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どうも、WATAです。 TAZAWAです。
いやー、ゴールデンウィークが終わっちゃいました。
あっという間に。何もできなかったようで、結構でもいろいろ仕事したりとか充実したね、ゴールデンウィークだったなっていう感じで、映画とかもちょっと見たりとかしてましたよ、僕。
でね、ちょっと何本か映画見たんですけど、なんかその中で結構昔のドキュメンタリー映画で、12、3年くらい前かな。
12、3年前くらいのドキュメンタリー映画なんですけど、フードインクっていう映画を見ましてですね。
で、タイトルからお察しの通り、食に関するドキュメンタリーなんですよ。
アメリカの食産業の闇を暴く系の、まあネットフリックスとかで割とありがちな最近の感じのテーマではあるんだけど、結構改めて見るとショッキングな内容もあったりとか、
なんかそんな感じでですね、別にこの映画を見たからっていうわけじゃなくて、ちょっと前から食に関するテーマで、食と健康とあとは環境に与える影響とかでちょっと話してみたいなと思ってたんで、
せっかくなんで映画を見たんで、たださん結構オーガニック系の話とか。
タイトルがあるようでないんですけどね、興味は。
極端な食の方って極端に言っちゃう場合あるじゃないですか、ヴィーガン的な。僕はちょっとそこまではっていう感じなんで、温度感的には同じくらいなのかなと思ったんですけど。
軽くフードインクの映画の紹介もちょっと触れつつ、その流れで話したいなと思うんですけど、内容的には割と昔からこういうドキュメンタリーってあるじゃん。
ファーストフードの業界の闇とか、屠殺、家畜とかの飼育とか殺し方とか、いろんな問題があって、昔から語られてるテーマのところも結構多いんですけど、
まずちょっとこの映画の特化割として出てくるところで言うと、餌、僕らが食べるお肉とかって、基本的にその飼育されて育てられてる家畜みたいなのがあるじゃないですか。
生き物として育てられてるというよりは、僕らに食べられるために飼育されて、ぶくぶく肥やす、すごい太らされてるものを僕らが食ってるわけなんですけど、
こんなもんで、例えば鶏肉とか、鶏ちゃんたちをすごい大量に何万羽ですよ。何万羽っていう鶏を一つの部屋みたいなところに閉じ込めちゃって、
3、40年前くらいだと、その鶏がヒヨコから、いわゆる大人の鶏になるまで、僕らの食べる鶏肉になるまでに、およそ3ヶ月以上かかってたんですけど、今ってあれなんです。
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本当1ヶ月ぐらい。厳密に言うと、49日で出荷までに至るらしいの。だから本来3ヶ月以上普通にまともに飼育してたら、3、4ヶ月かかる成長っていうのを、すごい強引に餌を与えたりとか、ちょっと科学的な餌を与えて、
1ヶ月ぐらいで大人の鶏にするもんで、筋肉が追いつかなくて、鶏が歩けないんですよ。体の成長に骨とか筋肉が厳密に追いついてなくて、歩けない鶏がその小屋に詰め込まれてて、逃げないじゃん。歩けないからさ。
それまで捕まえやすかったりとか、逆に盗撮しやすいみたいなところはあるらしいんだけど、残酷な映像でそれが。当然歩けないから、まともにその餌にありつけない鶏ちゃんとか、それも死んじゃうわけよ。歩けないパタンみたいな感じ。
その腐った鶏肉とかを強引に持ち去っていく業者の人とかの映像とか、すごいなかなかグロテスクやないみたいな。結構そういうのを見ると、生き物っていうよりは本当に逆に人間の餌になるための飼育、それらを僕らは食ってるって感じっていうのが生々しく描かれて、
胸に引きついよね。生き物が物みたいなのを使われてるみたいな。っていうところが始まりですよ。本当にだから、結構主にあれですね、僕らが結果的に食べる、口にするものとかの原材料とか、あとはお肉とか家畜になってる餌っていうのが、そもそもやっぱりすごい巨大な利系によってコントロールされていて、
アメリカって土地が広大だから、いくらでも作れるんですよ。餌になる原材料となる。とうもろこしとか大豆とか小麦とかなんですけど、特にとうもろこしがすごいらしくて、ほぼほぼ僕らが食ってる。これは日本人とかアメリカ人は関係なく、たぶん国産以外の肉食ってる人ほぼほぼ口にしてるらしいんですけど、
9割から95%はアメリカで家畜の飼育用に作られてるとうもろこしがやっぱりその餌になってて、でもそれがすごい結構価格的な感じで作られてるので、結局だから僕らが口にしてるお肉って言ってもね、スーパーで買うやつとかはなんだかの科学的なものが入っちゃってて、
オーガニックを意識して何も添加物を加えない形で調理したとしても、結果的に口にしてる状態になっちゃってるみたいな感じ。これもちょっと土内生地由来みたいな感じのぐらいで、囲い込まれちゃってる状態ですと。すごいよ、とうもろこしなんてほとんどの食べ物に使われてるんですよ。
コーンシロップっていう、価格的な糖質、糖類、糖分を与える成分らしいんだけど、それはほとんどの食材に入ってるらしいっていうのと、なんなら全然食品関係ない寒天地とかにも使われてる。とうもろこしに万能すぎるんだって、何にでもできる。
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粉にして小麦粉みたいに作れたりするし、しかも糖分もあるでしょ。油も生成できるし、何にでもできるんですよ、とうもろこし。 とうもろこしは何が万能にさせてるんですか?
