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こんにちは、エンドゴッドです。大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ。大久保先生、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さあ、ということでね。
いやー、開けたじゃん、もう。ゴールイン。
ゴール…ゴールイン?
ゴールイン。
あ、ゴールインね。ゴールデンウィーク略したのかと思った。
え、なんで、どんな略し方?
ゴールイン。
ゴールイン。
ていうことは海外の話ですか?
海外さ、うろうろしてんだけどさ。
行きまくってますよね。なんか当時よりも行ってないかっていうぐらい、行ってる印象が。
もうね、そうね。ちょっと我慢してたから。2年間我慢してたから。
ハワイから戻ったらね、めっちゃ太って帰ってきましたからね。
そんなじゃねえよ。
いやだってみんな言ってたじゃないですか。どうした系た?みたいな。
食いすぎたね。
食いすぎました。
食い飲みって。
はいはい。
でさ、こないだカンボジアさ、10年ぶりくらいに行ったらさ、パスポートがボロすぎて入れてくんないって言われて。
どこで?
カンボジアのイミグレで。
イミグレでですか?
いやそう、チェックするやつが上司みたいなやつ呼んでさ、不穏な空気じゃん。
なんかあれかなと思って。
でもなんかもうパスポートがボロいと。破れてるから、もう日本に再発行してこいみたいな。
いやいやいや。
マジ?ついてから?
ついてから。
マジですか?どうしたんですか?
なんか最後に入れてくれたけど。
ずっと俺の金のネックレス見せた。あれ多分ワイルド欲しかったわ。
なんかちょっとぼーっとしてた。カンボジアってそういう国だと思って。
なんかそんなの装飾物とかつけちゃダメだと思って。
やっぱストリートですごい見られるし。
ストリートって感じだよね。
ツクツクとか久しぶりだったわ。今グラブなのね。
グラブで読めんの?
あ、ツクツクグラブなんですか?
グラブで読めんの。
僕もちょうど10年前くらいに行ってるから同じくらい行ってる。
ハッピーハーブピザはまだあるみたいだけど。
行かなかったけど。
ちなみに入れないからボロボロっていうのはどうやったらボロボロになるんですか?
洗濯しちゃった。
バカなんですか?
ポケットに入れたまま洗っちゃってさ。
マジ?
それでもさ、干したんだけど洗濯カゴみたいなの。
干さんで?
干さんで。干さんの跡ある?跡があったけどさ。
丈夫だよね。それでこんなまだ使えてるから。
いやそれで入国しようとする青木坊先生のメンタルが丈夫ですよ。
いやだって普通に日本も出れるし。
電子なんだよ今。ピッてやるから。
マレーシアも全然大丈夫だしシンガポールも大丈夫なんだけど。
カンボジアは?
カンボジアとか手だからさ。
ベトナムとかも言われた。
で、洗濯バサミ付きの金のネックレスのストリート野郎。
それは入れたくないわな。正しい意味ぐらいですね。
いやいやいや、あれワイローだと思うんだよな。
でさ、酒安いから買ってさ、2本買ったら1本、
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あ、2本15%オフってなった。ジャック・ダニエルをさ。
で、マレーシアに次移動したんだけどさ。
だからさ、税関で見つかっちゃってさ、
1日以上は税金取られるってさ、結構税金取られて。
15%意味無し。
2本買わなきゃよかったなって。1本でよかったなって。
いやいや。
どうでもいい。
いいっすね。中身のないヨタ話。さあ質問いきましょう。
ということでね、いきたいと思いますが。
今日質問だけですね、いただきました。
MA絡みのご質問のようですね、いきたいと思います。
大久保先生、遠藤さん、いつも勉強になる配信をありがとうございます。
私の知り合いの経営者の愚痴の話で恐縮ですが、
マネトレを聞いていて少し不思議に思ったことがあり、
質問をさせていただきました。
ということで質問いきたいと思います。
私の知り合いは私が以前在籍していたIT系企業に勤めていましたが、
先頃この会社が子会社化した会社の社長に抜擢をされて、
サラリーマー社長として買収した子会社に出向をしました。
しかしその買収した会社がMA時に持っていた受注算の多くが
剥離で受注しており、納金時には赤字のものが多かったそうです。
結局その都市は残存処理をしたようですが、
彼からすると聞いていないという話で、
出向を命じた親会社の社長は何とかしろという指示がおりそうです。
その感すごいね、親会社の社長ね。
何とかしろってすごい。
回転の方ですね。
彼がよくよく社内で情報収集してみると、
親会社の社長はどうもMA仲介を挟まずに直接先方の経営者と話をして
MAの話をまとめていたそうです。
大久保先生や白川先生の話を聞いていると、
仲介を挟まないとこじれるということをしばしばおっしゃっておりました。
