
人によっては、大きいところを一つメインでボンと持って、
小さいところは少しとか、
大きいところ持たずに、数多くの小さいところ持つみたいな、いろんな持ち方がありますけど、
なんかその一つの得意先が、契約がもうすぐ切れるから、みたいな風になって、
すごいやっぱりそこばっかり見て仕事していると、
やっぱりそこからの見られ方も、
よくも悪くもですけど、重たくなっていくとか、
頑張ってやってくれてるのはわかるんだけど、ちょっと温度感が、みたいなことも、
なんかあるのかなーなんて思ったり思わなかったり。
重いってことなんか。
なんかね、やっぱりこう、
ある意味、複数の企業をバランスよく担当している方が、
相手にとってもいいんじゃないか、みたいなことをちょっと思ったりもして。
もっと言って、もっと言って、それ面白いな。
なんでしょうね、向こうも取引先は複数あるわけじゃないですか。
例えば、外食企業だとビールメーカー以外に、食材とか、
仕入れの先とか、関連業者みたいにたくさんあって、
そこで秩序が一つありますと。
でも、我々もいろんな外食企業さんとお付き合いしてて、
そこには秩序があるけども、
たまたま一つのところにガーッと行ってるときに、
相手からすると、ちょっとこう、ぐいぐい来られすぎてる、みたいな。
いうことを感じて、
毎週このビールメーカーとだけやり取りしてるなとか、
そういうことを感じられたことがあるような気もしないこともないなと。
どっちもどっちっていうかさ、やっぱり熱心だから君のところに決めたみたいなの、まだあるじゃん、まだ。
ありますね、ありますね。
あるよね。で、それって結構回数が物を言ったりとかさ、
そうそうそう。
するから、難しいところもあるけど、でも言いたいことはよくわかりますね、それは。
それが独占的になるとダメなんでしょうね、ここに書いてあるように。
俺が俺がっていう、独占的な感じになっちゃうと、やっぱり良くないのかもしれないですね。
いやー面白い。
なのでこれが、つまりはパラレルで仕事をすることの、
良さとか面白さにつながってくるってこともありますよね。
そんな気がします。
なんか、パラレルワークじゃ全然ないんですけど、
なんか昔から僕、複数のことを何個かやって生きてきたなって、これを読んだ時思ったんですよ。
へー、それは?どういうジャンルの話?
例えば学生時代だと、サークルでアカペラをやりながら、
ゼミでマーケティングを学んで商品開発コンテストとか出ながら、
後半は就職活動とか、終わったらアルバイトみたいな。
誰しもみんな並行してると思うんですけど、やってて、
社会人になってからも、課外活動と本業と、
結構どちらも熱量を注いで、2つ3つぐらいは何らかやっていて、
自己成長と職業のあり方
そうすると、仕事しかやらずに、もう人生仕事に全振りですみたいな人もいるじゃないですか、周りを見ると。
いますね。
なんかそういう人から見ると、なんか仕事手抜いてんじゃないのかとか、
なんかこう、全然残業してないじゃんみたいに、今もそういうふうに見られてるんですけど、絶対ページで。
ページとか、保育園なんでとか、副業があるからって言って、あんまり残業ほぼほぼしてないんですが、
まあそういうふうに見られがちだったということを思いながらも、やっぱり1つがうまくいかなくなった時とか、
まあ当然仕事なんで、ずっとうまくいくことないと思うんですけど、そうなった時のこう逃げ道というか、
ちょっとこう気分を変えたり、もう一度リフレッシュするきっかけに、別のそのやってることがなったりして、
なんか秩序が崩れはしない、1個がうまくいかなくなって、そう倒れになっちゃうということはなかったなっていうふうに思ったって感じですかね。
だからさ、それこそさ、ビール営業とかさ、めっちゃステレオタイプなこと言うけど、
体育会系の人多いじゃん、営業職。
体育会でやってました。もうずっとラグビーやってましたとかさ。
そうそうそうそう。
そういう人を好んで取るってことは、もうやっぱりそういうおせおせのさ、おせおせの営業を、
それこそさっき言ったようなさ、毎日通えますみたいな、そんなのもういといませんみたいなさ、
そういうタイプがいいと思って採用してたってのあるんじゃない、なんか。
ああ、でもあるかもね。
ある意味他が見えなくなって秩序をもう崩した向こう側に行くようなぐらいパワーのある人がやっぱりいますもんね、一定ね。
いっているし、昔はそういう営業がさ、やっぱりセオリーだったっていうかさ、成功のセオリーっていうかさ。
ああ、そうかもそうかも。
っていうのはあるし、だから一個のものに、ゆうすけ氏はいろいろやってたけど、
もうとにかく大学時代ラグビーしかしてませんとかいう人いるわけじゃないですか。
だからそういう人とタイプを比べたら、どっちにビール営業させたいかってやっぱりラグビーだもんならやっぱりっていう感じじゃない?
