隠れミッキーのエピソード
次、僕の方から1個持ってきたやついっていいですか?
これね、いろいろ悩んだんですよ。俺ももちろん。いろいろ悩んで、
ちょっとね、これかなこれかなこれかなってあったけれども、
どうしてもちょっと俺の中で最近ホットな話題があったので、
シャープ107番の隠れミッキーっていう話題を持ってこさせていただきました。
ざわ?
ざわ。これざわなのかな?
たくさんの人が聞いてる番組でこんな喋っていいのかねっていう内容ではあるけどね。
なるほど、なるほど。
なんかね、これはエピソード的には、その要は隠れミッキー、
ミッキーってネズミ?
ネズミ〜。
ここもおもろいんやけど。
若干違うけどね、ネズミとマルチはね。
若干違うけど。
いわゆるネットワークビジネスってやつを経験している社長さんって意外に多いよねっていう話。
僕が出会った人がっていう話ですね。
で、俺もわかるなる。
コマージャンそうなんだ。
えっとね、そんなに過去どういう仕事してたんですかとかあんま聞いてないんだけども、
なんていうか、まあそうだろうなとか、考え方がそうっぽいよなとか、
実際にネットワークビジネスやってたっていう人が社長さんになってるとか、
そういうこともあったりとかするんで、
なんかそうだろうなみたいな肌感は俺あるんすけど。
多いなってか、意外にいるなみたいなほうが近いかも。
意外にいるなみたいな。
ヒルさんどうすか?
俺はおらんかも。
近くには。
まあわからん。
各市町のか、本当におらんのかわからないけど、
俺はあんまり聞いてないことないかも。
なるほど、なるほど。
いわゆるそういうのを安倍県が1回経験したことがありますよっていうのが、
この107番隠れミッキーのエピソードだったんですが、
経験と気持ちの違い
俺ね、いわゆるネットワークビジネスっていうものが、
わりかし苦手なほうなんですよ。
それ自体に嫌悪感があるかっていうのはちょっと置いといて、
過去自分の人生の中で嫌だった経験があるんですよね。
友達から、久しぶりに友達から電話かかってきて、
何してんの?みたいな。
おー久しぶり!みたいな。
もう何年ぶりじゃん!みたいな。
どうしたの?どうしたの?って言って、
ご飯行かないと。
行く行く行く!ってなって、
もう喜びさんで、
何年ぶりにあいつと喋れると思って、
行ったら、なんかちょっと知らないおじさん紹介されて、
何やろうと思ったら、
こうこうこういうことでと。
で、お前これやらない?みたいな勧誘を受けると。
なるほど。
で、ちょっと待てと。
俺は久しぶりに友人から電話がかかってきて、
もうその、
うわー久しぶり!っていう思いを抱えてきて、
何お客さん、
そうね。
関与しとんねんと。
で、俺の気持ちの中では、
そいつそういうやつじゃなかったというか、
俺に対してそういう扱いをしたことがなかったので、
なんだろう、
要はこの人たちのそういう活動が、
友達を売り物にしちゃうような、
構図があるんだろうなっていう観測なんですよ。
俺の中で。
で、そういう経験が結構あった。
結構あったんや。
結構あった。
もう10回くらいあったんじゃないですかね、この人生。
で、それが嫌。
ていうのがあって、
ただね、その中で、
あった中で、
こっちが受け止めれる時と受け止めれない時があった。
明らかに。
で、その受け止めれない時っていうのは今みたいなケースで、
受け止めれる時、
俺はちょっと今回遠慮しとくけど、
お前頑張れよって言えるケースもあった。
で、実際安倍県の時はそうだった。
俺はそういう気持ちにはならんけど、
安倍県は可能性感じてやるっていうね。
俺はごめんやけど頑張ってくれと。
応援してるよっていう気持ちに、
安倍県の時はなれた。
何が違ったかっていうと、
俺を友達として見ているか、
ただ単にくどきに来ているお客様候補として見ているか。
で、ここがかなり違った。
俺が過去10回ぐらいある中で、
3、4回は、
俺との人間関係の中で言っている。
お前もどう?みたいな。
要は一緒にビジネス戦っていう話。
でも、残り5、6回は一緒にビジネス戦って言っているけど、