これね、都市伝説の文脈では、宇宙から飛来した植物という。だから、人間の肉体、水分以外のところで、ほとんどとうもろこしが生計してるって話聞いたことありません?
だから、さっきのニワトリとか豚って基本的にとうもろこしを食って、ブクブク太ってるんで、それらを僕らは食ってるって。結局、タンパク源が流れ渡って、そのとうもろこしから僕らはタンパク源をもらってるみたいな話があるらしいんだけど、めちゃめちゃ育てるコストも低くて、すぐにいっぱい増えるし、
しかも何人でも使えるし、育てる期間が短いから、超万能な穀物として、圧倒的ないわゆるその飼育用の肥料とか餌とかには、だいたいとうもろこし系から賄ってるらしいと思う。
地球上存在しないんだよな、そこまで万能な植物って。だから宇宙から何らかの種子とか胞子が隕石に付着してさ、それが流れついて地球上で繁殖して、ほぼほぼ人間をコントロールしてるような状態にもなってるわけじゃないですか、言っても。だからとうもろこしに支配されてるっていうふうに話をよくするんですよ、都市伝説は。
はいはいはい、でも実際そうなんでしょうね。 そうそう、事実ね、そうなんですよ。
宇宙は置いといて。 宇宙は置いといて、支配されてる感じにはなってる。だってあの広大なアメリカのトンチャンさん、ほとんどとうもろこし畑とかでね。
なんかすごいこれもさ、難しいなと思ったんですけど、やっぱ環境問題にもつながってるらしいんですよ。結局だからとうもろこし畑を作るには、基本的に森林とかさ、ある程度伐採しなきゃいけないわけですよ。すっごい広大な土地を使うんで。
この理由が、要は牛とか豚とかを育てるための餌なわけでしょ。その牛とか豚はこの餌を食ってゲップとかするじゃん。あれだから二酸化炭素だから。
メタンガスね。 メタンガス。だからそれが結局温暖化につながっちゃってるとか。なんならそれが一番大きい理由みたいな感じで。
だからさ、我々はあれですよ。自分たちのご飯を、僕らも食料がなきゃ生きていけないからさ、当然ある程度許容しなきゃいけない部分もあるんだけど、結局自分たちのご飯というか食料を調達するためにそういう産業があって、
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その産業は人間の暮らしを豊かにするためなのかわからないけど、そういうエコシステムを作ってるがゆえに無駄な家畜の飼育とか、無駄な広大な土地を使ってトウモロコシ育てて、メタンガス出してみたいな、温暖化になってみたいな、そういうサイクルがあるらしいという感じで。
だから調べていけば調べていくほどかなり根深く繋がってるなっていう。単純に食料問題というよりは環境問題に繋がってるみたいな話もあるらしいんですけど。
あとちょっとこの映画の話に戻ると、昔大一号だなってあったじゃないですか。お腹痛くなっちゃうやつ。あれも結局あれなんですって。人間由来だったらしくて大一号だなって。
自然由来の自然発祥したものではなくて、人間が作った飼育用の餌っていうのが、いわゆる科学的な形でちょっと、成長をすごい促すために色々変種改良して、
遺伝子組換えをしてないと言いつつ、色んな変種改良をして生まれたものなんで、それを食わせることによって牛とか豚の腸内の大腸菌というのが増えちゃって、その結果なんか生み出されたものらしいんですよ、大一号だなっていうのは。
結局だからこれはデータとして、人間が生成した餌じゃないものを食べた牛の方が腸内の菌というのは少ないっていうデータが出てて、なるべく人間が与えた餌とかを食ってない牛とかを食った方が人間も健康的になるっていうことは言ってて。
大一号だなの牛の肉が入ったハンバーガー食っちゃった男の子が死んじゃったらしくて、そのお母さんが一生懸命国に法律を変えようとして色々訴えてるシーンとか出てくるんですけど、なかなか確かにこういうここまで掘り下げてみていくと、やっぱ罪深いですよね、人間の産業としての食に対する向き合い方というか。
だから巨大な利権が結局農家とか畜産業をやってる人とかを囲い込んじゃって、とりあえず僕らと契約してればお金に困ることないから、とりあえず生産性を上げてくださいみたいな話になるんですって。
そうするとどんどんどんどん牛とか豚とか増やしたりとか無駄に、要はサイクルを早くしなきゃいけないからどんどん太らせる餌を与えたいな。それがないとその農家の人たちとか生きていけないから食っていけないんで、どうしてもそういう仕組みになっちゃうっていうね、やっぱすごい闇深い構造がありますよと。
そのドキュメンタリー的にはが問題視してるのはどういうとこなんですか?別に人間が食べるために飼育するってことそこじゃなくて、その価格的にその効率を上げるためにやることで人間が結局損してるってみたいな。