その昔の考え方だったら。
いや、それは一定やっぱり今もあると思いますね。
だから、なんかこの本の思考の整理学のフォーマットに乗ってない考え方なのかもしれないですね、それはね。
うん。
こう、一つだけ信じ込むと他のものが見えなくなってしまうっていうのは、この本の言う通りなんだけども、
まあ、どっちかというとこう、ビール会社の昔の営業っていうのは、
一つのことを信じ込んで、他のものが見えなくなるぐらい熱く活動することで、
何か一つの大きな成果を得るみたいな、そういう発想なんだろうなと。
この思考の整理学はどういうものを進めているの?
どういう論を?
ああ、そうですよね。全体像的に言うと、冒頭に書かれているのが、
こう、自分で考えて自分で飛べる飛行機人間みたいなものを、
目指しましょう。
目指しましょうみたいなこと書いてあって、なんかそれで結構腑に落ちるな。
飛行機人間と対比されているのが、グライダー人間って言われてて、
グライダーと飛行機っていうのは遠くから見ていると似てるんだけども、
ビール営業の変化
どっちも空飛ぶんだけど、
グライダーはすごく音もなく優雅に滑空してるんだけど、実は自力で飛ぶことはできない。
風の流れに乗ってしか生きることができない。
なるほど。
飛行機人間はすごく音もうるさいし、飛び上がるのに時間もかかる労力もかかるけど、
一回飛び出すと、自分で行き先とかも決めて飛ぶことができる。
今のビール営業の話と、むちゃくちゃリンクするなって思いましたね。
どこがリンクした今?わかんなかった。
昔のビール営業で求められたことは、
もう行き先はとにかく上が示したところに、
もうぶつかりに行けっていう営業なんですよ。
この店を切り替えるために何でもやれ、みたいな。
でも今は、そんな切り替えるべき店っていうのが決まってなくて、
自分でどこをどういうふうに攻略していけば、
うちにとってこう、相手にとってうちにとっていい関係で商売が成り立つのかっていうのを
自分で考えてやる営業が求められてるから、
まさにグライダーの方が求められる時代と、
飛行機が求められる時代っていう、
そういうこともあるのかなっていうのをすごく思いました。
え?今?ごめんごめん。
今はどっちが求められてるの?飛行機?
飛行機。
昔はグライダーだった?
昔はグライダーだった。
なるほどね。
自分でだからさ、燃料も積まなきゃいけないしさ、
高性能のエンジンにしなきゃいけないしさ、
っていうことだよね。
行き先を自分で決めるっていうことなんでしょうね。
それね、超大事ですね。それ本当に。
意外にね、
会社員長くやってるとね、自分で決めてるようでね、決めてないからね。
うんうんうん。
本当に会社の中、
パラレルワークとかやってると、
パラレルワーク側で、僕は自分で決めて、自分で仕事をある意味探して、
個人事業主としてやってるところもありますけど、
企業にいたら、そういうこと別にしなくても生きていけますもんね。
いけるし、やっぱり行き先は企業が決めるものだから、なんか。
仕組み的に、どうしても。
だからね。
でも、
いや、これ愚痴になっちゃうな、これ昔の。
しかしながら、決めてるようで決めてなかったりもして、
こう、末端にそれを求めるっていう、それが本当にそうだったのか、
ただのやりがい作者だったのかよくわかんないんだけど、
どの山に登るのかっていうね。
で、登り方は置いといて、
どこの頂上を目指すのかみたいなところまでね、結構ね、
末端から上げさせていたなと思って、
それがね、ものすごい難しかったね、やっぱり。
そうですよね。
末端ってことは山でいうと、ふもとのところから、
頂上を見ろって言われても、見えないもんね。
見えない。本当に。
それは何でいいのかとかさ、
なんでそこの山がいいのかみたいなのも、全部考えて持ってこいみたいなね。
新規事業法関連やられてましたもんね。
そうそうそう。
で、じゃあこの山ですって言って、なぜならばみたいなことを言うとさ、
いやなんかちょっと違うなーみたいな。
ちょっと違うなーとか言われて、客から。
え、じゃあどっちの山なのか指し示してよ。
いや、それはお前が考えるんだよみたいな。
理不尽。
教育制度と未来の仕事
カチンみたいなね。そんなのばっかりでしたけど、新規事業チームは。
なるほど。
だから、まあいいや、まあそうね。
いや、でもね、この本でも冒頭のところに、やっぱり学校の教育の制度が、
今はグライダー人間の訓練所になってて、
飛行機人間作らない、むしろ飛行機人間的な要素がある人は、
出る杭を打たれる、みたいなことを書いてあって。
ちなみにそれは、いつ著でしたっけ?何年作?