こいつがイエスって言ったらいいなって思って言ってきている。
ただの営業相手なのか、友達として言ってきているのかが結構違ったんですよね。
心理的テクニックと家族の影響
なので、受け止められる時もあったんだけれども、
全体としては俺ネガティブでしょ。
っていうのがあったんですよ。
で、この安倍県の話の中で色々感じることもあって、
これみんなどうかな。
これから見て、ネットワークビジネスって言われる界隈の人たち、
これ一般化しちゃっていいよね、このワードで。
なんとなくあの感じっていう、あれでいいんかな。
一旦言ってみましょうか。
僕が言っていいのかもわからん。
俺の観測として、ネットワークビジネスっていう、
なんとなく一般化したやり方というか、
その人たちがいますと。
これやってることって、いわゆるビジネスの
すごい抽象化されたことをやってるように見える。
営業活動があったりとか。
モデル化かな。
そう、モデル化かな。
かなり色んなものを削ぎ落としていって、
最小単位、エッセンスだけを残していったらこうなるみたいなことのみをやっている。
実際にそこで、
営業に必要なスキルだったりとか、
人付き合いに必要なスキルだったりとか、
マインドセットだったりとか、
色んなことをみんな勉強している。
確かにこの土壌が整った状態から何かビジネスを起こそうとか、
ビジネスやりたいなとか、
自分で事業を起こしたいなと思っている人が
ここに行くっていうのは、なんかわかるっていうのが俺の観測。
ただ、どうしてもね、
友人をイエスと言わせるためだけのスクリプトを持ってくるっていうところが許せないわけですよ。
これってみんなどう見えてるっていうのを聞きたいとかっていうのと、
これもう一個話追加していくと、
知り合いのお母さんが、
最近なんかそれっぽいやつにハマっていると。
最近?
話があって、知り合いの人がすげえ困っているんだと。
これ多分ね、ネットワークビジネスとかマルチっていうか、
ギリギリ脱法のIPO詐欺みたいなやつだと思うよね。
ふわっと話聞いた感じ。
来週の月曜までに130万振り込むんだと。
したら、4月になったら1億になって帰ってくるみたいな話になるわけですよ。
すごい、最高や。
教えてあげて。
騙ってないじゃないですか。
そうなの?
絶対嘘ですよ。
ケチ?
ケチ?
ケチでもないかも。
これ問題が、その人のお母さんがハマっちゃってる。
お母さんがハマってて、
家族がどんだけヤツを騙されて気をつけましょうとかいろいろ言っても、
あんたたちが分かってないんだっていうふうにパキーとなっちゃってて、
家族関係がガチャガチャになっちゃってる。
130万円払ってダメでしたと。
130万円で住めばいいけど、家族が崩れちゃっている。
知り合いの人が言っているのが、
自分の親が違う生き物になってしまったって言っている。
俺はネットワークビジネスの関与を知り合いから受けたときに、
これに似た感覚を受けた。
強度は違うけど、フォーマットが似ているんじゃないかと思ってる。
要は何かしら心理的なテクニックを使って、
やや狂信的な状態に人を持っていっているのではないかっていうふうに俺見えてるんですよ。
それはどうですかっていうのをちょっと聞きたい。
俺だけなのか、やっぱそうなのか。
だとしたら一体何をしたらああなるんだっていうのとか、
洗脳されてるのされてないのみたいな話ってエピソードの中でもあったと思うんだけど、
もっと理性的にやっている団体もあるだろうし、
今言ったIPO詐欺じゃね?それみたいなやつって、
そういうスキームをかなり極端にやっていると思うんで、
その辺はグラデーションなんだと思うんだけど、
結局アレルギーが出ちゃう人っていうのは、
このスキームに対してアレルギーが出てるんじゃないかなって俺は思う。
で、俺自身がそうっていう話なんだけど、
これについてちょっとご意見を伺いたいなと思っているとこなんですが、
まず安倍ケンから聞きたいけどね、まず今の話。
基本的に全部おっしゃる通りだなっていう感覚で聞いてた。
なるほど。
これは例えば安倍ケンが経験した中で、
狂信的になっちゃってる人ってやっぱいたの?