そうそうそうそう。あとはこの絵が最終的にフードインクっていう名前からも結構把握できると思うんですけど、職業産業の仕組み、いわゆるフードシステムっていうものが腐敗しきってて、理研構造になっちゃってて、誰も手を加えられない状態になってる中、不当に動物がめちゃめちゃ生き物としては扱われない状態で殺されたりとか。
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その結果とその人間も実は安くね、安価で肉食えてはいるんだけど、実は結構いろんな被害を被ってるんですよっていうのを歌えてる映画だったんですけど、まあねこれはまあちょっとね今今始まったことじゃないですか、多分長い歴史でこうなってるんで、すごい根深い問題なんだろうなっていうのは思いつつ。
ただあれなんですよ、これ今日僕が言いたかったところなんですけど、アメリカってすごい健康志向が実はすごい高まってて、企業側も健康志向向けの人に商品を売った方が商売になるって言って、割と結構オーガニックに取り組んでる企業が増えてきてる。
そうですね、日本よりもアメリカの方が例えばサプリメントとかちゃんとしてるんですよね。
そうそうそうそう。
だからやっぱり日本で意識高い人はアメリカのサイトから買いますから。
輸入してね、買ってたりとか。
サプリとかはもうそんな形で入手されたりしますけど、だからそうなんですよ、日本は結構やばい説みたいになって、やっぱ添加物大国って世界から言われて、結構その世界的にはそういうもうさすがに添加物そろそろちょっとやばいんじゃないとか、あと砂糖糖分通り過ぎじゃないとか、そういう問題がね顕著になってるんで、結構意識的に取り組んでたりするんだけど、
いや日本はもうジャンク大国だよね。だから海外渡航の注意書きのところに、日本は添加物すごい使用する国だから、お腹壊したりとか体調管理気をつけてくださいみたいな、そういう注意書きが足されるぐらい、結構それぐらいちょっと海外から見るとその辺の意識は低い国と見られてると。
だから僕もねこんな体型なもんで、全くなんかその意識高いこと言えないんだけどさ、でもやっぱ年齢も年齢なんで、ちょっと考えたいなっていうのと、あとは子どもの食育とかっていうところもあるから。
添加物とかって言うとなんて言うんですかね、美味しいですよ、入ってるのって。 美味しいよね。 楊 食べた瞬間、なんて言うんですかね、ジャンクな美味しさ。だから例えば僕味噌汁とか毎日お昼にインスタントの味噌汁を一つ飲んでるんですけど、僕結構そのスーパーとかでありとあらゆるインスタントの味噌汁を試してるんですよ。
そうすると、やっぱね長谷へのアサゲとか、めっちゃ美味しいんですけど、ジャンクな美味しさなんですよ。 わかる。何かを刺激されてる感じがあるね。 楊 その反面、家で作ったような味噌汁の肝心のインスタントの味噌汁もあるんですけど、それと比べてアサゲの美味しさって中毒性がある美味しさなんですよ。
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何がそうさせてるんだろうね。ちょっとでもパンチがある感じがしますよね。 楊 本当にジャンクなんですよ。 ジャンクだね。だからカップラーメンとかもそうでしょ、そのロジックでしょ。なんかわかんないけど、普通に考えたらあんなベチャベチャの麺美味しいはずないんだけどさ、美味しいんだよね。
そうなんだよね。だからあのなんとなく感じるジャンクさっていうのが人に依存させてて、それが多分マクドナルドのハンバーガーとかにもあるだろうし。 楊 そうなんだよね。これさ、だから皮肉な話でさ、もう何て言うんだろうな、なんか僕は昔からそういうジャンクまみれの生活してたから、ちょっとある日開き直っちゃってるとこあって、
いやでもさ、言っても意識高くてもさ、なんかやっぱり食べる時間とか頼む時間とか、あとはそのお金かかるね、お金とかさ、その味にしてもさ、やっぱなんだかんだ生活の一部としてもう根付いてるし、それでいいじゃんみたいなのがあって、なんかこう漠然とね。だから全然子供とかにも食わせちゃってるとこはあるんだけど、だから難しいよね、もうそういうさカルチャーにずっと馴染んできてるから。
僕はでもジャンクな美味しさを感じたときに、僕は悔しさを感じるんですよ。この美味しさは僕が発見した美味しさではないと思う、いつも。だから僕が決めたいんですよ。美味しい、これは美味しいな、あれはどうだっていうのは僕が決めたいんですけど、あのジャンクな依存性の高い美味しさを感じたときに、自分のその判断能力奪われた状態で好きだと思い込まされてる感じがして悔しいんですよ。