1986年。
86、かなり前ですよね。
そう、今コンピューターが発達してきて、そういうのが台頭してきたら、
もうグライダー、自分で飛べない人はコンピューターに仕事奪われる、みたいなこと書いてあって、
でも今これをAIって読み換えたら、今にも通用するなってすごい思ったんですよね、その時。
今のさ、じゃあさ、当時の1983年のやつは、グライダー人間の教育だとしてさ、
今今ってさ、どうなの?今の学校現場の教育内容ってさ。
えー、僕的にはあんま変わってないのかなって思います。
マジで?マジで?
でもさ、探求学習とかあるじゃん、いろいろ。
まあ、やってるところはありますけどね。
まあ、なんか、確かにその文科省として、危機感あるものの、全然詳しくないのでしゃべりますけど、
危機感あるものの、そのどうすれば飛行機人間を育てられるのか、みたいなことがあんまり確立されてないからなのか、
基本のカリキュラムみたいなことあんま変わってない印象が、旗から見てるとありますね。
そうなんだ。
いや、知らない。全然知らない。
早口さんどう思いますか?
いや、だいぶ変わってるんだろうなと思うんだけど、私は昔に比べたら。
ただ、カリキュラムもさ、さっき言ったように探求学習というコマができたりとかさ、
あとはフリースクールがちょっと増えてきたりとか、小中一環でちょっとゆとりのある教育とかさ、いろいろとできてきてて、
昔、私たちが小学校とか中学校のときとはやっぱり違ってきてるなって感じはするんですけど、
にしてもやっぱりね、これはもう私の身の回りの話だけどさ、やっぱりさ、親が変わってないというか。
学校じゃなくて。
なんだかんだ突き詰めると、大学受験超大事とかさ、その前の中学受験超大事とかさ、そこに何が何でもみたいな。
やっぱりそういうのは一部ではあるから。
そうですよね、そうですよね。
そんなことねぇよって思うんだけど。
でもやっぱり子を持つ、今息子4歳なんですけど、
親としてはやっぱり、自分が生きてきたレールで良かったこと悪かったことでしか、実体験というか体感値がないから、
それで良くなかったことは改善して、良かったことはそのままみたいなね、
肝心どうしてもなっちゃうなって今思いましたね。
いやそれこそあれじゃないですか、さっきのやつじゃないですか。
富山先生の言説じゃないですか、その子は。
独善的に。
あー確かに。
自信を持つ、要は自分の経験として良かったものに関しては自信を持って、
それをね、もしかしたら合わないかもしれない自分の子供に。
あーそうですね、てか時代にね。
そうそうそうそう、とかもあるからさ。
そうですね、本当に本当に。
自分がさ、上手くいったものを進めないで、上手くいかなかったものをやらないようにさせるとかっていうのはさ、
安心だけど、そうじゃないことをさせるのはすっごい勇気が要ると思うんだよね、でもね。
勇気いりますよね。
ね。
あー。間違いないな。
違いないよね。
いやーだから、なんで学校の話になったかあれだけど、グライダー人間じゃなくて飛行機人間をね。
後からでもね、慣れるっちゃ慣れるような気もするけどね。
うーん、そうですよね。
うん、自分の意思で。
そうそうそう、本人はね、そのグライダー人間としてこう、能力をつけすぎてしまうと、もうそっちが得意になっちゃうから、
逆の自分で飛ぶみたいなことが、どうしても上手くできなくなっちゃうみたいなことが書いてあるから、
思考の整理とAIの活用