いたね。
それはやっぱりそういう仕組みが用意されてるのかな?
やっぱりなりやすいね、なりやすくて。
僕が何をあの時、当時やってたかっていうのを思い出すと、
とにかくそういう人が僕は嫌やったよね。
逆にそういう人が入ってきたらグループのリスクだと思ってたから、
空気を抜くというか、
これどっちに触れるかわかんない話、そもそもって。
それを事業を広めていくための、
一緒に拡散をしていく事業主として参画してもらうと。
だからお客さんでもないから、
それってわかります?っていう話は、
どんなビジネスの経験ない人でも、
それは確認してたんだよね。
それでも、後半からもう僕諦めになってたんやけど、
そう言ってもわからない人がおるってことをわかってきたよね。
なるほどね。
それを言葉尻で確認し合ったとて、
わかんない人はわかんない。
あとはその表現力が、
その人の経験で出てくるものだから、
そのスタンスで喋ってるつもりが、
もう天ぷれ喋っちゃうみたいなことを。
しか、そういう表現が難しい人がいて、
そしてもうザみたいに見えちゃうから。
やっぱり洗脳されてる人にも完全に周りから認知されちゃうから。
実際そういう言動しちゃう人もいていて。
やっぱりなくすっていうのはできないんだなっていうのに気づき始めてから、
その確率を自分の中に強要するのが無理になって、
もうやめといた方がいいですっていうのが増えすぎて、
もう全然僕も採用ができなくて、
どんどんどんどん落ちていったみたいな。
なるほどなるほど。
このエピソードを聞いてたときに思ってたんだけど、
安部健が所属してた団体、組織っていうのはさ、
割とそういうところもクリーンにやろうとしていたっていう印象多いよね。
それはね、比較的にはそうだよね。
それは僕も未だに振り返って、
非常に後派だったし、クリーンだったなと思うけれども、
そうやって程度問題で。
てかね、これはね、ビジネスの構造の話じゃなくて、
おっしゃると横川ちゃんの通り、
やっぱりそのフォーマットがそもそももう匂いを醸してしまうっていう問題だと思ってて、
なんていうかな、これって通常のビジネスも同じ話で、
俺そう思ったよ。
だって人から久しぶりに連絡きて、
一緒に飯食おうぜって思ってたら、
ネットワークビジネスの危惧
なんだ、自分が仕事困ってるから仕事くれって話かいみたいなことって、
なんか別にいくらでも起き得るというか、
そういうなんかこう、友達として見てるのか、
売り上げとして見られてるのかとかって、
別にその、この業界じゃなくてもあるので、
なんかそれって、どこでも別に起きてるなと思うわけね。
唯一決定的にやっぱりこれだけ危惧される、
危惧感持たれるっていうのは、
やっぱりそのフォーマットによる匂いの部分が大きい気がする。
そこで使われてる語彙とか、
コミュニケーションとかスクリプトみたいなのが出てくると、
一気にアレルギーが起きる人はそりゃいるだろうなっていう。
なるほどね。
単純に騙されているというニュースがめちゃくちゃ回っているもんね。
そうですね。
金銭的には損したってめちゃくちゃわかりやすいんやけど、
例えば俺がバンドやりようときに友達にチケット売るとかも、
同じですよね。
全く同じと思っちゃって。
売上げと見ているわけではなくて、
こいつに見てほしいけどチケットは売らないけんや。
だから身近な人に声かけてきて、
結局1000円で売りようったりするわけ。
1500円とかで。
友達やったらなんかOKやけど、
でも金ずると、
全くゼロパーカーって言ったらそうじゃないよね。
やっぱり売りたい気持ちがある。
とかいろいろある。
例えば俺が頑張ってやるようなポッドキャストとかYouTube聞いてって言うのも、
誰かのリソースを奪っているんよね。
時間を奪っていることになるやん。
お金じゃないかもしれんけど。
でもそれは相手にとっていいと思っているだけじゃなくて、
自分が聞いてほしいというメリットがあるからっていうのもあるから。
でもイメージ的にはやっぱりちょっとウエッとくるわけよ。
ネットワークビジネスって。
樋口さんはウエッとくる?