そうそうそう。だからその極端な美味しさを感じたときに反射的に疑うようにします。これは僕の感情じゃないみたいな。
あのこれ僕ね、タザさんのエピソードすごい好きなエピソードなんですけど、あのアイスの話があるじゃないですか。だから甘いものを食べない。でも何だっけ、前言ってたコンビニにさ、なんでか急に
ついこの間もあって、ついこの間もね、僕甘いものを基本的に食べてなくて、本当に好きじゃないんですけど、昔ね甘いもの大好きだったんですよ。甘党でね。だけど克服したかなんかでもう味覚が変わっちゃって、なんですけど甘いものが好きな記憶だけはあるんですよ。で甘いもの食べたら幸せなんだろうっていう記憶はあるんですよ。
だからこの間もあの夜中にあれなんかアイスクリームを食べたいと思って 急になるんだよね、それが面白いよね。
と思ってコンビニ行ったんですよ。それをアイスを買うために。だけどあの漬物誘惑に負けて漬物だけ買って帰ってきました。
でもあの買わなかったパターンは偉いんじゃない?買って帰って食わないんじゃない? そうそうそう、ずっとある。ずっと冷蔵庫入ってるやつの。それもそうだし、普通にお菓子。お菓子もスナック菓子とかチョコレートとかね、別に食べないんですけど、この間もコンビニでその棚の前でウロウロして、いや買いたいなと思って。でも食べたくねえなと思うんですよ。
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ちょっと何が操作してるの?本当前から不思議なんだけどね。 ああいうものが好きな人ってそれを食べてる間を依存、幸せを感じてるじゃないですか。その幸せに憧れてるところがあるんですよ。だからこれを楽しんだら幸せな時間が今これから数十分続くんだって思うと、これを買ってみたいと思うんですけど、でも食べたくねえなって思うんですよ。
味はね、味は求めてないんですよ。 それでウロウロ悩んでて。で結局なんか漬物たちで市場付きで買って帰ってくるみたいな。
ちょっと例え悪いんですけど、ドラッグに手を出そうかどうか迷ってる若者みたいな。これやったら気持ちよくなれるって聞いてるんだよなみたいな。
でもその快感物質を何らかこう得られるっていう記憶とか思いってさ、やっぱり昔好きだったからっていう、その原体験もあるわけでしょ。
そうか、それがあるからです。 だからあの感じをもう一回なんか震えるようなあの感じを味わいたいみたいなことなんだよね。
でもうだからもうでも気づいてるわけじゃん。その震えさせたのは自分の味覚じゃなくて、その砂糖とかの中毒性が薬だよね。薬だから。そういうことだよね。
だからさあのドラッグを克服した人みたいな感覚はあるのかもしれない。
この話をね、前ね、この話を別の人にしたときに、それってタバコをやめた人がタバコの煙だけ借りたいのと一緒じゃないって言われたんですよね。
あれありますね。 どういうことなんですかね。
これ僕もともと喫煙者だったんですけど、これほんとね、僕何でか理解できない。もうタバコの煙とかもう嫌なの。
あの一緒にさ居酒屋とか行ってもすごい嫌じゃないですか。2人で嫌がって。絶対無理なんだけど、月に1回ぐらいねタバコを吸ってる夢見るの。
ですごい気持ちよく吸ってるっていう。すごい夜空を見上げて寒空の下でタバコを吸ってる思い出がなんか蘇ってるのかわかんないけど。
タバコ吸う気は全然ないけど、タバコ吸った時の幸福さだけを覚えてる。 そうそうそう。だから脳の一部がまだ依存してるのよ。もうだって辞めて15年以上ですよ。
そこまで強烈ななんかその後ろ髪を引く成分が入ってたから。タザワさんのやつもそうよ。もうだいぶ経ってさ絶対食わないってわかってんのに買っちゃうのかなって。このタザワさんがストイックな。
本当に無理して食べるますからね。だから買っちゃった場合はね。 食ってんの? 買った場合はさすがに捨てられない。 さすがに捨てられないか。もったいない。まあそうだよね。そっちの意識は。それでもねなんか美味しくないわけでしょ食っても。それが不幸だよね。せめて美味しかったらさあいいけどね。
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だからそういう意味だと甘いものであっても美味しいものは美味しいと思うんですよ。ほとんどの人ってそのものの美味しさというよりは砂糖が美味しいって言ってるだけだから。 そうだよね。甘い美味しいみたいな感じですよね。
だからたまにいいとこでいいケーキとかチーズケーキとか食べるとああ美味しいなって思ったりそれは当然します。 でもタザワさん的に健康的な意識みたいなところで言ってもNGラインではあるんでしょうね。そういう甘いものを食べるっていう感覚。
