告知と近況報告
はい、空地的ジンブン学のお時間です。中村哲也です。松崎です。
えっとね、告知ですよ、早速。
はい、なんでしょうか。
9月17日、ヒカルに、えっと、ヘアトゥル新宿でね、私の卒業政策が、かかりますんで。
えっと、ムージッククラブを、2026 オータムスペシャルの一本として、
はい。
短編映画の、えっと、エンジョイアワフリタイム。
はいはい。
が、かかりますんで、あの、よかったらね。
あの、このね、番組を聞いている人にこそ見ていただきたい映画ですよね。
松崎がね、普段ペダペダ喋ってチンズヤイヤとか言ってる、
どこの間の子でも知れない松崎が、ちゃんと映画撮ってるんだよってこと。
だし何より、ポッドキャストについての映画だから。
そうだね。
そう。
そういえばそうでした。
ヘアトゥル新宿、9月17日ね。
しかもね、主演、知らねえ単語の園林という。
はい。
西岡翔太。
これめっちゃ面白いからね、正直。企画としては。
企画としては俺ね。
最強の2人って感じだよね。
だし、なんていうの、その、ポッドキャストをやってる俳優を使ってポッドキャスト映画を撮るっていう。
はいはいはい。
っていう、なかなかこうなんていう、バカみたいなアイディアだよね。
はいはいはい。
なるほどね、そういうアイディア。
なんか、ヘアトゥル新宿、9月17日ね。
ええ。
ね、あの、ね、えっと、サウンドトラック by はじょうってことだよね。
はじょうというバンドをね、中村なげさくんがやっていて。
あの、それでちょっと私が、あの、でっかいスタジオを借りて、生録音でサウンドトラックを撮りました。
なかなか好評でございます。
ぜひね。
うん。録音編とかね。
でもそれを見れば、2人がどんな仕事をしてるのか一発でわかるんで。
はい。
そうなんだよ。
あの、お手軽、コスパがいい。
めちゃめちゃこう、なんていうの、普通にね、やってるっていう。
普通にやってるよね。
普通に、ちゃんとしたものを作ろうとしているっていう。
普通にシナリオを見ながら、ここはこうだからこうしようって考えて、打ち合わせして、時間とって、予約して、まあなんかね。
普通にね、至って実務的に行われますよ。
はい、すごい頑張って作りましたんで。
まあそういう感じなんでよかったら見に来てくださいね。
9月17日、新宿テアトルね。
っていうことですね。
何回でも行った方がいいから。
ということで。
ということでね。
告知、告知してえな。あんまない、今のところ。
まあ、あり次第ね。
あり次第。
少しずつ実績が増えていくのがね。
かっこいいよね。
この番組でしょ。
ドキュメントだから。
いかに挑戦していかに挫折していくかっていうのを含めてのドキュメントです。
そうそうそうそう。
フジロック体験と音楽シーンの考察
フジロック行ったの?
フジロック行ったんですよ。
2兆円っていうバンドがあって、今話題らしいんですけど。
ね、やっぱ音楽、音楽界隈では名前をつかない必要はないという。
狭いけどね。
今だにね、音楽界隈は有効であるというのもある。
まあなんだかんだね。思ったよりちゃんと有効でした。
松本の2兆円ってバンドがあって、私がレコーディング、ミックス、マスタリング、アレンジ、音作りなど。
結構、自分で言うけど5人目のメンバーぐらい参加しました。
参加してるのがルーキア号5人。受かりまして、3000組の中から。
すごいよね。3000分の。
3000分の12とかかな。
すごい倍率だね。
すごいよね、ルーキア号。そもそも初心人の小説。
新人章とか小説の3000人とかじゃん。
同じくらい。
いや、でもバンドじゃん。
確かに。
4倍いると考えたらさ。
人間がね。
そう。一番2000人なわけですよ。
まあまあ確かに。
って思うと結構な倍率ではあるよ。
そんな中から12組も選ばれて、フジショックに、スタッフとしてちょっと色々お手伝いに行ってきました。
フェスってお祭りやんと思って、文化祭とかに馴染めない人間として、もうあんまり最近行かなくなっちゃったんだけど、
やっぱり行ってね。楽しかったし、やっぱりお祭りやったし。
でっかいミュージシャン見てね。話題のね。マッシュアタックとかね。ニーキャップとかね。
ちゃんと見て。
マッシュアタックあれ見たんだ。噂になってる。
コメントするの難しいんだよな。
難しいよね。
なんかさ、動画見た?
見た見た。
本当とかどう思う?
単純に言ったらクリエイションとしていけてるのかっていう問題がある。
そうだよね。ちょっとダサいよね、フォントが。
信任性は高いんだろうな。
でも俺はすごい、まず最初に言っておきたいのは、マッシュアタックに対してすごい否定的ではない。別にあんまり。
ああいうパフォーマンスがあるっていうのは大事なことだと思うし、結構感動したところもあります。
メッセージアタックかと思ってたけどね。
メッセージアタックはルーキーやゴーゴーなんじゃない?出るとしたら。
分からないけど。オファーがあるのかもしれないけど。
俺はメッセージアタックが、そんな政治的なことやってるんや。
だから2兆円の僕と一緒にやってるバンドの波状の藤本くんっていうスケートの男と、メッセージアタックかっこいいようにルーキーは浮かんなかったねって話をして。
いや、それはマッシュアタックが出るからじゃないって話になったよ。
だから俺はメッセージアタックってこんなに政治的なバンドだったんやって。一回びっくりして。
普通に考えたらマッシュアタックか。
先にマッシュアタックやって。メッセージアタックかっこいいけどな。
マッシュアタックが今年出るってことは俺全く知らず。
フジロックにあんまり興味がなくなってきたんだよ。行かないし。
でもさ、ツイッター見てるとフジロックの話に流れてくんじゃん。
自分フジロックの裏にされない?
ん?
自分の人生フジロックの裏にされない?
えっとね。あ、そうだね確かに。
今裏でフジロックやってるなって思いながら。
てか全員が思いながらその打ち合わせしてたわ。その時間。
そうなるでしょ?
