新年の挨拶と膝の痛み
明けましておめでとうございます。DAISUです。
SAKABAです。
本日も、今日は走らないでビールを聞いていただきありがとうございます。
このポッドキャストは、イルランランナーのSAKABAとDAISUが飲みながら、
ランニングにまつわる情報レースレポート雑談をおしゃべりする番組です。
走りながらや、走った後のビールを飲みながらのまったりした時間に聞いて楽しんでいただきたいと思っています。
今日は、2025年1月1日です。
明けましておめでとうございます。
おめでとうございます。
本日も、本年もよろしくお願いいたします。
本年も、はい、今年もよろしくお願いいたします。
はい。
いやいやいや、明けましたよ。
明けちゃいましたよ。
明けましたね。
2025年。
いやー、早かったね。
うん。
あっという間だったな、年末。
うん。
なんか10月過ぎぐらいからすげー早かった気がするね。
いやー、早かったねー。
あー。
駆け抜けた感じだったよね、文字通りね。
そうね。
どうですか、お正月、走ってます?
あんま走ってないんすよ。
あらら、あんま走ってない。はいはい、お忙しい。
それはそれで羨ましいというか。
別な事情があって。
あ、そうなんすか。
うん。あのー、話長くなりそうだけどいいのかな、この動画。
あ、いいよいいよ、いいよいいよ。
膝痛いんすよ。
あらららら。
実は、かれこれ12月の2週目ぐらいからかな、たぶん。
ずっと違和感は抱えてる状態で。
うん。
ビールと正月の過ごし方
走れなくはないんだけど、長い距離踏もうとしたりすると痛いみたいな。
前からずっと言ってるやつですか?
そんな感じなのかな。
どっち足だっけ?
左足の膝裏。
あー。
で、内側だから、あのー、画側炎とかかなとも思うんだけど、
画側炎で痛くなるようなあたりと違う、本当のあの膝のお皿の真裏のとこが痛くて。
で、あのー、正座すると痛かったりするのよ。
はい。正座すると痛い?
そこまでしようがないんだけど、そう。
うんうんうん。
うーん。
なるほど。はい。
よくわかんないんだけど、最悪のパターンだと半月盤とかその辺やっちゃってるみたいな。
あ、そうなの?
うん。
わかんないんだけどね。あの、医者行って調べててないからさ。
うんうんうん。
で、あのー、ごまかしごまかしでずっと走れてるし、
ある程度ペースを上げて4分20ぐらいで走るとかもできなくはないから。
うんうんうん。
ごまかしごまかしでやってるんだけど。
うん。何キロぐらい走ると痛くなる?
えっとー、そういう意味で言うと痛みは常に出てる。
あ、そうなの?歩かなくても?
歩かなくても痛い。
あ、そうなの?今もってこと?
普通に、今、そんな我慢できない痛さとかじゃないし、
何、動かないでいれば痛くないけど、膝を伸ばすと痛い。曲げると痛い。
あー、何か動かすと痛い。
動かすと痛い。
うん。
へー。
何なんだろうね。
いや、気持ち悪いね。やだね。
うん。で、仕事が忙しかったりとかして、医者行く時間もなかったからさ、
なんか診断を受けたわけではないんだけど。
ビール開けなくて大丈夫ですか?