でも僕別に健康意識して食生活を送ってるわけではないから別にそういう意味で排除してるわけではないんですけどね。 口ではこう言うんですけどだいぶ健康的な生活をしてるんですよ。豆腐って言ったりとかさ。
結果的に健康的なものが好きなんだと思うんですけどね。 そうね。だから体に合うのと舌にも合うし感覚的にも合うのかもしれないけどね。
だからちょっと僕の場合は塩分肩になる可能性はあるかなって心配があるとすれば。
でもこれはいろんな議論があるんですけど塩分の話って厳密にはちゃんと証明されてないんですよね。塩分めっちゃ取ることが高血圧につながるかとか厳密にはわかんないらしくて。
だから結構派閥があって塩分ガンガン取った方がいいよみたいな。で運動して汗かいたりとか排出すればいいんだみたいなパターンもあるから。砂糖は絶対ダメなんだけど塩分肯定派は結構多くて。
高血圧は結局基本的に体質とか遺伝とかそういうところにも依存してたりするから必ずしも塩分がどうっていうのはないみたいな話はあるらしいですよね。
あとこれで今日はだからもう一つそのトピックとして僕がその体験としてちょっと確かにこれはやめた方が良かったのかもなって思う食べ物があって小麦ですね。
グルテンというわけです。 グルテンそうあれはだからね前もちょっとこの番組とかでも話したかもしれないですけど僕ちょっとなんか一時期すっごいお腹がやばい時期があってちょっと汚い話で血が混じったベンが出るみたいなもう僕なんか大腸がなのかなってずっと思ってる時期があって
でなんかその健康診断とかさ行ってなんかもう要再検査みたいな感じでさすごいヤバそうな結果出ちゃって結果的にお医者さん行ってあのケツからさカメラ入れられて腸内見たんですけど全然何もなくてすごい綺麗な腸ですねみたいな。
ただまあうっすらなんかその時にさこういう食品の話題とか僕が太りすぎてる話題とかしてでなんかパレオダイエットっていうねなんかちょっとタダさんから聞いて知った言葉ですけどそれがそのダイエットが小麦を控えるダイエットで小麦以外にも色々控えるものはあるんだけどそれやった途端に俺の中の調子がバツッと良くなって血便もなくなり
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でそれ以降あの結果的にちょっとその今はね小麦食品ある程度たまに食べるぐらいな感じのとこまでは戻っちゃったんだけどでもやっぱあれ以来本当そういう悩みがなくなりまして
そのリーキーガッド症候群ねっていうなんかそういうなんかあのさ胃にちょっと穴が開いちゃうみたいなさ小麦のアレルギーかなんかでねそういうのが出ちゃうみたいなのも知ってさで結局その取り組んでさ改善したことでそれが良くなったっていうちょっと僕が体験をあったんで
まあこれいろんな議論あるんだけどあるんだろうけどやっぱねなんかね小麦やっぱ良くないんじゃないかなとはねやっぱ思うんだよねやっぱいかにお腹にストレスを与えたのかっていうのが
小麦にしろトウモロコシにしろやっぱ人類とともにずっとあるものっていうのはやっぱりそう依存性というかね そうそうそうそうそうそうであの欧米ってやっぱさ小麦文化じゃないですかでもやっぱそのもう小麦ちょっと結構やべえんじゃないみたいな空気になってるらしくてあんまり食わない人増えてきてるんですね
あんだけパンとかパスタとか食ってるね民族なんですけど グルテンフリーとか僕はあんまりよく知らないんですけど そうね
それは小麦が入ってないってことですか あっえーとねグルテン厳密に言うとグルテンが入ってない小麦みたいなのがあるんですよねでなんかあのなんだっけ
例えばピザ屋とか行ってもさそのグルテン抜きのやつ頼めたりするんだって だからまあ逆にそのグルテン入れたい人もいるから入れるパターンのやつも普通に売ってるらしいんだけど
ただ結構そのグルテンフリーのやつを選ぶ人が海外でも増えてきてるみたいなね 話はありますけどあとなんかなんだっけパンとかはあのイーストフード
イーストフードっていうのはかなりやばい説があってパンって膨らますためにさイースト菌っていうのをぶち込むんですけどイースト菌の発酵をすごいうなかすために価格物質を入れてるらしいんですよ
だからなんかそれを入れることによって普通のパンのボリュームがまあ3倍ぐらい膨れ上がるみたいな だからそのすごい生産性が高いみたいなやつがあるんだけど
イーストフードは結構なんか改めて最近問題視されてるみたいな話も聞くんでまあそのね小麦系の食品でも特にパンはやめたほうがいいみたいな話はねあるらしいですけど