友人とのコミュニケーションの難しさ
感覚的にはウエッとくるんやけど、
ウエッとくる感覚ってただの偏見なのか。
勧誘を受けたことあります?
大学の時に1回ある。
大学の時ですか?
それは友達から。
勇気ありますね、サルさん。
一番ガッサリ行きそうな人にね。
で、結局やらんかったんやけど。
でもなんか、
俺はネットワークビジネスとねずみ子を結構分けて考えていて、当時は。
だって、売るものがあるのとないの。
ただのマネーゲームと売るものがあるのは全然違うから、
後者のやつで言うと、
単純に代理店経由で店で買うとかじゃなくて、
人から人に売っていく。
流通のあり方が違うだけですよね。
ビジネスバージョンの違いとしか捉えてなくて。
だから、コバの言う通り、
金ずると思われているかどうかが多分俺の中ではあれ。
違う。
もともと持っているのだが、
じゃあ、そうやりよう人って世の中からあんまりいう風に見られんよねっていうのは、
客観的に思っていて、
そう思われたくないからやってないみたいな感じ。
なるほど。
ビジネスモデルとしては全然認めているって感じ。
はいはいはい。
イメージ悪い気やってんねんって感じ。損するから。
なんかね、俺もビジネスモデルにあんまり違和感はないんですよね。
ビジネスモデルに違和感ないっていうか、別にそれが悪いと思ってないんだけれども、
いわゆる洗脳してるしてないみたいな話があった時に、
気味だなって感じる。
洗脳気味?
要はなんだろうな、すごい結論ありきで話してくる感じがあって、
こっちの話が届かないなっていう印象がすごいあるんですよね。
俺の経験上。
で、なんか問題はそこかな。
売り方どうこうとかっていうよりも、話が届かなくなっちゃうっていうのが、
すごい気になるなっていう感じかな。
なるほどね。それが起こりやすいんやろうね。
それで言うと俺日常生活でも全然話届かんなーってずっと思うよんよ人に対して。
日常。
そうそうそう。
でもなんかそれが起こりやすいんかもね。
向こうは売りたいで目的があってゴールがしっかりしていて、
で、これが多分正しいと思っているんよね。
悪意がないパターンの方が俺は多いんじゃないかと思っている。
なるほどな。
悪意なく本当にこれ儲かると思っていて、
で、小判に売ったら、とか小判を下につけたら、
本当に自分も儲かるし小判も幸せになれるし、
信じ根性じゃないかなと思っていて。
そうですね。
悪意がないもんね。
そうなんですよね。
だから何聞いても響かんっていうのは、
そうなるよね。ゴールがはっきりしているから。
そうですよね。
それを俺のこの印象なんですけど、
でもそれちょっとリスク悪くない?とか、
例えばこう言うじゃないですか。
したら、例えば友達Aがそれを俺に言ってきたと。
あれでもそれ結構危なくない?ってこういう時困るくない?とか、
でも先に何万払わなきゃいけないんでしょ?って言った時に、
その反論が全てもうセットされてるんですよ。
で、カチャンってその反論が返ってくるんですよ。
で、そいつの言葉じゃないなっていうのが分かる。
で、あれ?ってなって、
ちょっと待ってこう?とかいろいろ言っているけれども、
ずっとスクリプトと喋ってる感じがする。
で、いかんと。
だから俺が想像するに、要はセミナーみたいのがあって、
お前これ売ろうとした時に、こういう反論が返ってくるからこう言えよと。
事前にスクリプトがセットされているんだろうなっていうふうに見える。
で、それを友達とやりたくないっていうところなのかな。
友達がもう本当にスクリプトマシーンロボットに見えてるみたいな。
で、それをお前友達相手にやりようっていうことに違和感持たんの?っていうのがきついっていうことなんだと思うんですよね。
寂しさを感じるか。
欲しいな、俺の言葉とかあるんかな。
ヒグチさん。