あ、飲みますか。
はいはいはい。
いや、はいはいはい。
本当は、これはね、去年も確か飲んでた気がするけど、去年も飲んでた気がするけど、
桐内修造の和尚って、
めでたい感じのビールですね。
そう、和尚エール。多分昨日は確か出てこないんだけど、
これを用意してたんだけど、大掃除で洗抜きがどっかに行ってしまったので、
はい。
大掃除で洗抜きがどっかに行ってしまったので、普通に。
あ、飲めないのね。
そうそう。
飲めないの。
用意してたけど、この王冠が取れないのよ。
なるほど、はいはい。
王冠取れないから、普通に冷蔵庫にあった、なんかよくわからない、
嫁が何かの時に買ってきたビール。
あ、そうですか。
はい。
いいんじゃないですか。
はい。
じゃあ私のは、私は左右の方をいただこうかな。
また、また何かあったんですか。
うーん、ねえ、そうなのでね。
昨日、だから大晦日ですね。
まあちょっと話、それも長くなっちゃうんで、はいはい。
まあまずはね、乾杯しましょうよね。
新年明けましたから、おめでたいところだね。
はい、あけましょうか、あけましょうか。
はい、あけましょう、あけましょう。
はい。
よいしょ、はい。
はい、じゃあ今年もよろしくお願いいたします。
今年もよろしくお願いいたします。
はい、じゃあ乾杯。
おつかれっす。
はい、乾杯。
うん。
うん。
今日は、あれですか、昼からビールあげてんすか。
いや、一応今日、走ろうと思ってて。
うん。
ただ、それぞれの実家に新年のご挨拶に行ったり。
ああ、まあね、するよね。
あと、初詣に行ったり、なんか福袋を買いに行ったりとか。
なるほど、なるほど。
いろいろやってたりして、飲み始めたのは夕方からだよ。
ああ、いいじゃないですか。
僕も昨日夜から飲み始めて、家族でね、実家帰省してるんで、家族で飲み始めて、気がついたら朝でしたね。
ああ、じゃあ夜通し飲んでた感じ?
いやいや、全然夜通しじゃ長いんだろうと思う。
多分、6時ぐらいから9時ぐらいまでかな。
だけどちょっとペースがだいぶ早かったのと。
ランニングの調整
うん。
9時って21、18時から21の3時間ぐらい。
そうそうそうそう。
飲んでた時間としては。
そうそうそうそう。
全然時間は長くないでしょ。
うん。
普通の飲み会ぐらいの時間なんだけど、ちょっと量がかなり。
だいぶ飛ばしすぎちゃった感じなんだね。
ちょっとね、詰め込みすぎたね。
うん。
でしたね。いや、大変でしたよ。
まあ、そういうのもあって、はい。
今日は新年一発目から。
ノーマルコールな感じなんですけどね。
いやー。
そうですね。
で、どうですか?膝。膝が痛い?
膝が痛いんだよね。
なんなったら、でも走れなくもないから、
ジョグペース5分20とかぐらいの、
ジョグペースだったらまあ普通に走れはするのね。
うん。
多少の違和感はある。
すごいフレッシュな状態っていうわけじゃない。
多少の違和感あるけど、まあ走れなくはないし。
なんだろうな。
今日も10キロちょっと走って。
うんうん。
で、その走ってる時も痛いの?
えっと、違和感があるっていう。
違和感がある。
で、走り終わった後が痛い?
走り終わった後が痛いっていう感じ。
痛い。
走ってる時って、なんか体が温まってるかなんか何かわかんないけど、
結構走れちゃうよね。
うんうんうん。
うん。
それ、し気になるね。
うん。
うん。
でもずっと言ってるね、その膝の裏側がってやつね。
膝の裏側がっていうのはずっと言ってるじゃん。
うん、ずっと言ってる。
ツイートしてみたり、ストラバのコメントに書いてみたりとか
いろいろ言ってると思うと。
うん。
うん。
まあ、1回、2回見てもらってもいいのかもしれないけどね。
なんか医者に行ってもね。
結構長いからね。
うん。
で、原因がはっきりしない。
原因というか、病名って病気じゃないんだろうけど、
その怪我の名前もはっきりしないのも気持ち悪いじゃん。
うんうんうん。
うん。
僕みたいに。
どこが悪いのかっていうのが。
そうそう、超経人体炎ですとかって、
もう明らかにそうですみたいなのにわかってるんだったらさ。
うん。
まあ、その辺りの筋肉が弱いからですみたいな。
うん。
結びつきがあるんだけど。
そもそもなんだか。
超経だと膝の外側って言うじゃん。
外側だね。俺もそうだけど。
で、画側炎って言って、
うん。
裏もものあったりとか、その炎の筋肉から来るやつだと、
うん。
膝の内側って言うんだけど、
うん。
俺が今言いたいのが膝の真裏なのよ。
うん。で、ちょっと違う。
だから、そう。その。
うん。
外側でもないし、内側でもないし、完全に真裏のとこだから。
うん。
それピンポイントなの?真裏って言うの。
ピンポイントだね。
ああ。
えっと、こう曲げ伸ばしした時に一番へこむあたり。
はいはいはい。
その辺が変な感じで痛いから。
うん。
よくわからんなあと思いながら。
うん。
なんか、フルマラソンやったり、
この前タンザルフとかもあったけど、
ああいうのやった後は結構痛くなるとかそういうのもあるの?