パンとかもう最後食べたのいつかなと思いますね 笹田さんがねパン食ってるイメージ全くないんですよ本当に
パン僕これこの話題で一個喋りたかったんですけど食べるタイミングがわからないものっていくつかあってまずパンでしょ
パンとかラーメンとかいつ食べればいいかわかんないですよ 僕だからラーメンって僕一人で食べたこともないからまあ本当5年ぐらい食べてないと思うんですけど
誰かに誘われていかないと 人とお昼行ったりとかそのぐらいなんですけどいつ食べたらいいかわかんないですよ
だってその一食としてラーメン食べるとなるとなんかそれちょっと罪悪感があるんですよなんか
わからなくはない かといって食事以外でラーメンなんで食べたらまた食事がリズムずれるしいつ食べたらいいかわかんない人もあるしパンもそうですね
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まあそうか ピザとかね食事として食べる分いいんですけど
だからあれだよねいわゆる結構スナックフード的な感じでパクパクいく人じゃないですもんね
合間になんかねつまんでみたいなタイプの人じゃないじゃないですか
そうそうだから僕完食を一切しなくなってからふと思ったんですけどお菓子っていつ食べてたものかなって思って
いつ食べるのかなと思ってお菓子ってだって食事した後食事し終わった後だからお腹いっぱいでしょ
食事前はこれから食事あるしって思うでしょじゃあいつ食べるのって思うんですよ
タンジーですよ間です中継ぎです
まあでもそう考えたらパンは特にわけわかんないよねお前どっちだよみたいな
お前どっちで行くつもりだみたいなとこあるよね飯で行くのかそれとも完食なのかみたいな
まあ美味しいのはわかるんですけどなんかねそうなんですよね
タザさんがねクリームパンとか食ってる絵想像できないもんね全く
クリームパンに関してはもう完全にいつ食べたらいいかわからないですよ
わかんないですよあいつは相当あれだよね相当菓子寄りな存在だけどねただパンだからね
そうなんですよ菓子パンっていつ食べる用なんですかあれは
まああれじゃないいいんじゃない夜ご飯普通に夜ご飯
でもどうなんだろうねこれやっぱ家庭によるなうちだからねうちの実家とか昼ご飯菓子パンだったんですよ
なんかパン屋お母ちゃんがパン好きだったんでパン屋行ってくるわっつって
ブワーって甘いのからしょっぱいのからもう一人3、4個食べて
結構あれでしたっけお母さんファンティーな人なんですよ
お母さんがジャンクな人だったんですよ基本なんだろうね1年のうちたぶん200日はカップラーメン食ってる感じの人だったんで
そこまでは僕影響を受けなかったですけどそれに関してはね
なんかね割とその食はね結構ルーズだったんですよねだから全然ありましたね昼飯菓子パンとかね
まあでもやっぱねおいしいんですよね菓子パンって
僕も過去だからアマトーだったときは夜バイト狩りに松屋でご飯食べた後にコンビニで500のコーヒー牛乳みたいなやつと菓子パン2つぐらい買って帰ってました
いいっすね若者らしい感じの
いやおいしいんですけどね
ただあれすっごいダメらしいけどねあれ一番ダメだっていうよね菓子パンって
だからこれなんかさメンタリスト大河とかも言ってるけどさだからねやっぱ糖質の成分としてもう一番影響力があるのやっぱ小麦の生地のやつ
にあれに油とさらに砂糖とかが入ってたりすると最悪なんですって
だからそのねやっぱ最悪でピザとかね菓子パンはねもう一番こう一番脳を破壊するらしい
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だからその人間のそのなんていうのそういう欲求を満たしまくっちゃう食べ物なんで
添加物云々よりもあれはやばいみたいな言ってましたけどすーごい太るからねあれ菓子パンって一番太るんじゃない?食い物の中では
そうかだってパンだし甘いしね
甘いしでなんかいろんな味あるじゃないですかチーズべったり乗ってたりとかすっごいバターも使われてるしクリームが入ってるしとか
そうですね
で牛乳ですよ牛乳もねなんか体に良くない感じになってますよね子供飲ませちゃダメよみたいな空気になってますけど
昔のさカルシウムになるみたいなあれ大嘘だったらしいもんな逆だったみたいな骨弱くなっちゃう方だった
でもあの昔とかってそういう時って科学的にどうこうって反論する人とか出なかったもんなんですかね
うーんやっぱなんかあるんじゃないのなんか言えない何かが
僕なってちびだったからもう伸ばしたくて牛乳とか
ガブガブね飲んでましたけど確かにまあ栄養価は高いからねその太ったり背伸びたりとかあるのかもしれないけど骨が強くなるっていうのはね全く嘘だったみたいな感じらしいですけどね