常にヒグチさんですよね。
確かにね。
でもそれはありますよ。周りから見たらヒグチさんらしさっていうのはやっぱりあるから。
ヒグチさんオリジナルの言葉じゃないにしてもヒグチさんらしさを醸しているとは思いますよ。
今さ、今言ったようなことって実際にやってるんかな。
こういうふうに言われたらこうやって答えましょうねとかっていうの全然あったと思う。
だからもう考えられる選択肢をすでに全部潰してある状態みたいな。
逆で自分で答えないでちゃんと話せる人に話してもらいましょうが基本だったね、当時はね。
話せる人の言葉があるんやね、ちゃんとスクリプトが。その人はもう完璧にどのパターンでも答えられる。
完璧じゃないんですよ、全然。ただ会社の中枢に行けば行くほど正確な情報があるみたいな感じで。
結局それもだから僕いまだにこの感覚だからずっとわかんないんですけど、興味があれば深く聞けばいいし、
興味が全くないとかそれどこじゃないっていうタイミングもあるし、そういうのはもう突っ跳ねてもらって、
それはそれだよね、また遊びに行こうねみたいなのでいいじゃんってみんなに僕は言いたいんだけど、
そんな風にならなかったんですよね。それが僕は限界を感じて、その深みに行けてないからわからんとよね。
これはでもビジネスとかに対する様々な危機感がある人が僕言っているから起きてることだと思ってて、
つまり日本人ってお金に関わることを友人とか家族関係に言うのってちょっとゴハッとじゃない。
そこもデカいんじゃないかなと思ってて、普通に事業主としてこれ面白いから一緒にビジネスやろうぜみたいな話を基本的にはしてるんだけど、
それが友達関係の延長線上でうまく住み分けしながらコミュニケーションを取るってことはほとんどの人が難しいんだと思う。
日本の文化とビジネス
僕も絶対それでいっぱい多分失敗してると思うよ。これはもう相手が決めることなんで、
僕はいくらそのつもりで喋っててもやりやがったなみたいな風になってることは絶対あったと思うんで、
それは本当申し訳ないんだけど相手を気分返してる。
こういう感覚でどっちに転ぶかわからんよという大前提で喋っても全然違う印象を与えるんだなっていうのが当事者としてはね。
めちゃくちゃわかる。これなんか宗教に関しても一緒っすね。
おそらくこれある人が言い寄っただけのあれよ、オウム心理教がもし日本にいなかったらここまで信仰宗教に対する、
危機感とか心理的抵抗みたいなものはなかったんじゃないかみたいな。
だって海外はめちゃめちゃ宗教熱心な人とかが真面目な人って言われる国があるわけよ。
でも日本やと宗教に真面目ってなったらなんかあの人ちょっとやばいかもなるのは文化的な文脈があるというか。
お金に関してもやっぱり日本人はお金と違うところで人間関係を築こうとしてきたみたいな、
まず国が持っている文脈とか土台がある上でお金でのコミュニケーションみたいなのがバーンと入ってきたときに
ウエッとなるっていうのはなんかわからんでもないというか。
でもじゃあそれ本当にウエッとなっていいんやったっけみたいなのが、俺の中でちょっとまだわからんだよね。
なるほどな。そうか、なんかね、もうめっちゃ平たく言うと、俺的には言ったらね、
安倍憲の例に出すと、安倍憲は俺に声かけてくれたときに、俺は安倍憲の言葉は全然聞こえたんですよ。
スクリプトと喋ってる感じは全くしなかった、そのときは。だから全然関係切れてないし。
だからみんなそうすりゃいいと思う。
自分の言葉で喋るね。
そう、だから。
分かった、そうやね。なるほど。
なんていうか、安倍を自分の憎心が、お前もやれと言って、お前も売れと言ってきたことある。
で、実際にその物がいいみたいな話は確かに俺も調べてみて、あ、理解ってなった。
これ日本ではこういう言い方してないだけで海外でも通用するんだよ、なるほど理解ってなった。