ううん。
別に。
うん。別に。
負荷が高いことやろうがやる前が関係ないみたいな。
うん。
ああ。
えっと、たぶんきっかけ、きっかけって言うと微妙難しいとこかもしれないけど、
今月、えっと、走るペースを上げて、
プラス、月312月を目指してみようと思って。
はいはいはいはい。
今月じゃない、先月か。
月間ね。
月間、そう。
うん。
月300、今までって200多くても270とか。
平均するとだいたい200、230とかそんなもんだったんだけど、
勝田に向けて、今月とりあえず300分で、
で、あと、アベレージのペースを5キルぐらいに持ってきたいなって、
2つの目標を掲げてやりだして、
で、負荷が上がりすぎちゃったのかなとは思うところがあって、
どっちが原因かわかんないけどね、
最初の10日間ぐらいの間に100ちょっとぐらい走ってとかやってて、
で、その辺からなんか違和感があるという感覚がずっとあって、
で、それがずっと1ヶ月間だらだらランオフを3日4日してみたりとか、
そういうのはさみながらいたけど、
なんか違和感がある状態がまるまる1ヶ月続きましたと。
11月まではそうでもなかったってこと?
うん。
普通のジョグで繋いでるときとかは全然なんともなくて。
走る量が増えてきたらちょっとまた見え隠れしてきたみたいな、
またこれが始まったみたいな感じだった。
走る量なのかペースなのか、どっちものなのかっていう感じだから。
でもね、なんか坂場さんが抱えている一家制のものじゃない感じがあるとするからさ。
なんかね、負荷が上がると痛い痛いって言ってる気がするから。
だから何か見てもらってもいいのかもしれないね。
うん。
なるほどね。
いや、新年早々、なんか体が痛いの足が痛いのみたいな話であれだけど、
僕もさ、長経人体炎はちょっとまだ。
ああ、IDAでやっちゃったやつ。まだ引っ張ってる感じなんだ。
そうだね。
この前30キロ走2回やったんだけど。
2回やってた?
うん、2回やったんすよ。3日間で2回やったんすよ。
やったんだけど、両方ともね、走り終わった後痛かったね。
そうなんすよ。
痛みとの向き合い
で、まあ面白いなーとか思ったんだけど、
1回洗箱を実習した時は、途中の15キロのところで1回自販機で温かいの買ったんだよね。
で、自販機で温かいの買ったから止まるじゃないですか。
自販機の周りに止まって、買って少し飲んで、また走り出したって感じなんだけど、
1回止まったらさ、すごく痛くなっちゃってさ。
おー。
で、その後走り出しが辛くてさ。
これは30はやろうかなと思ってたんだけど。
DNFかとか思ったんだけど。
ちょっと、なんていうのかな、また動き始めたら。
最初きつかったんだけど、動き始めたらまた痛くなくなって。
で、最後30キロまで行けちゃったみたいなのがあって。
ちょっとまだ長期人体院とも付き合いが長くなる予感が少ししてるなーというふうに思ってます。
長期人体のほうはたくさん走ると徐々になくなってくるというような話もあるので、
それを信じて。
痛い時は無理しないけど、気長に考えようかなと思ってます。
走ってる時痛くないんで、止まって走ったり止まって走ったり止まって走ったりみたいなのを繰り返す動きの時が辛いから、
この後、勝田と東京と走り続けるレースなんで。
レース自体は大丈夫かなーと思ったんだけど。
心配しようは心配だし、長くなりそうな感じもあるなと思います。
新年の目標設定
一応奥の手も知ってるんで。
奥の手も知ってるのでね、詳しくITJの回を聞いていただければと思いますけども。
そういうのをぼんやり視野に入れたからね。
俺も奥の手使ったらめっちゃ走れたりするのかな。
いやーやりたくねーな。普段の練習では少なくとも使いたくないな。
俺もそう思うよ。そう思うよ。
でも走ってる時痛くないんでしょ?