今裏でマッシュアタックやってるんすよって。
その件でライブやってる見るじゃん。大変よもう。
確かにな。
大変よ。すごい頑張ってると思う。
それあるよな。
そう。やっぱ今年は表になるかけど来年以降も多分私はいかないので。
特に。
出ない限りね。
呼ばれたりしない限り。
いかないので。
まあそういう貴重な体験しましたよ。
なるほどね。
なんかね。でもねフェスのいいところっていうのはね。
やっぱね。リベラルのところですよ。
まあね。
どうやって聞いたっていいんだから。
うん。
富士風とかね人が多すぎて。
で、富士風見に行ったのにどうすれば見れるじゃん。
はいはい。
で、一番遠いところからお供で聞いて。
なんかこれが自分と富士風との距離なんだと思って諦めて10分で帰るっていうね。
そういう聞き方もできますから。
ちゃんとプレイまで踊れよ。
なんか死ぬのがいいわを聞いてね。
ちょっとなんか。
あの、なんていうんだろうな。
あのね。
フェスに合う音楽と合わない音楽っていうのは自分の中であって。
四角い箱の中でいい音の中で聞くものと。
開放された場所で聞く音楽と。
富士風はどっちかというと四角い箱の中で閉じ込められた場所で聞く音楽だった。
なるほどね。
俺的には。ちょっとあんま合わなかったですね。
どうか。
サーストムーアーとかアメフトとかあと。
あ、そっかアメフトもいたのか。
いましたし。
もう岡田卓郎はタッチで見れなくて。
全部いたの?
2日目からですね。
半分仕事だったから。
はいはい。
他のメンバーに先にして遊ぶ機には。
メンバーが2兆円の方がすっごい緊張してて全員。
それはそうだね。
過去に見ないくらい緊張してて。
それを最初は遊びに行くわけにはいかなくて。
だからみんながクラルビン見てる中僕は宿の手配とかしてましたよ。
宿の手配っていうか人送ったりとか。
なるほどね。
クラルビンとかは見えず。
でその後松本に行って地方都市松本に行ってゆっくり過ごしてって感じで。
だから旅行ですよね。
半分旅行半分仕事半分遊びっていう感じの。
松崎がちょうど旅行に行った後だからね。
それは楽しかったですよ。
旅行ハックがね。
旅行ハックが。
でも新しいことは筋トレを最近始めたのよ。
自分でできる自由の範囲。
すぐみんな筋トレ始めるね。
まあ気持ちいいからね。
うるさいよ。
すぐ始めるよね。
スクワットと腹筋と腕立て伏せを1日50回ずつやるっていうすごい面白みのない筋トレをしてて。
23歳のリアル化って感じだよな。
なんか毎日一応やっとこうと思って。
でもやると気持ちいいのよ。
そうね。
気分良くなって。
フジロック行く2日前ぐらいからやってて。
フジロック3日間全部なんだかんだやったんだよ。
家帰って筋トレするときに高揚感があり。
フジロックの。
まあそうだね。
歩きすぎて足ガクガクになっちゃったけど。
っていうのはあったけど。
あとはあれかな。
普通に特にさ、その話で言うとさ、
松崎が旅先で新しいことを始めると、
その新しいことを家に帰ってやった時に旅の気分になるって嬉しいって話だったけど、
フジロックで新しく知った音楽とかね。
僕グレープバイにあんま興味がなかったんだけど、
ライブで見たらすごくかっこよくて。
うわーって思って。
今でたまに家帰って聴くときフェス気分ですよ。全然。
たしか岡田卓郎でさえ見てないのに家帰って、
オレンジコーディアン積んだの。
フェス気分ですね。
という感じで。
まあなんか、
という楽しさもありつつ、
音楽って厳しいな。
天候も厳しいな。
まあフジロックね。
でもフジロック涼しいでしょ。
そこはデカい。
正直雨が降るとかはどっちでもいいかな。
めちゃくちゃ歩くのが疲れるぐらいかな。
あとなんか全てのものが高いから。
300円すんのよ水は。
ああそうよね。
そうそうそう。
だから下界に降りてきた時全て安く感じる。
ぐらいしかないね別に。
あんまりまあ、
これもよかった半分告知みたいなもんだね。
よかった2兆円のアルバムGUAO GWA
2兆円の2兆円です。
聴いてください。
2兆円の2兆円なの?
なんかそのさ、
変な読み方とかではなくて、
1兆円、1兆、2兆、3兆の円の2兆円の。
ローマ字とかでもなくてね。
はいはいはい、漢字で。
よかったら聴いてください。
結構頑張ってますんで。
努力の負傷音で。
という感じで、
東京アイドルフェスティバル（TIF）体験と現代文化
オレも告知ができて嬉しいな。
一方、オレは東京アイドルフェスからね。
お前も裏フェスだったんですか?
裏フェスじゃないけど、
おとといしようと。
おとといその前。
結構でも近いね。
今本当にフェスの時期なんだろうね。
こっちはね、お台場だから。
暑い。
暑いよ。
メッキがムンムンですよ。
東京アイドルフェスはあそこですよ。
ビッグサイトの裏。
あそこでフェスできるんだね。
でっかい駐車場とか潰してやってるじゃん。
いつも。
肉フェスとか。
ああいうとこでやってるわけなんだけど。
美味しいものとか食べた?
野型ホープのキッチンカーを食べたよ。
どこでも食えるよ。
しょうがないじゃん。野型ホープしかなかったんだよ。
ケバブかだったんだよ。
確かにどっちもどこでも食えるな。
意外と食い物出てないんだね。
フェス飯ってそういうもんでしょ。
カレーとか出てたよ。
オレも富士で食べたものの中で
ガパオライスが一番美味しくてちょっと切なかったね。
ガパオライスって食い物として完成されすぎてるからさ。
どこで食っても美味いね。
みたいな。
で?
いや別にただ普通に
ただティフに行ったドルボタナだけだよ。
ここでかっこよく俺もインサイダーで行ったらよかったんだけど。
ただまたティフで
ティフ中に
テアトルで上映しますっていう
告知をするっていう
変な人になってしまったっていう。
だから
やっぱり
周りに松崎だって
一回でもバレたらちょっと怖いよな。
その人が見た松崎怖いよな。
何が?