が、営業のやり方がうさんくさいの、じゃあ変えたらよくないって思う。
営業スクリプトがうさんくさいの変えたらいいんじゃない、普通にって思うので、
俺はそこの問題やと思ってるよね。
例えば安倍憲が言ってたみたいに、アレルギーで見られるっていうのは、確かにアレルギーで見なくてよくない、そこはそこじゃないっていうところは、
そのうさんくささをやっている人たちがそれをやめればすげえフラットになると思っているんだけれども、そういうことじゃないのかとかがすごい。
これはね、一般的にって話になるけど、やっぱり確率と統計上制約率が最も高いのがあのモデルだよね。
だけど多分人類も逆にその学習してきていて、そこはコバちゃんの感覚を持つ人が多分相対的に増えてきたんで、
今は多分ザみたいな感じのアレを多分やる人よりも、もう本当ネットビジネスと今融合してるんだよね。
で、自分の知り合いじゃなくて、自分が頑張って発信することで知らない人にどんどんオファーしていくっていう、移行していったと。
関係性と影響力
そうすると知りたくてきてる人たちだから、そこに興味を持った人がオプトンしてきてっていう、健全にというか、そっちのほうがうまくいくだろうな、確率と統計上もそっちのほうが有意だろうなっていう風には実際になってきてるので、
たぶん昔ながらのいわゆるABCというモデルでお世話になってる人がいてみたいな、あれでいまだにザみたいな感じでやってる人は減ってはきてるんじゃないかな。
なるほどな、だからウサンクサさん気づいてきてる。 気づいてきた。
人類が知性を獲得してきている。 まあそうですね、出たみたいに。
当時はそれが出たってならなかったから画期的だったし制約率が維持できてたっていうことだと思うんで、そこはたぶん変わってはきてんじゃないかな。
手口が変わってきてる。
ちょっと待って、でもねこれ衝撃なのが、俺言ったみたいにこれ人生10回くらい関与されてる。
うん。
で、その、そうではないみんな。
そうではないね。
ひぐさんだって1回でしょ。
俺1回だね。
僕何回かはあるかな。
あるね。
うん。
うん、こばちゃんほどではないけど。
10回は異常。
うん。
多分。
うん。
うん。
でも結局関係性が広くて、影響力があってっていう人に基本的には優先的に行くので、勇気はいるけどね。
ひぐさん、ひぐさん。
もっと来いよ。
だってひぐさんが本気出したら一発よ。
あら、これ聞いてらっしゃる方。
え、ちょっと話してみたい。
ピカーン。
あ、でもそれは面白いと思いますよ。
俺家に一回宗教の勧誘みたいなの来たんやけど、あのーそうそうそう、こういうの入りませんかみたいな。
はいはいはい。
で、俺本当に純粋な興味でいろいろ聞き寄ったら、ちょっと分かんないで帰られたことがあって。
だからその一週間後ぐらいに二人ぐらいで来て、最初若い女性の人だったんやけど、
多分40代ぐらいの女性の人と若い女性の人で来て、また説明されたんよ。で、いろいろ分からんこと聞き寄ったんよ。
世界の始まりはこうこうで言われたのか、僕ビッグファンと思ってるんですけどみたいな。
それってどうやって説明つくんですか。あ、でもこれってさっき言ってることとピタゴと言ったら、ちょっとまた来ますっつって、
今度なんか男の人が来て、なんか、でめっちゃ説明されたんやけどピントが濃くて分かりませんっつって終わったんよ。
だから俺多分ね、フラットに聞く自信はあるんやけど。
あ、それはそうですよね。
そう。
俺ちなみに全く同じ経験あります。
そうなんやね。だから逆に俺、そっちが正しいと思ったらそう思うから。
ちゃんと。
単純に何を信じているのかを教えてほしい。
めっちゃ分かる。
うんうんうん。
そう、来てほしい俺。
うんうん。
いっぱい来るんじゃないですか。
まあまあまあそれいいんだけど。
うんうんうん。
ゆうけは?