私は幸いなことに退職していますが、
この会社にもかつての同僚が多く勤めており、一言に思えません。
この話のように直接のディールはある程度存在するものなのでしょうか。
また仲介を挟まないリスクは大きいように見えますが、
どうしても経営者同士でMAの話をまとめる場合に、
側近たちが最低限チェックしなければならない項目はどのあたりでしょうか。
ご教示いただけると幸いです。
すごいね。
独特の角度から質問きましたね。
すごいね。
こんなことあるんですね。
この人は在籍していた会社が子会社化されたのか。
ってことですね。
でも悪意があったのかないのかわかんないけどね。悪意で受注してたのかね。
見たらわかると思うんだけど、その辺も見てないんだろうなってところがあれだね。
買うときに見てなかった。
やっぱりMAはあれだよね。
究極的には仲介っていなくなるんじゃないかと思うんだけどさ。
仲介がどうですか。
すぐの話じゃないけど。
同年代の経営者とかだと、MAしようとする場合、自分で探すよね。
どういうなつてで行くんですか。探すって。
つてというか、どっかの会社とかわかるよね。競合とかね。
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その業界として調べてて。
全然関係ない、いろんな多業種やりますみたいな。
そういうとこだとわかるじゃん。
筋トレ会社とかさ。今はやってないけどさ。
筋トレ会社ってんだなみたいな。
ある程度情報をわかるからさ。
今の後継者不在みたいな文脈で言うとなかなか難しいのかもしれないけど、
そうじゃないところだと。
うちのお客さん会の先にほとんど商品を卸してるところのMAだったんだけどさ。
それうちが買うじゃん、普通みたいな。
流れ的にね。
それで仲介で何千万取るもん。
いや普通に考えてそこしか買わないんじゃないの。
直接やればみたいなのがあるけど。
だから何が痛いかっていうと、やっぱり仲介料が高すぎるんだと思うんだよね。
だからそうなると、やっぱり直接やっちゃった方がいいよねみたいなことにもなる。
バルチェンに即すような当たり前の売り手買いでここだろっていうような案件に関して
仲介入れるメリットがあんまりないと思ってると。
ないんじゃないのっていうのが一つなのと、
その時に仲介だと最低1000万とかやってるから、なかなかみんな入れないように。
俺も業界の中でもうやめたいっていうから、紹介してさ、知り合い拡大してるとこをさ。
なんかちょっと何か言いたそうだなみたいな。
別に俺FAぐらいはやるけど、
ってか直接だとこじれるんでこの話あとにするけど、
だからFAとか別にそんな動いた分ぐらいでいいよと思ってんのにさ、
やっぱりなんか集会だから1000万とか取られるのかなと思ってんだろうなって顔をしてたからさ、
取らないから俺間に入れたほうがいいよって。
みたいな空気感はあるよね。
取るときは取るけどさ、俺もさ。
ここで取らないでしょみたいな。
何が言いたいかっていうと、
ここまでリスクが健在化してくることってそんなにないかもしんないんだけど、
そもそも価格の交渉とかしにくいし、
だからやっぱり俺らが入る場合は価格の話はさせないよね、直接はね。
言い悪いじゃん、握られたもんやだしさ。
ふっかけられたもんやだし、お互いね。
だから合理的な理由を持って、
それこそ基本合意のときには金額はもちろん入れるけど、
その後に調査、僕らとか弁護士とか入って流出りをやって、
例えばものすごいリスクが出てきたとかっていうときに下げる。
例えば違法建築だったとか。
分かんないけど、そのときに撤退するときどうするんだとか。
だからその辺を洗い出してちゃんと決めていくから、
そういう意味では側近たちがどうかっていうのは、
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基本的にはFAを入れるか内部でMAチームで財務、法務のリスクは見ると。
中小企業のMAだから法務とか全部言ってたら絶対まとまらないんで、
その辺はどこまで許容できるかっていうところも、
社内的に考えておくっていうことだと思うんだけど。
特に今回の受注さんとかの話であれば、
流出りしたら多分わかるもんね、その先の。
だって今前向きがあるのか何かわからないけど、
今動いてる案件のあらりの分析みたいなのすればよいでしょ。
そもそも過去の受注案件のあらりとか、今後の見込みみたいなの見てたら、
明らかにわかると思うんだよ。
特に問題は調査でわかるわかんないもそうだけど、
表面保証っていうのをつけるんだけど、
契約書誰が作るかっていう問題もあってさ。
ちゃんと慣れてる人が株式上等契約作って、
そこに見えてないリスクが表面保証でありませんみたいなの書かせていくと思うんだけど、
受注さんがどうみたいなことは結構微妙なラインで、
別にそんなのたまたまやったら赤字だっただけで、
悪意は渡したわけじゃないですよって言われたら正直わかんないよね。
表面保証に乗るか乗らないか微妙なところだと。