ティフにいる
映画の告知をしている
ポッドキャストの人とか言われるけど
総体としてね。
なんか怖いよね。
総体になった時意味分かんない人ではある。
音楽やってる人がフジロックに行くよりも怖いじゃん。
映画撮ってる人がアイドルフェスに行くよりも。
しかも灼熱の中で
3時間くらい
40度だよ。
無理してるわけですよ。
頑張ってるから。
で、俺気づいたんだよね。
何が?
やっぱ
去年夏とか卒業制作とかで
42時間外に出ずっぱりとかだったり
したせいで
全然いけるっていう。
暑さに強くなってる。
ここで発揮するんやっていう
ガックしか持ってない。
お目当てのグループを
見る時
だいたい
一番デカい日本でデカいアイドルフェスだから
普通に入場期でかかったりするのよ。
ステージごとによっては。
だからその3組前くらいから
一応こう。
それめちゃくちゃデカいんじゃない?
めっちゃデカいよ。
10万人とか超えてる?全然。
確かに。チフの動員ってどこなんだろう。
ちょっと気になる。
フジロックが確か今年結構多めで
12万人。
10はいかないと思うけど。
チフはあれですよ。だから。
野木坂とかまで出るよ。
1日だけ?
3日間。
3日間合計で8万。
多い多い多い。
でも怖いよな。8万もアイドル見てる人がいるの
ヤバいだろ世の中。
ヤバいよ。
そんなこと言ったら8万も真柴拓見てるの
ヤバいよ。10万とか。
どういうことってなるよ。
だから3時間自動しながら
自動はしてないけどちゃんと見ながら
これ映画で培った体力を
俺ここで発揮するんや。
思いながら見て
よかったなって気持ちになって
言いつつ
めっちゃ普通にフェスに行ったっていうだけの
話なんだけど。
フェスで学んだことは
一番こう
なんかがっかりしたことは
色んなミュージシャン見て楽しいじゃん。
結局朝5時に見るDJが
一番楽しい。
なるほどね。
リスナーとしての敗北ある。
朝5時に酒飲みながら
聴くテクノが一番楽しいです。
肉体的な快楽があります。
そうらしいよね。
汗かたのDJってヤバいらしいよね。
3時とかじゃないんだよ。
4時とか5時。
夜が明けてくる中で
デッケー音、レッドマーキーの
すげえいい音で、デカい音で
バッバッバッってなって。
東京済みって便利やな
と思ったね。
1時間くらいで
行けるわけよ。
それこそさ、
フジロックもさ、サマソニもさ
東京から近いってのは
結構重要だもんね。
フジロックは止まらないといけないもんな。
まあね。
東京住んでたらさ
毎日帰れる。
サマソニとかだって行けるんじゃない?
毎日だったら。
この家だったら全然行けると思うよ。
そうね。
でも首都圏から
アクセスとかって重要じゃん。フェスって。
まあでも、その一方でね
地方フェスっていうのもあるしね。
ライジングサウンドとか
ちゃんと人集まってるし。
森道市場とかね。
結構ね、場所関係ないのかなって感じがするけど。
まあでもアイドルの
フェス行く層と音楽のフェス行く層
結構決定的に何かが違うような
気はする。
そうなんだよね。
何かが違うと思う。
いわゆるフェスの格好とかあるじゃん。
あるある。
コロンビアとかさ。
ああいうの見る?
見ないよ。みんな惜しめんのTシャツ着てるから。
そういうのもなんかちょっと違うよね。
みんなグッズだから。
まあでもフジトックも結局XGの
富士風のグッズ。
富士風のグッズは別館としちゃったよ。
へー。
やっぱりコーナーがね。
そうそう。コーナーとかじゃなくて。
コーナーっていうか建物が別になった?
建物が別。
別も別。
ってなってて。
だからそれもびっくりした。
だからさ、富士風とかってさ、
例えばあとサカナクションとかさ、出てないけど。
あの単独で
フジロックぐらいの動員集められる人じゃん。
スタジアムツアーとかしたら。
って思うと
意外とそのフジロックのユニバースにも
少ないんだなと思う。
うん。
だって結局多分首都圏ぐらいから
の人が多いでしょ。
首都圏、関西圏、
名古屋
よりも遠くは結構きついんじゃないかな
さすがに。
そういう地理的な要因もあるからね。
フジトックは結局でも3日泊まりで
UQ使っていく方とか多いけどね。
3日行ったらだって15万とかかかるでしょ。
多分総額。
かかると思う。
そんな余裕がある人なんてなかなかね。
でもだから
客層としては
若者が頑張ってきてるか
逆におじさんしかいない
みたいな感じではある。
アイドルフェス行くって思うのはさ
ちょっと前にさ
上がってたのがさ
楽曲派アイドルっていう
ジャンルがあるわけですよ。
曲がいいアイドルっていうバカみたいな話なんだけど。
なんかその
使えないこと言いそうになっちゃう。
楽曲派アイドルの時代ってのが昔あったっていうのと
昔のおじさんが書いてるのと
「動員」の時代とコンテンツの変遷
いわゆるJ-POPが
一番おもんない時期
今ってさ
基本的に曲が良くないとダメでしょ
っていうのはあるじゃん。
が
昔それこそだから
ファン本とかグリーンとか
流行ってた時期とかに
そういう時期に一番新しい音楽があったのは
アイドルの
近いアイドルだったっていうのを
それこそビスが
ビッシュの前身のビスが非常階段
と言ってんだよね
ビス階段
そういうことやってたりとか
してさ
電波組はさ
それこそお酒のカバーしたりとか
あとカジヒデキが曲作って
カセキサイダが曲作って
俺ずっと言ってることだけど
サブカル
が好きでアイドルが好きです
みたいな人がめっきり
いないんだなってことを
なんとなく感じる
フェスだった
結構前から言われてることがあるけど
サブカルっぽい
アイドルってのは意外と
迷走りではないって感じなのかな
なんていうのかな
カルチャーが
サブカルが好きでアイドルが好き