まあ、あの段階というか、こう、転換をしていく、こう、やり方を上手くやれば、転換できるのかもしれないですね。
それにね、何、思考の整理学っていうタイトル通り、思考を整理しましょうっていうご提案なの、その本は。
あー、確かにね、今手元にないんだけども。
あ、ないのか、そうか。返しちゃったか。
そうそうそう。
自分の印象に残ったところしかピックアップしてないからな。
あ、でも、自分で、自分の頭で思考する、その時に情報をどう整理するのか、みたいなことが、こう、言いたいこと、自分で飛んでいくために必要な情報をこう、得て整理する。
まあ、そもそも自分で飛ぼうねってところが最初に書いてある。
なるほど。
あのさ、その前回のさ、本を書いてる話したじゃないですか。
はいはい。
で、そこで編集者の人とディスカッションをしてると、やっぱりすごい整理されるんですよね。
うんうん。
で、まあ編集、そういうさ、すごい恵まれたさ、機会が、今たまたまあるから、今はそれいいんだけど、
そうじゃない時に、私結構ね、AIいいと思ってて。
ああ。
ディスカッションパートナーとして。
思考の整理パートナー。
思考の整理として。
ああ。
なんかね、ポッドキャスト、とあるポッドキャストなんだっけ、ハイパー企業ラジオかな。
ああ、はいはい。
あれで、あの、AIに対して音声で、もう手で書かないと。
うん。
音声でもう、ブワーって音声入力して。
うん。
そうするとAI側もちょっとさ、聞き漏らしたり。
はいはい。
聞き漏らしたっていうか、なんだろうな、間違って解釈、文字起こしとかはしたりするんだけど、そんなこと全然構わずにブワーって喋って。
うんうん。
今話したこと、てかこれ、最初かな、これから話すことを、あの、より広い視点で書けてるものを出してくれとか。
おお。
で、そのコマンドを入れた上で、今考えてることをブワーって喋ると。
うん。
そうすると、グワーって整理してくれると、AI側がね。
で、それを見て、また自分の考えをブワーって述べると。
うんうんうん。
そういうことをね、やっぱり繰り返していくと、めちゃくちゃやっぱりね、深まるし、精度も高まるし、自分の頭もクリアになるしっていう、ちょっとさ、あの、元も子もないんだけどね、AI使いましょうとか言うとさ。
いやいやいやいや、すごいでも、なんか自分が飛ぶためのAIの活用の仕方って感じしますよね。
そうだね、まさにね。
ああ。
すごいな、エンジンみたいな感じですね。
やっぱりさ、誰かに話す、AIでもいいから、あの、誰かに伝えるために話すみたいなさ、ことって結構大事だと思ってて。
うんうんうん。
もやーとさ、頭の中で考えてると、自分では分かって気になってるけど、全然言語化ができてなかったりとか。
うんうんうん。
その言語化ができてない部分をAIがちょっと補って、こういうことですかね、みたいな感じで整理してくれるから、で、それが自分の血肉になっていくっていうか、また言語化されたものが。
自分の思考の抜け漏れとか穴みたいなことがAIによってサポートされて、またそこの欠けてる部分とかを考える余地が生まれて、またそこ話したらまた、みたいなね。
そう。
AIによる仮説構築
うんうんうん。
確かにそういう使い方ありですね。
めっちゃありだよ、ほんとに。
え、なんか実際、その本の執筆以外でも使ったりしてます?AIって。
あ、使ってる。めちゃめちゃ使ってる私は、ほんとに。
うーん。
なんか、あやこ氏おすすめのAIみたいなのあるんですか?