なんせもうなんかね発願性があるとかっていうその噂もちらほら聞くようになってきたよね
そう今だにこの間僕牛乳に関して結構調べたんですけどやっぱりいまだに両方いますね
両方いるよね
でまあ科学的にも微妙らしいですねちゃんとわかってないというか
なんかちょっとね一概にまだちょっとね子供に押し付けらんないなって学校でも出ちゃうからね給食で
ちょっとなんかでもね牛乳太るんだよねすごい間違い太ることは間違いないっていうのは知ってるから
それはなぜ脂肪
脂肪そうっすよ牛乳と菓子パンなんて最強ですからね
でもなんか昔はパンと牛乳って言ったらなんかこう体に良さそうな感じがする
栄養価的にすごいエネルギーになるみたいなイメージはあったけど
埋め込まれてるんですよ僕らはそういう
学校っていまだにあれですか牛乳ですか
牛乳です
ビンと
パックかなでもそこはもう変わらずですよ
あれもなんかいろいろあるんだろうねやっぱり牛乳じゃなきゃいけない
お茶でいいじゃんって思わないですかだってさ
確かにね
麻婆豆腐とかそういう時も牛乳出てくるじゃないですか
そうそうそう
ふざけんなよって思ってましたけどね僕子供ながら
そうですね
何してくれてるんだって
確かに
この組み合わせみたいな
揚げパンの時とかは相性いいんじゃないですか
揚げパンは相性いいな
僕ねだからね太る太る太らないの判断基準として
子供の時に揚げパンが好きだったかどうかで分かる気がするんですよ
子供の時に揚げパンが好きだった人は大人になってから太りますよ
間違いないよ
僕は当時嫌いだったんですよ揚げパンが
いやこれ信じてもらえないかもしれないですけど
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僕も苦手だったんです
そうですか
でもただ理由があってなんか変なね
なんか皿がさ揚げパンの時さ
なんかサラダの皿
なんかサラダと揚げパンってセットなんですよ僕の学校
でサラダの皿に乗せるわけ揚げパンが
汁がすごいかかっちゃってドレッシングみたいな
すんごいまずかったんですよだから
ドレッシング味の揚げパンみたいな感じになっちゃって
びっちゃびちゃのもう理由はそれだけなんだけど
だから本来の揚げパン自体はまあ普通に食べれば
でもさちょっと待ってでも揚げパンってでも相当やばいと思うからね
存在的に相当やばくない
パンだし揚げてるし
揚げてるしさ
甘いのがかかってます
めっちゃ砂糖かかってます
そうですよね
めっちゃかかってます
だってさしかもでかかったよなんかすごいコッペパンみたいなやつがでかかった
めっちゃでかかった
あっあんなもん食わしちゃダメでしょって
700キロカロリーぐらいじゃない
そうです
ドーナツの日じゃないでしょあんなもんね
いやー怖いですよ今思うとよ怖いよ本当に
いやでもみんな喜んでましたよあの時
まあ喜んでたよね
揚げパンとあのソフト麺とかが
ソフト麺ね
あんなの朝早かいだなと思ってましたよ僕
電話につって
わかる
あのさ休みの日のやつが出た時にさもう取り合い
すごかったね壮絶だったよ
すごいでもねあのあの時ピラミッド構造がね
浮き彫りになるんですよ誰が
まあねだから僕ら子供の頃からそうやってね
もう与えられてるわけですから本当にそういうね
確かにそういう意味だと給食に出てたものは
健康的なんだっていう思い込みはあるかもしれないですよね
ですよね
だから大人になってからも
いや給食で出てたしとかって思うと
そうそうそう
なんかわざわざねあのこんだて表のとこかなんかにさ
1ヶ月か1週間のさ出るじゃないですかメニュー表みたいな
なんか栄養価を考えてなんかバランスを持って
1週間こんだて考えてますみたいな
なんか貼ってありましたよなんか教室に
貼ってありましたね
あのちゃんとその野菜となんちゃらと
いやいやいやと
そうですよね
アレパンはどういうつもりで出してたんですかね
いやどうなんだろうねあれも昭和の名残なんじゃない
だからすごいさあのコストがね
多分すごい安くしられるかつ栄養価が
もう補えられるみたいなさ
カロリーでごまかしてるんですか
カロリーでごまかしてる
子供のその栄養
そうそうそう
これ1個与えておけばどうにかなるかみたいな
まあ牛乳とかねパンとかはまさに戦後こう入ってきて
戦後教育で吸い込まされてるやつの一部だと思うんで
なかなか闇深いとはね思いますよやっぱり
あの全然関係ないですけど
はい
この話ずっとちょっとしようと思ったんですけど
タイミングなかったんでこの話のついでになんですけど
全然しょうがない話ですけど
冷蔵庫に卵をはめるあのあるじゃないですか
あのね穴ね
あれって使ってます?
使ってますよ
使ってます?