っていう消費構造が
あんまりないのかもしれない
アイドルがただ好きみたいな
2010年代とかが
それが成立してたってことだよね
そういうスノップのさ
結局
田島高雄が新曲書いてるよみたいな
はいはいはい
じゃあ行くわみたいな
なる人
それ時代が良かったのかどうか分かんないけど
でも俺これなんだかんだ良かったことだと思う
っていう話があって
これは何の話がしたいかっていうと
リアルバリューの話がやっぱりしたいわけ
レイワの話がしたいわけ
ベンチャー精神の話がしたいんだけど
結局
例えばアイドルって基本的に
未成年の男の子なり
女の子なりっていうのをあえて
使うショービジネスなわけで
ヤバい産業ではあるわけじゃん
危うい産業ではあるわけじゃん
危うい産業なんだけど
ちゃんと良いクリエイターがついてて
良い資本を投入して
ショーとしてやってますっていう
趣味が良いですっていう
渋谷系とかの
ちゃんと影響を受けた
良い音楽をやってますっていう
エクスキューズをしていること
っていうのが
10年代だったんだよ
17、18歳の女の子が歌ってるけど
ちゃんとすごい
いかにもビートがしっかりしてて
そういう意味では彼女たちを守ってあげる
あれでもあるよね
逆に言えば
おじさんの夢をやるなっていう
はいはいはい
ロリコンの音楽好きなおじさんが
作ってる気持ち悪いものだっていう
見方もできる一方
ちゃんとプロダクツとして成立してる
っていう面もあったんだけど
最近のアイドルっても
なんていうの
適当に打ち込みの音楽で
みたいなのが増えたわけ
予通値自覚は圧倒的に増えた感じ
バカみたいに予通値で
普通にAメロで
AメロがあってBメロで一回落として
でサビで上がって
すっごい
そうやって秋元康っぽい感じじゃない
バカみたいにロキノン系みたいな
はいはいはい
かなブーンは悪くないか
かなブーンは悪くない結構いいよ
全部シルエットみたいな
はいはい
シルエットはバカみたいな感じが
いいってことだからね
全部拳上げたくなるみたいな曲ばっかりで
全部音も打ち込みの
これは別に打ち込みだから
金かかんないしさ
正直その愛着がない音ではある
なんか名誉自体に
生バンドとか使わないでいいし
結構は
なんていうんだろう
でもなんかそれさ
坂道系ってさ
合流した結果なんじゃないの
そこがね
どっから始まってるのかをね
想定しかめてるんだけど
はいはい
確かに盛り上がりはするわけ
実際ライブは
なんかなんていうのかな
趣味がいいっていうことで
エクスキューズしたものの
趣味が良くなくても
盛り上がるし金は集まるし人は来るから
オッケーになってきてる感があるわけ
ベンチャー精神なわけですね
これって完全にベンチャー精神じゃなくて
ずっと
リアルバリューとかもさ
あれだって成功しません?
みんな金持ちなわけじゃん
だからずっと言ってるけどさ
水口優次がやってるさ
キャバ嬢を集める番組さ
あれヤバすぎる
あれヤバすぎるじゃん
切り抜きたまに流れてくるけど
この前はキャバ嬢になりたい女の子を
オーディションしてるのよキャバ嬢たちが
そんな女の子キャバ嬢にならないよ
コンカフェ行った方がいいよ
何か決定的に間違えてる
俺何にと思って
キャバ嬢じゃなくてコンカフェ行った方がいいよ
っていう
その二項対立ってあるんや
コンカフェを下に見てるよね
単純に君みたいなルックスなら
ロリ系ならコンカフェ行った方がいいよ
みたいな
キャバクラの相手に来る客ってのはもっと
大人っぽい
いわゆる民族的なのなんだから
みたいなことをキャバ嬢の皆さんが言ってて
それをローラントと
水口優次が司会してて
昔からさ
少なくともそういうファッションとか
そういう女性に憧れる人間ってのはいるわけ
それが
入り口になってたわけだけど
番組にしてって話変わってくるな
オーディションで選んだ女の子に
凄い賞金みたいな
レオアントラ的な感じで
キャバ嬢になるための
正規費用もらえるんだよ確か
正規費用とかに使える
お金がもらえるんだよ
見出し度を整えるっていうのは大事だよね
確かにだからそれこそ
ドパ画期的な話だけど
そういう意味ではめっちゃおもろいとは思うの
ヤバい子がいるよね
品性がないよ
品性はないけど確かに
めちゃめちゃスリリングで
見てて
ブレイキングダウンと同じだよね
人が争ってるのっておもろいんよ
人が争ってるのって
おもろいんよっていう
しかもすっごい攻撃的な
発言とかメンツとかね
攻撃的な場にしてるよね
切り抜きとかちょっと
流れてきたかしか分かんないけど
この前も何だっけ
リアルバリューで
切り抜きを見てるからね
一応俺は全てを
知った上で
選び取らないといけない側だから
別にこれどっちでもいいと思うけど
無視する人とさ
全部知った上で
距離感っていうのは大事だよね
どんなもんかだけは見てやろう
っていう感じなんだけど
何だっけ
現代の熱狂と「動員」の本質
あえてパンを食べて
相手の
プレゼンチにパンを食べて
なんかその
挑発するみたいな
パン食べてやめてくださいみたいな感じで
大学の授業じゃん
やり合いするみたいな
そもそもめっちゃ茶番なわけ
うんうん
それ茶番なんだけど
ナレーションとか煽って
すごい決裂感みたいになるわけ
俺それ見ながら
もう
みたいな
分かるけど
分かりもしないな
正確に言うと
それやっちゃうんだみたいなこと
びっくり
やっぱり
なんだかんだこうね
お堅い人間なのよ俺も
こんだけ倫理がない人間がいるんだみたいなことでしょ
このコンテンツがあるんだっていう
やっぱお堅い人間なんですよね
っていう
自分のつまらさも感じなくもないけど
そういうのを見るとさ
これ結構キモい話なんだけど
なんか
無理してんじゃないかなって思っちゃうのよ
周りが?