あ、でも普通にチャットGPTですね。
あー。の、なんかあれでしたっけ、有料版みたいなやつか。
そう、一番レンジの低いやつ。
うん。
月に3,000円ぐらいのやつ。
うんうんうん。
今はね、なんか高い2、3万のやつもあるけど。
うん。
まあいいやと思って。あっちはどっちかっていうと、やっぱプログラミングがものすごくよくできるとか。
うんうんうんうん。
数字、数学理論的なところとかがすごい得意だっていう話なんで、そこはいいやと思って。
なるほどなるほど。
あの、普通の4Oかな、今だと。
うんうんうん。
やってるけど十分、十分いいね。
もうディスカッションパートナーに最適ですね、本当に。
うーん。
いや本当に、なんか現代の思考の整理学を教えてもらいましたね、あやこ氏に。
まあいいのかどうかあるけど、もうこういう時代になっちゃったからさ。
そうですね。
なっちゃったんだったら、もう武器として手に入れて、かつそれを使ってどう飛ぶかって考えた方がいいんだろうなって思いますよね。
本当にそうですね。
もうなんか完全自力で飛ぶっていう考え方が、まあちょっと言い方悪いけど古いのかもしれないですね。
そうなんだよ。
ああ。
それはもうさ、まあまあそれこそ義務教育でやってきてる、一応やってきてることにして。
うんうんうん。
で、いいんじゃないかなって思うけどな。
そうですね、確かに。
残りの人生短いしね。
うーん、確かにね。
本当だよな、だから飛行機で言うと目的地が決まったら、もうそこに自力で燃料を頑張って積んでいくだけが生き方じゃなくて、
もうなんかもっと速い飛行機に引っ張ってもらったり、
エンジンという形でそのAIを搭載して、ギャーって倍速で進んだりすることも、いろんなやり方が出てきてるってことなのかもしれませんね。
本当そう思う。
で、その分、今までは一箇所しか行けなかったけど、同じ時間で二箇所行けるとかね。
ああ、ということは結局、行き先を決めるっていうことがむちゃくちゃ重要になってきてるのかもしれないですね。
いいこと言うね、そこだと思うよ、本当に。
飛べるということだけではなく、
うーん、そう。
パイロットとか航空会社になるみたいな、そういうことね。
いやいや、そうそうそうそう。
全体を見て、次の目的地はどこにするかを決めてさ。
そうですね。
楽しいね、なんか飛行機に例えるとね、なんか。
ボンボヤージュですよ、なんか。
これは船か。
航海社ね。
なんかいいですね、話が発展して。
いいね。
AIは使ってないの?
使ってない。会社で、会社名なんちゃらGPTみたいなものはある。
はいはい。
壁打ちはできるようになってるけども、
うん。
営業活動において、AIって実はあんまり、僕が使い方を見出せてないだけな可能性が高いですけど、
ああ、そっか。
あんまりね、こう、使ってないなあ。
え、でも使えるのかな?
営業って基本的に得意先の課題を認識して、
そこに対して解決策の仮説を持っていって、
うん。
で、それがハマったらいいし、
うん。
で、仮説が失敗だったらまた新しい情報をヒアリングして、
うん。
またそこに仮説を持っていって、
うん。
効果検証して、みたいな。
うん。
AIがあんま入る余地がねえなっていうところなんですけど。
いやだからあれですよ、その仮説、課題の仮説を立てるときにちょっと使うんですよ。
ああ、そっかそっか。
うん。
やっぱりさ、自分が聞き取ったことからの情報でしかないから、
それにプラス今の指標であるとか、
うん。
エリアのちょっと特徴とかっていうのを踏まえて、
何か考えられることとか、今見えてないけど将来的に起こりそうなこととか、
うんうんうん。
それ以外じゃなくても何かいいんですよ。
もっと売り上げの上がるような、もしかしたらポイントはもしあればとかね。
うんうんうん。
そういうのをボワッと出させて、また派手なこともあるけど、
うんうんうん。
あ、これ自分の視野からなかったわみたいなことを、
営業における人の力
うん。
ピックアップして、そこを持っていってもいいわけだし。
今もう完全にラジオということを忘れてメモをしました。
ははは。
仮説構築に活用する壁打ち相手にしようみたいなこと。
いや、ほんとそうだと思うよ。
なるほどー。
とにかくね、視野狭いからさっきの話だけど。
そうですよねー。
で、いいんだよ。自分のさ、やっぱり経験値はとにかく知りにくいになっているから、
うん。
それは暗黙値としてですね、あのー、生かせばいいんだけど。
いや、もしかしたら他の人は、なんか違う、
教語とかを他見てるかもしれないとかってのがあるったりするじゃん、なんか。
そうですね、そうですね。
うん。
あー、勉強になりました。めちゃくちゃ。
明日から使おう。
使ってください。
うーん。
物は試しでね、ただだしね、会社だったら。
そうですね。うん、ほんとそうですね。
うん。
そっかー。
だから、こう、じゃあ、人としての営業マン何するべきかというと、やっぱりその、課題を正確に把握したり、
うん。