どこに関してですか。
俺10回くらい受けてるんだけど。
僕も1回とかじゃないんすかね。
そうか。そっかじゃあ俺が異常なのか。
もしかしたら。
だから俺がアレルギーある人なのか。
もしくはお金がありそうかも。
なるほどな。
またいただいてますね。
コータローくんから。
そろそろ閉めましょうという風にいただいてますね。
コミュニケーションの重要性
毎回これで閉めるの。
ごめんちょっと長くなっちゃいましたけれども。
じゃあちょっとこれくらいで閉めていっていいでしょうか。
いやいやいや。
ぐわっとある。
ぐわっとあるな。
でもこれを聞いて調整がいいなと思った方は、
ちょっといい話がありますんで、
僕に個人的に狙ってみてください。
めっちゃ手儲かるんで。
ああ樋口さんに。
僕だけにこっそり連絡してください。
あなたにちょっといい話教えます。
じゃあという感じで、
これちょっとありがたい。
難しいね。
ちなみに僕ちょっと前回話せなかったプチの見方の話として、
僕別に擁護してるわけでもなくて、
自分はやっぱ迷惑かけた人もいるから、
本当にごめんなさいという気持ちは前提としてあります。
そういう嫌な気持ちをした人がいるのは絶対一部あるから絶対に。
それは本当に申し訳ないと。
ただ起きたことを、
自分ここでこういうことを学んだみたいなことを、
あっちではね、ドロボ会議の方では、
ちょっとまとめとかないと、
これを表に出しとかないと、
まあ40になる、手前で。
なんかこれをもって40のあれをまたいじゃいかんだみたいなのがちょっとあったよね。
なるほどね。
懺悔じゃないけれども、
自分の心情にのっとってやったはやったんだけど、
その複雑な。
安倍県的に別に黒歴史感ないわけでしょ。
ただ社会的に表だっていうことじゃないみたいな前提があるから、
やっぱあえては言わなかったよね。
ただなんかこれを出すことが、
自分にとっては大事な気がして。
俺もそう思う。
それをちょっとやらせていただいたみたいなところなんで、
本当に気分を害した方がいらっしゃったんで、
本当に申し訳なかったっていう気持ちがあります。
いいんじゃないですか。
ちゃんと害されるんやったら早い方がいいけどね。
さっきの話も。
そうですね。
早いとそうなる。
うん。
夏まさら的に。
俺なんかその、
気分害するのも違うかなっていう気もするけどな。
でもなんかさっき小林さんがね、
最初ら辺の導入で言ってくださったみたいな、
痛みとしてやっぱある人っていると思うんすよ。
あるある。
そうそう。
それはやっぱり、絶対すれ違うなってのは思う。
なるほどね。
感覚的なものやしねこれ。
なるほどな。
わからんでもない。
そうね。
なんでまあ、うさんくさい営業はやめていきましょうっていう。
自分の言葉で喋っていきましょう。
そうね。
それでも通するよね、すべて。
うん、だと思う。
それは多分ね、何とっても一緒やもんね。
そうだね。
っていう感じかなと思いますけどね。
はい。
以上になります。ありがとうございました。
ありがとうございました。