その人たちが
すごい切なくなっちゃうんだよね俺
これもすごいちょっとキモい話だと思うんだよ
でもそういう視点もあるわね
なんか
しかもその無理を何か助長してる
って
お金を儲けてる人がいる
だから
なんかなんだろう
単純になりたい人がなるのとは違ってなんか
すっごい切ない気持ちになるな
なんか
作主っていう言い方で
まとめられないけど
でもオーディション系番組っていうのは
明らかに増えたわけじゃん
ここ5年ぐらいで
で
その
なんだろう
オーディション番組っていうのが
そもそも結構ドパガキというかさ
出るか出ないかギャンブルなわけじゃん
自分がさ
別途数人間がいるわけじゃんオーディション番組って見てると
そう
そこに出るか出ないか
しかもそこに人生かかってるという
なんだろう
スリルがありますね
そうなんだよ
結局なんか同時にさ
自分がこうさ
すっごい変に利好な人間なのかっていう
気持ちもなってくるぐらい
はいはい
自然に行われてると
なんかでもそのスリルを
スリルとして楽しめるようになったら終わりかなという感じ
そうなんだよね
最近思うけどうちってさ
実家がさ
BSのさ世界振り合い待ち歩きとかをさ
食事の時に見る家だった
真逆の番組だね
そうそう
美の壺とかさ
真逆だ
日曜美術館とかさ
見るような家だったから
サンマゴデンとかじゃなくてね
サンマゴデンも見てはいたんだけどさ
サンマゴデンはそんな悪くないじゃん
ちょいだね
なんかさ
怖すぎるなっていう
気持ちもあるけどさ
だから本当に瀕世ってどこ行ったの
って
瀕世必要ないんじゃない
ないとされてるのかもしれない
そうそういうのが
加速してる気が
どうしてもしてしまって
怖いんだよね
こういう話を通してる時にね
ずっと言ってるじゃん
アイライフがやばいって話
前もしてたね
一回ここで止めてさ
アイライフのやばいって言って
いろんな人に見せてるさ
動画を見てもらおうと思うんだけど
じゃあ一回止めます
見たわけで
ツイッターで検索すればわかる
アイライフのオタクが
リフトだの
サークルモッシュだの
してるっていう
一時期のフェス
こんな感じでしたよね
最近マイルドになってきたけど
最近マイルドになってきたのが
こっち側に流れたんじゃない
ハイスターとかもこういうノリだもんね
みんなおじさんになってきたから
あんまり流れてきたけど
松崎がさっき見てたときに言ったけど
もともと一定数
そういうことを
騒ぎながら
したいっていうのがあって
人がいてそこがここに流れてる
ってだけの気もするよね
確かにそもそもアイドル文化で
こういうことは10年くらいあるんだけど
でも
今これが一番売れてるアイドル文化の
一つなわけ
あとなんか
思ったよりスターじゃないねアイドルは
全然人間だよね
みんな興味がないし
そうそう
熱狂の中心にあるのがオタクたちだけで
本当に偶像じゃない
誰もアイドルを見ずに
募集してるからね
誰でもいいんだねみたいな
大体可能ではあるよね
それを見せたとある人が言ったのは
とある人つっても別に
24時間配信にも出てもらった
うちの先輩の関さんなんだけど
が言ってたのは
物語なき神話だね
はははははは
そうだね
そうだと思ったんだけど
でもこうやって今喋りながら見て思ったけど
学生運動とかも
こういう若者騒ぎたい
だったのかもしれない
って気持ちもしてくるよね
が8割で
残りの2割にカラタニとか
カラタニ
学生運動のカラタニ
高橋芸一郎 山上はるき
みたいなのがいたのかもしれない
気持ちにもなってくるけど
そういう若者の変な
神話っていうのでも言えてみようよね
そう
なんていうんだ
物語なき神話に何が残るのかといったら
熱狂なんだよね
祭りなんですね
熱狂と動員だけがある
熱狂と動員だけがあり
物語がないってことは歴史がないってことじゃないですか
うん
未来もない
時間がないよな
時間の中で
どうっていうのがないし
なんか
しかもこれあれでしょ
キャラクター
一番最初でキャラクターを紹介する曲
そうそうメンバー紹介の曲ですよ
みんな毎回見てるから
興味がないってこと
いやもう違うどっちかというと
ああやって騒ぐことが
だからこのね
ポッドキャスト聞いてる人に説明すると
サークルモッシュって
こうね
客席の後ろの方で
オタクたちが丸くなって
回るのよ普通にこうぐるぐる回る
流れるプールみたいにね
別にそれこそパンクとかでも
あるっちゃあるよね
パンクとかメタルとか
全然あります
そういうことが行われてるっていう状況なんだよ
でも流れてるのがパンクでもハードコアでも
サブカルチャーの変容と「ハイセンス」の終焉
メタルでもなくてアイドルだからね
その変さもある
あとさすっごいなんか虚しくない
なんかめっちゃさ
俺はなんかすごいアイドルがかわいそうで
誰も見てないから
無理してんの?
初見の人の意見
それあるよね平たい意見として
だしさ曲も怖いよね
そういう意味では
ハードコアとかメタルとかはさ
サークルとか
モッシュとかさ
世界観と言葉にすると難しいけど
世界観とか歌詞の
どすぐるさとかさ
音の凶悪さとかさ
近いっちゃ近いじゃん
そういう暴力的なものと
アイドルソング歌が別に暴力的じゃないのに
トラック的に暴力的なんだよね
キックがボンボン鳴ってる
音がガチャガチャしてて
これはもうリアルバリュー的じゃない?