その仮説を出すためのこう、アイテムというか、事前情報をできるだけたくさん入手するってことが、
いい仮説をAIが出してくれる、要件ってことになってくるってことですね。
そうだね。あとやっぱさ、正論だと人は動かないと思うので、
あー。
ほんとに人をやる気にさせるのはやっぱり人の力だと思うんすよ。
あー、伝えるってことか。
伝え方。
うん。
そう。で、いろいろネタはあるけど、まずはこっから出そうとかっていうようなさ、
うん。
とか、この人をどういうふうに分かりやすく説明するやどうするかとかはさ、やっぱりさ、
うん。
その人にあった、その場に応じた伝え方が必要なわけで。
あー、メモメモ。
ちょっと。
いや、なんか営業塾みたいな。
うん、そこがやっぱり営業担当者の面白いところだと思うんだよね。
あー、確かになー。
そこで、ゆうすけ氏のキャラクターも生きてくるし。
うん。
やっぱね、後ろにさ、その会社のリソースをさ、抱えてる点では同じだけど、
うん。
担当者が違ったらさ、やっぱ全然、ね、あのー、違うじゃないですか。
ほんとにびっくりするぐらい相手の反応違いますよ。
違うし、やっぱいまだにさ、もう担当者嫌だから変えてくださいってお客さんから言われるときとかあるからね。
あの、そういうシーンを見てるから。
うん、あるある。
やっぱ担当者で大事なんだよね。
大事ですよね。
うん、ほんとに。
うん。
パラレルワーカーの本音
電話のやりとり一つとっても、腹が立つやつとかいるんだよ。
たぶん。
なんだみたいな、もう。
っていうさ。
ね。
それはお互い様でね、向こうに対して営業側が思うこともあるよなと思いながら今。
もちろんもちろん。
いやでも、その人の思考の整理学どこ行ったんだって感じですけど、
人の役立つべきポイントみたいなのすごく今、
情報を集めるとか、
出てきた仮説の伝え方を考えるとか、
対人に直接接してるところは、やっぱり営業自身がうまく工夫できるところで、
でもその間の中間のところは、AIを存分に活用してもいいんだ、みたいなことがね、
今すごい風に落ちました。
私、AI活用しようっていうのも人間の意思だからさ。
そうですね。
うん、いいんですよ、それは。
それが思ってるだけで、そこが大事というかね。
確かに確かに、逆に、AIよりも、
おもろい仮説を自分でパンパンに乗せるって自信があれば、
自分で使わなくてもいいですもんね。
そう、いいし。
うん。
ですよ。
いやー、なるほど。
元のテーマはなんだったっけ、パラレルワーカーの本音として、
こう、複数の視点を持つといいよみたいなことから、
AIを使うといいよみたいなことに。
まあまあ、抗議の意味ではね、
そうですね。
同じカテゴリーの話ではあるけれども、
複数の視点。
AIの活用と情報収集
そうだね、自分の経験する領域をね、
やっぱり、越境させるっていうのは結構大事ですよね。
全然そんな話してないけど。
そう思わない?普通に。
越境の一つの仕方としてAIを使うみたいな。
ありですよ。
自分で経験してない領域のことも、
世の中から集めてきてくれるのがAIだから。
そうそうそう。
確かにね。
初めての業界とかの仕事をするとき、
私、ちゃんとAIに聞くよ。
ああ、確かに。
パラレルワーカーだと、ありえますもんね。
ありえるありえる。
この業界って今どうなってんのとか。
おおー。
そうですよね。
なんか、Google検索だと、
そこまでの深いことって検索ボックスじゃ、
検索しきれないってことありますよね。
一回では無理ですね、やっぱり。
ねー、そうっすよね。
なんかこう、いろいろクリックでたどっていって、
なんとなく自分でぼんやり把握するみたいな、
うーん。
感じだよね。
そうですよね。
そこがいい。
サマリーとかが出てこないもんね。
もう一回でサマライズされちゃってさ、
そうするとさ、なんか、
全体像が見えるじゃん。
概要が。
そっから細かく掘っていくのは自分でやればいいし、
なんか。
なるほど。
やばいよね、ほんといろいろなんか。
やばくなっちゃったね。
ほんとやばいと思う、なんか。
すごい進化だと思う、なんかね。
あー。
でも僕は使ってない方なんで、
使ってるあやこ氏から教えてもらえて、
今日すごくやばいところになってるんだな、
ということも。
やばいです。
ぜひ使ってみてください。
使ってみた感想も聞きたいです。
あー、そうですね。
うん。
ちょっと営業活動で、
使っていこう。
うん、実験的にね。
うん。
使ってみてください。
はい。
はい。
じゃあそんなところで、
何のテーマか、
本からね、派生した、
あのー、タイトル付け方が難しいけど、
はい、至高の生理学を読んで、
というところでお話ししてきましたが、
はい。
どうでしたでしょうか。
はい。
じゃあ今日はこんなところでね、
終わりにしましょうか。
はい。
はーい。
じゃあお会い言っては、
ゆうすけと、
あやこPでした。
お疲れ様でした。
また次回。
また次回。
さようなら。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