いや僕ね子供の時からずっと思ってて
いやいや馬鹿にすんなと思ったんですよ
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いやいや子供あんなの大人がね
あんな卵買ってきてはめる大人がいるのか
いやで絶対誰も使ってないと思ったんですよ
使ってないしいやこんないい大人がはめるはずない
これがどの冷蔵庫にもついてるじゃないですか
本当にもういい加減にしてくれってずっと思ってたんですよ
最近僕お昼ご飯一人でそのご飯納豆と卵とキムチかけて食べてるんですけど
だから卵をよく買ってくるんですよ
ちょっと一回はめてみようかなと思って
卵一個はめてみたんですよめちゃくちゃ楽しいですよ
楽しいでしょ
めちゃくちゃ楽しい僕が今ね卵買ってきたらすぐはめますもん全部
いやいやじゃあなんでそこまで拒否する必要なかったでしょ今まで
そんな
馬鹿にすんなって思いませんだって
あの卵を買ってきたらパックのまま冷蔵庫入れるでしょ
なんか上豚が邪魔だからさ
一個ずつ外してはめるかって僕思ったんですよ
いい大人がねはめたらめっちゃ楽しいですよ
買ってきたら僕まずそれはめます
楽しさなんだね便利さとかじゃなくて楽しさなんだね
いや便利でしょでもあれ
便利便利
ただ入れるときは落としちゃったりするねたまに
たまに卵のサイズがたまにちょっと大きいときに取れないと
そうねあるね
なんだみんな大人でもあれ使うんですね
いやなんなら大人がよく使ってます
あれ普通に使う人多いと思うよあれ
普通に
そうですか
だって大人が卵買ってきてパック開けて一個ずつはめるんでしょ
だから僕世の中の大人たちが卵買うたびにあんなことやってんのかって思って
最近考え深くなってますよね
作業してる絵面的にはなんかファンシーな感じですよね
でもやってると思うよ多分みんな
一個ずつ
ちょっと終わらないように気をつけながら
気をつけながらさ
たまにちょっと2個いけるかなとかやるけどね
僕なんか慣れすぎて両手使って入れますもんね
卵って一個ずつちゃんとシールで賞味期限書いてあるじゃないですか
ありますね
いやさすがだなと思って
さすがでしょだからあれ上面にしておけばすぐ分かりますから
いろんなかやっぱ知らないこといっぱいあるわと思って
偏見の度合いが強すぎますよそのなんか
馬鹿にするんじゃないみたいなスタンスで仕掛ける
あれがついてる理由はちゃんとあるんですよ
冷蔵庫みんなついてますから
今だから在庫数もすぐパッと見て分かるから
いいデザインだなと思ったんですよ
でしょそうですよ
しかもねあのねばっかねチューブ型のねバターとか
アイの入れるのにも超便利なんですよ
だからちょっとねリザーブというか空きがあるときは
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それ用に使ったりとか
すごい便利ですね
何気に
静域ですあそこだから
そう
いいですねそういうなんか
新たななんていうんですかこの
新たな自分の一面を発見するシリーズはすごいいいと思いますよね
この話ずっとしたかったんですよ
普段のエピソードで話すタイミングなくて
いやどのタイミングで入れるんじゃって話ですよ確かに
いやいい話ですね
ただあれですよ卵と何納豆と
キムチ
キムチもうほんと毎日食べてらっしゃるわけでしょ
そうそうもう半年くらい
すごいですよこれは相当ねすごいことや
だから週に1回は卵とキムチと納豆だけを買いにすればいいと思います
あともずくですね
もずくねいいですよね
とりあえず発酵食品はやっぱりほんとにね
ちゃんと取った方がいいっていうところを補っていると
あと卵もねすごいいいらしいんですよね
さすがだなっていう感じですよ健康意識的には
卵っていろいろスーパー行くと高級っぽい卵もあれば
普通の卵もあるじゃないですか
ありますね
何が違うんだって思いながら一応いろいろ試してます
試してるの
ちょっと1回1箱2000円くらいするやつ
ああそんなのがある
あるあるあるある
結構あれですよ卵もう上は
それってあれかな美味しいんですかね
だから生で食べて美味しいのかな
そう生でむしろ生で
生でというか卵だけをその
そのまんま?
そのぐらいやんないと味の違いって分かんないのかなって僕は思うんですけど
なんかね相当濃いらしいですよやっぱその黄身の味が
色が違うんだってそもそもやっぱり
なんかねたまにユーチューバーの人でね
一玉3000円くらいのやつ
試食してる動画とかありますけど
なんかね全然濃さが違うらしいですよ
まあだから大事に育た
さっきの話じゃないけど大事に育てられてる鳥と
すっごい物みたいにして育てられてる鳥って
すごい全然その差があるらしいんで
お肉の質もそうですし卵もそうですけど
卵のパックのとこにその餌のこだわりとかよく書いてありますね
書いてありますよねそう
あの卵の色ってあれね結局その
餌の色が反映されてるだけって言うじゃないですか
茶色いやつって
でも茶色いやつの方がみんな買うから売れるんでしょう
なんであの茶色いのはちょっとねなんか
いい感じに見えるんでしょうね
不思議ですよねなんかね
なんか白い方がちょっと安っぽく見えちゃう
そんな感じでですね
食について話したら結構意外にこう
話題が盛り上がってしまいまして
まあ一般的な食の話ではないけどね
食の話じゃないねそうだね
ちょっとねうがった方からだいぶ入っちゃってましたけど
42:01
まあちょっとねあの僕はまあ
あのそもそも痩せなきゃいけなかったりとか
色々あるんでちょっとね食に関しては
まあただもうちょっと僕何にも言えない
あのなんていうのお前マックシェイクで
お前生きてきた人間だろうみたいな思われると思うんで
何にも言えないとこはあるんだけど
でもねやっぱりちょっと変えていきたいなみたいなのはね
思いましたよね本当に
でまあ一昨年前ちょっと取り組んだ一時的なダイエットによって
健康も取り戻したみたいなとこもありますし
ちょっとね前向きに考えていきたいななんていうね
思ってますけど
はいじゃあまあちょっと今日はこんなところで
切ろうかなと思います
ご視聴ありがとうございました