そうかもね
でそれをかわいい子たちが歌ってる
っていうことの
隠ぺい感もあるよね
なんか頑張ってる
あとあれだよね
アイドルを見てる人
アイドルって頑張ってる人がいいわけでしょ
カイツマンと言えばさ
頑張ってる他人ってことが
大事なわけでしょ
それは免罪符でもあるよな
この場においては
で頑張ってる
他人が自分のことを肯定してくれるから
自分も頑張ってる他人になれる
っていうのもあるよな
免罪符的に
ライブに参戦するってやつだよね
そうなんだよ
すごい自分が
自分が謎にプレイアビリティを
獲得してるよね
そうそうそうそう
自分が主役になれる場なんだよね
なんかでもすごい
それを押し勝つとかでも思うんだよね
映画館でバイトしてるんだけどさ
特定上になるとさ
ぬいぐるみとかアクスターをさ
持ってくるわけじゃん
これってもうなんかさ
主体が明らかにさ
スクリーンの中のスターじゃないじゃん
スターシステム的なものではなくて
個人になるじゃん
しかもそういうのと消費活動が
すごい相性がいいんだよね
そういうものと
消費っていうのはすごい
ある一面においては
すごい主体的なことだからさ
主体的に言うと
錯覚しやすいというか
単純に俺は
ずっと基本的にアイドルは
見てきたけど
アイドルを見て
ああなっていくのか
それとも騒ぎたくてアイドルに行ってるのかが
全く分からないじゃん
いやー
子供たまごのような気はするけど
求めに行ったらやってたからやる
俺にもさ
君にもあれやりたい気持ちあるんだよ
まあね
あります俺も全然
そうなんだけど
アイドル見に行ってやるかねっていうことは
ずっと
渋とかでやるもんだと思って
渋でやるじゃん
なんか
ジョージグリップとかね
そうなんだよ
やるグループとやらないグループって
あるんだけどさ
しかもなんか
むなしさを感じるんだよね
なんだろう
本当にあれだよね
出てこないわ
ああそうね
米騒動でもあるし
そうそう
一揆とか
デモとか
皇帝殺しとか
デモじゃない
デモンストレーションでもない
もっとだからあれだね
やけくそ地味てるじゃん
米騒動
とか
なんていうんだろうな
エピクロス思い出した
と言いますと
なんかね
すごく快楽的じゃん
植物的で
ユートピア的でもあるじゃん
いろんな人がいて
みんな水平で
エピクロスじゃないか
なんだっけ快楽のやつ
ボスのやつ
あれみたいな感じがしてる
まがまわしさありますね
そう
ベルセルク思い出した
ベルセルク読んでる?
読んでない
ベルセルクの断罪の塔
その下に民衆がいて
売春と
食料の奪い合いと
みんなでセックスして
最後なんか
意味分からん熱狂して
全員死んじゃうんだけど
それがいいとかそんな感じ
中世っぽいわ
中世っぽいわ
だから神話っていうのは
信仰というかね
だから啓蒙無き信仰というかね
どこに何が向かってるか分かんないけどね
熱狂はあるけど
それがどこにも向かっていかない
エネルギーだけあるよね
なんか
これが
流行ってて
これとが明確に違うのは
やっぱりアイドルとロックスは違うじゃん
ロックスターってさ
こういう時とかにさ
透明にできないじゃん
昇惑するからね
カリスマだから彼ら
アイドルはカリスマではないんだね
そういう意味でね
アイドルに必要なのはカリスマではなく
偶像性
透明になれるか
ってことなんだろうねきっと
いなくてもいいもんなもはや
そうってとこまでいけるかってことなんだろうね
そう
なんかだから
意味が分からないんだよだから
いやーびっくりしたね
なんちゅうもんの見せてくれてん貴様
夜に
これとリアルバリューと
はいはい
ブレイキングダウンと
社会の分断感じるな
っていう世界の中で
なんにも分かんなくなってるわけ
結局こっちは俺はもう最近
サブカルナードのハードコアとして
生きていくことを
決めてるから
ゴダールが好きで
アイドルが好きで
アベカンズ主義が好きでみたいな
それこそアベカンズ主義
覚書って僕ら最近出したけどさ
あれってさゴダールから
アダチミツル
マツールアヤまでみたいな本でさ
普通に
アベカンズ主義がマツールアヤのコンサートに
行った時の表とか書いてあるわけ
ハイパーポップの一般化とアイドルの変化
だしアダチミツルの話も書いてあるし
谷崎の話も書いてあるし
ゴダールの話も書いてあるみたいなことなんだけど
そういうさサブカル
ない
ないよねっていうだけの話なんだけど
だし自分が
そういうサブカルに憧れてたわけよ
アベカンズ主義はさ
道重さゆみかわ
うさちゃんピースっていう
モンムスのアイドルの
あれでアクター合唱の
受賞の写真をさ
うさちゃんピースで映るみたいな
気持ち悪いさスノビズムが
あるわけじゃん
だから
そう
そういうコンシアターとか
チクチナリヨシコとか
アベカンズ主義とか
そういう男に憧れてただけなんだよ
俺は
なるほどね
そうだから普通にそういう
サブカルの漫画も読むし
映画も見るし
アイドルも見るみたいな
のがなんか普通に
かっこいいと思ってたわけなんだかんだ
ゴダールが好きで
アイドルも語れますみたいな
かっこいいのかどうかもう重要じゃないよな
そうそれもあるねそうなんだよ
いいこと言ったね
なんか俺言っちゃいました
それあるよねなんていうのだから
何年に聞いてるのが
かっこいいみたいな価値観もないのかもしれないよね
先に伝承が来るしね
そうそう
バイト先の全てに
趣味に全てを
費やしているおじさんね
いや俺もっと古いコブなのカネコヤの
あーなるほどね
カネコヤの好きな女性みたいな
テンプレみたいなこと
とかっていうのも懐かしいな
って思ったけど
今これ見て俺
マッシュアタックの評価が上がりました
マッシュアタックってね
正直パフォーマンスとして良くなかったんですよ
僕的には
なんか音楽は
すっごいシンプルで地味な音楽です
マッシュアタックって
だからそのなんだろう
バーンって出てきて
後ろで結構ショッキング映像とか派手な映像が出てきて
上がる音楽じゃないんですよ
正直その映像化してたんですよ
ずっと
で書いてあることも大きいし
音楽よりも
いっぱい喋る感じで
でもね
なんかね
後ろで書いてあるものと同じくらい
前のパフォーマンスが
早口で
ビビットで
扇動的で
一緒に混ぜ合って
熱狂的になってたら
気持ち良すぎて危ないと思うわ
なんか
なんて言うんだろう
あのパフォーマンス結構問題はあるけど
その結構
K-POPの件とかは結構俺は
さすがにと思うんだけど
白人すぎるなと思って
K-POPは抵抗の運動の歴史である
ってやつね
と思ったけど
なんだろうな
しかし
あの白人
白人男性の
ああいう言い淀み方の
価値というのは
まだあるなと思ったよ
倫理的であるということを試されている
だしそれを試しに来たね
って感じがする
だから肉体的に気持ち良いことと
啓蒙と
信仰が混ざったら
本当にヤバいんじゃないかなと思うんだよね
そうだね
何点だろう
動員だよね
だから俺はこのアイライフは
アイライフは
賛成とのポジティブな反転だと思ってるよ
あーなるほどね
そうだね時間がなくて
歴史がなくて
信仰だけあるみたいな
だからやっぱね
みんなドパガキドパガキ言うけど
ドパガキとかじゃなくて
ドパガキってそもそも良くない言葉じゃん
ドパミチドパガキって
ドパガキじゃなくて
動員だと思うよ
刺激と動員だと思うわけ
刺激と動員
自体が先にあるというね
なんか
だから動員
に対する躊躇いあるからな
そうなるときにさ
動員できれば質が良いものじゃなくても良いわけだ
カッコよくなくても良いもんね
ことの恐ろしさっていうのは昔からあったことではあるが
なんていうのかな
それがさ
カリスマによってさ
例えば動員がなされてる
だったら分かるけど
もはやそこが転倒してるっていうか
動員させてくれそうなものに
動員されてるのではないか
っていう
ジャンキーというか
っていう気もするし
っていうのを
物語に動員されてるわけじゃないもんな
そう
遠目に見ながら
いまだに
他にも渋谷系みたいな
アイドルとかいいよねみたいなことを
言って
山本直樹を読んでる俺は
どこにもいない気がしてきた
っていう
でもフジロック来たら気持ち変わった
そうだね
内場にはね
年上なのもあってリベラル男性たち
だから
2010年代を過ごした
カルチャーリベラル男性みたいなのが
いっぱいいて
でみんなでマッシュアバック見て
なんかあの
動員ためらいあるよなみたいな
空気もあった
し
なんか
なんて言うんだろうな
まあでも同じくらいいるし
どっちかというと
TIFのほうがメイン
TIFじゃない?