微妙なところだとは思うよね。
だから気づいてればね、その調査で。
気づいてればじゃあ赤字の案件はないみたいな。
そういうような有効化はあまりないケースはわかんないけど、
そこを科学に反映するとか、
そういうことはできたと思うんだけど、
その辺は今回しょうがないんだろうけどさ。
FAを入れなかったっていうことによる。
でもFAに入った以上、今みたいなところを第三者として責任を負ってるんで、
徹底して調べるのが大工先生たちのFA入るときのスタンスなわけですもんね。
でも責任を負ってるからやるけどね。
でも分かんないもん分かんないときもあるしね。
だから何も出てこないと怖いよね。
何かしら見つけるよ。
そんぐらい真剣やってるけど。
例えば個人保証してませんって。
会社が保証してませんって言われてさ、
してませんことの証明ってできないからさ。
だからしてないという、
ただ現地取ってるってことが大事で、
してないって聞いてるからそこはもうないって表面保証に入れるから。
で出てきたら本人の責任。
ただその弁債能力があるかどうかみたいなことはまた別の問題だし。
あと表面保証、保険。
もう今ちょろちょろ出てきて。
MA保険、別名で言われてるんですね。
そうそう。
だけどあれもやっぱりリューデリーしてることが前提なんで。
でもリューデリーしてて。
会邸のための保険ですよね。
会邸の。
払えないかもしんないから。
だから、
会邸としてあるのもダメだよね。
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リューデリ費用払って保険まで払ったら。
リューデリー入んなくて保険かけてくるのはいいけどね。
調べないから保険で。
なるほど。
なんかあったらもう保険で。
なんかあったら保険でっていう方が安いかもしれない。
でもこの今回のケースっていうのは、
そういう意味で言うともしかすると入れなかったんであれば、
表面保証の保険のそのMA保険みたいなの入れるっていうのは手だったかもしれない。
だってリューデリーしなきゃいけないから。
それをきっかけにリューデリー入れるってことも。
だから少なくとも中海、
俺らはFAとリューデリーセットみたいにやっちゃってるけど、会邸の場合。
だから中海いない場合。
いてもFA報酬はもらってないけどFAみたいな感じだよね。
調査だけしてもしょうがないじゃん。
顔変わらないを決めるために調査してるから。
ちょっとズレたけど。
そういうMAとかやっていくんだったら、
そういう専門家だったりね、内部でそういう。
FAチームをちゃんと育てるか。
親会社の社長。
短く言ってるからなんとかしろなんだろうけどね。
すごい無能っぷりだよ。無能生みたいな。
無能生って言っても、五郎生が無能だっていうことを無能生って今呼んでんだけど。
これワンピース呼んでんの?
これはわからないです。
わからない?カットで?
絶対残しますけど。
最後に確認は、やっぱりこういう中海もFAも挟まずに、
弊社同士で物買うようにやるっていうのは増えてったり、
一定数結構あるっていう認識はどうなんですか。
あるんじゃない?
あるけどやっぱりわかってない。
もちろんわかってないよね、初めてやるから。
一見そんなので勝手にやられたケースもあるけど、
いろいろ後から金融機関対応とかの問題が出てきちゃったりとかがあったんで。
その辺全体的な流れとかはやっぱりわかんない。
俺はそうですよね。やったことなければ。
もちろんもちろん。金額感は何千万面の話じゃないと思うけど、
数百万とか、まあ百万とか二百万とかわかんないけど、
そのディールによるけどさ。
そういうFAみたいのはやっぱり入れといたほうが。
入れないと損する?逆にね、それぐらいはね。
逆にこのご質問はね、上手くいかない失敗事例として
FAを入れる必要性を訴えかけてくれるような会議としてありがたい事例です。
なんかね、申告書作れないから税理士を雇うかもしれないけど、
別に申告書は間違ったらいいんだからさ。
それよりもMNの時にFA入れろって思っちゃうけど、
俺からしたら。コスト感からしても。
そのぐらいでかい判断が必要な時に。
別に税務申告なんていいんだよ、どうだって間違ったって。
税務士は怒られるだけでしょ、別に。
いいじゃん、間違ってごめんって言えば。
ちょっと極端だけど、大事だと思うけどね、そういう方が。
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企業の価値としてね。
ということでね、今回FA大事だとお伝えいただけるかのような質問をいただきましたので、
皆さんも改めてMAする際は。
大久保先生にこれ。
MAする際はそんなないだろ。
そんなないです。
ということで今日のところ終わりたいと思います。
ありがとうございました。
本日の番組はいかがでしたか。
番組では大久保経済の質問を受け付けております。
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