イコラブのほうがメインではあると思うし
なんか
なんて言うんだろうね
なんか
イケてるとか大事じゃない
ってなってきてるのはなんか
対面の時代とかじゃないんだろうな
みんなモテたくないってことでもある
かな
イケてるってモテたいじゃん
なんかさ
イケてるもんないよな
今流行ってるもんで
それでもこれがイケてるになってんだ
いやでも
終わり始めてるな俺が今
結構なんだろう
イケてるってさスカシじゃん
そのベタに対するスカシ
ある程度は
イケてるものっていうのは
オシャレっていうのは
スカシがもう成り立ってない気もするよね
ベタベタにベタだもんであれは
イコラブの映像は
イコラブのほうが
お茶の間向けで
俺よくわかってなくて
あの
ベタなもののスカシで言うと
ほんと覚えつかないな
お笑いとかでもさ
あんま覚えつかないんだよ例えば
だからレオロマンだって
ベンチャー精神そのもんだし
そうだね
真空ジュシカか
真空ジュシカはハイセンスなんじゃない?
そうそうそうそう
でも真空ジュシカもちょっと昔の芸人だよ
まあそうだね
今となっては
ハイセンスなものって
ほんとに減ったなっていう
もうおじさんの話になってきたね
かっこ懐かしんでる
同時に現状認識の話なんだけど
なんか
ハイセンスであることって
意味がなくなってきたのかもしれないってことを
ずっと言ってるよね俺
最近
メインカルチャーとサブカルチャーの境界
南極の話あたりからずっと
知ってる
サブカルチャーが
なんかあとあれかな
普通に貧しさとかもあると思うな
単純にね
なんかブルジョワっていうのはさ
ハイセンス
ブルジョワスノップっていうのは中流階級の幻想なわけじゃん
ええええ
全員が自分のことをスノップだと思い込むことによって
成り立ってんじゃん
カラヤンのレコード買ってみたり
世界文学全集買ってみたりね
そんなものが特訓等に成立しなくなっているから
やっぱええじゃないかなんだよな
そうだね
強化
狂った歌
いずみ強化
そうね
バカ騒ぎなんだな
ハードコアが流行ってるなとかも
思うと変わるな
そういうところでは
あんまちゃんとして詳しくないけど
なんかさ
でもさ
例えばさ
あの好きだから
名前出すけどカッチとかさ
ザハッチとかさ
ハードコアのバンドなんだけど
北海道ベースにしてる
青い曲が多いね
ハードコアのバンドとして有名だし
ライブもすごいけど
音源で一番聞かれてるのは
セロンみたいな曲だったりするんだよね
うん
そこも現場にいる人と
音楽リスナー
音楽リスナーの方が
しかも年上なんだよね現場にいる人より
帰りみたいなの感じますね
そうね
はいはい
だから
90年代とかはさ
現場にいることがハイセンスだったわけじゃん
そうだよね
藤原博史的なノリだよね
全部に関わってて知らないこと知ってますよ
みたいな
ちょっと上からというかね
そういうのもないね
別に
なんだろう
むしろリスクでしかないかもしれない
現場にいること自体が
しかし
分かんなくなってきた
普通にセンスが良くて
かっこいい
ものみたいなところが
あんまり表に
見えなくなってきてる感はあるんだよね
そういう意味でさ
テレビタイヤリコンドもさ
ストレートにかっこいいものではないじゃん
うん
あれは
難しいものある
なんか
なんだろう
あの
難しい芸だよ
だから
スカム的なね
良くないものを良いと思うみたいな
で
ちょっと伝承するみたいな
ところがあるけど
結構聞いてる年齢層が
高いと思うんだよな
そういう意味では
それよりも
ハイパポップとか
ゲイズコアとかの
なんだろう
バンド?名前出すのも
難しいけど
インターネットっぽいものとか
最近アイドル
ハイパポップってアイドルにおいて
一般化したんやなって
そうだね
ハイパポップはアイドルにおいて
一般化したね
それこそ最近ずっと流行ってる
ミルクとか好きすぎて滅とか
ミルク見るとさ
スマップじゃないんだなって思うよね
スマップって渋谷系なんだよ
ちょっとカッコつけるじゃん
英語入れて渋谷系っぽいよね
シェイクってめっちゃ渋谷系の
一番良い音楽
ストリングスが鳴ってて
ブラスが鳴ってて
知らないコードが鳴ってて
ブラックのリズムで
木村拓があんま上手くはないけど
歌い回しでなんとかカッコつけてるみたいな
ダンディの歌を歌い
みたいなのがなく
全員で強い言葉を合唱するアイドルになった
っていう
しかもハイパポップじゃんやり口っていうのは
明らかに
あらゆる要素でぶつけて
緩急で
そういう意味で
ハイパポップはアイドルとか
フィールドにおいて一般化したんだっていう
感覚はある
ハイパポップが
ハイセンスも言えなくなって久しいですよ
「動員」の本質と現代のクール
ほんとだね
懐かしいよ
ユリーガーが特集していた時代が
懐かしいよ確かに
ハイパポップもかなり一般化してしまい
あとあれだね
ヒトマニアの時だもん
空口さすけが
カッコよかった時
ハイパポップでカッコよかった時
チャーリーXCXも
結局
ハイパポップは
プラットも
スカムな要素だったしね
だから
スカムとか
弱く冷床的な
良さ
みたいなものは多分
メインストリームと別で
まだしばらくどんどん増えていくと思う
メインストリームがこうだから
めちゃくちゃ透かすしかないと思うんだよね
これに対してどうやるかっていったら
すっごいベタで
動員してる者に対して
どう振る舞うかといったら
本当に
サチモスが最後だったんだろうな
イケててね
ポピュラリティがあって
普通にサチモス
ヨギネバヤンセロ
あそこが
で星の玄関
キングでも入ると思う
そうだねキングでも入るね
なんか
ヒゲダンか
ヒゲダン別枠じゃない
ヒゲダンって結構
最初の頃オシャレと認識されていなかった
いたね
ヒゲダンいい感じに
ブラックな
いい感じにブラックな音楽だったから
俺の語りがバレるんだよ
フレンチポップとブラックミュージックが
センスが良いと思ってるだけ
フレンチポップって名前からセンスある
フランスギャルと
ディアンジェロ
センスが良いと思ってるだけ
ロバートグラスパーエクスペリエンツ
なんだよね
ロバートグラスパーも
逆にもうベタだけどね
今はベタだよ
だからなんか
まあ
私
なんかだからその
結局まださとはいえさ
メイン
メインカルチャーとサブカルチャーっていうのがあるわけじゃん
サブカルチャーっていうのが
すごいこう
カウンターっぽくなるよね
透かすし音数減ってくしね
ここから多分
音数どんどん減ってくと思うんだよね
ミニストリームがあんだけガチャガチャしてたら
明らかに
2兆円のグアーもそういうアルバムです
そういう意味で2兆円良かったよね
うん
嘘だろ長々と話してさ
ギリ身内だからさ
2兆円が良かったってことにも
俺なんか身内褒めてるみたいなのやばすぎるけどさ
いやでも2兆円のグアーっていうのは
なんだろう
あの
熱狂とか動員ではなく
うん
道的でかっこいいってことじゃないですか
歴史があるね歴史がある
動画映画じゃない?
歴史があるが褒め言葉なの
歴史がある
だってしかも
動員が
音楽の快楽的な要素とか
ではなくて
パシッとな音楽の要素ではなくて
動員がね
あの
リズムですからね
ブラックなリズムですから
そこは結構なんかその
距離を感じる
メインストリームとかなり距離がある音楽だと思うし
だし
あの2兆円ってね
やっぱシラフで
シラフで再起やろうだから
なんか
すごい立地的なね
バンドではある
そういう意味でメインストリームと一番
遠い音楽ではあるんだよね
今あるものの中で
音薄いし
ローファイだし
だから
それのかっこよさはあります
頑張ってほしいです彼らに
そうだね
でもなんかここまで話しといて
メインカルチャーってずっとそんなもんだったんじゃない?
って気がするよ
それはある
新しく今
新たに俺たちはメインカルチャーに絶望しているけれども
ずっと
そうだったんでしょうとは思うよね
そうだったんだろうとは思う
一方サブカルにも何かそれを俺見出せないんだよな
っていう
メインカルチャーって
言い方があれだけど
だからその
中流社会の
夢が崩壊したことによって
サブカルチャーと
カルチャーとかのヒアルキーが
なくなってきている
ハイカルチャーとサブカルチャーの区別が
正直もうつかない
昔からそうだった
文化資本
文化が資本なのかというのが
議論の余地がありますけれども
文化資本ないとサブカルチャーできないもん
正直
カルチャーの数がないとサブカルチャーはできないし
カルチャーを育てていくだけの
体力もないしも
この国には
サブカルチャー的に
自生していくのが
育成なのではと思います
そういう意味では私たちはもう自分たちに
自生していくしかないんだよね
私たち
透明に偶像になれないですから
かっこいいよな
この表紙
こっちが何なのかよく分からないんだけど
ここの裏の
2巻
これはアープのコルブアープオデッセイですね
何度でも言いますけど
コルブってね
ちょっとジャジャンウマ
で有名メーカーだけど
ちょっとジャジャンウマ
しかし歴史がある
で見た目がかっこいい
2兆円は
コルブがね
めっちゃいいね押してくれてるらしい
コルブジャパンの
こんなところで繋がったりするかも
ということで
私の映画見てくださいってことですよ
はい
そうですね
私もそのうち告知しますのでよろしくお願いします
2026年にね
小築のアイドル映画を
どう発見させるかっていうのと
あるいはナルセミキヨから
イマイズミキヨっていうのをどう線を引くかっていう
ことをやっているっていうと
めっちゃだるいこと言ってる
俺はときめくけどナルセミキヨとか言われちゃう
ナルセとイマイズミを
一本の線を結ぶんだみたいな
思惑もありつつ
でもそこは
俺は普通に若者として
ナルセミキヨは別に退屈な映画ではなくて
とても面白いと思ってるから
エキサイティングな
そこは信じてますよ
そういう感じでメールください
はい
あなたが今一番思う
クールなもの
あなたが一番今ハイセンスでクールだと思っているもの
俺はね
白だしとごま油とナンプラーで作る冷やし中華
え?
ハイセンスでクールなものでしょ
それで言うと
パプチー
寿司かな
トラディショナルでオーセンティックなものじゃない
それは