うん。
でもさ、自分はそうだったけどさ、自分はそうだったけどさ、やっぱりさ、初物をさ、レースでやるっていうのはさ、よろしくないじゃないですか。鉄則じゃないですか。
そうね、よく聞くよね。
だから一回はやっと言えばいいのかもしんないね。
ちょっと飲んで、薬ですけど、ちょっと薬飲んで、わかんないけど、2時間後ぐらいから10キロ15キロ走ってみて、どうだったかみたいなね。
走ってる最中に違和感すらもないものなのかとか、もしかしたら体質的にちょっとお腹が緩くなっちゃうとかあるのかもわかんないしさ。
僕はATJで試しちゃったんで、あれですけど。そういうのあるよね。
何か思うところありますか?
最悪かつたDNFっていう選択肢を考えた方がいいのかなと思ってる。
DNS?
そうね、DNS。
F?S?
SでもFでもいいけど、どっちも中途半端に行こうとするんだが、どっちもっていうのはかつたも東京もね。
どっちも中途半端になるかもしれないんだったら、かつた捨てて治療に専念して、回復に専念して。
いっちょ遺跡で治りそうなもんだったらね。
どうしようもないので付き合うしかないですねって言われれば、また違った戦い方を考えるんだろうけど。
やっぱり何が、なんていう名前のその痛みなのかっていうのがわからないと、ちょっとわからないよね。
一方で誰かが言ってたけど、100マイル走る人だと思うけど、体なんか常にどっか痛いみたいなことも言ってる人いたと思うけどね。
あ、そうね。
健康であることの方が少ないって。
万全でレースに臨めることの方が少ないみたいなのを聞いたことがあるような気もするけど。
足が痛い詐欺と言われないようにはね。
分かんないです。だからこのポッドキャスト撮ってるけど、かつたで自己ベスト出て、さらに東京でもそれを上回る自己ベスト出して、
あれっつって坂場さん年始めに何だったんだろうねみたいな。
あり得る話じゃない?
あり得る話だね。
そんな感じですか?
そんな感じですかねって終わっちゃうの。
今日ね、何話そうかなと思って、
チャットGPTに聞いてきたんですよ。
ネタがないよっつって。
新年でランニングポッドキャストで何話したらいいか困ってます。何かありますかねっていうチャットGPTに投げかけてきたんですよ。
そしたら、新年にぴったりのランニングポッドキャストのトピックをいくつか紹介します。提案しますと。
いう風に言ってくれてですね。
ちょっとこれに沿って話をしてみようかと。
分かりました。いいですよ。
1番、新年の目標と計画ということで、リスナーに自分の2025年のランニング目標をシェアしてもらうように促すと。
リスナーさんに、リスナーさんそれぞれの2025年のランニング目標をシェアしてもらうように促すと。
ちょっと某ランニングチャンネルさんとかでやってそうな感じもあるようになってた。
次がですね、自分の目標や計画。
タイム改善とか、初マラソンに挑戦するとか、特定の大会出場するぞとかっていうのを話してみると。
これいいかなと思って。
これもうやってるじゃん、でも。
でもあれじゃない?例えばさ、かつた東京、今出てきたよね。
どんな目標、タイムで走ろうみたいなのあるんですか?
自己ベストですっていうのはさ、まあまあそうだよねーみたいなところはあると思うんだけど。
これちょっと、仮にダメでもさ、仮にダメでも別に怒られるわけじゃない。
なんか考えてることはあります。
ちょっとヒザの話はね、あるとして、もうちょっと置いとくとしても。
さっきDNFかSかもわかんないみたいな話もあったけど、前向きに捉えるとして。
例えばかつたと東京の攻め方とかね。
かつたで、かつたも東京もなるべく4分40のイーブンで走ろうと思ってて。
で、かつたは西原集会所でゆっくりしてから、
ああダメだったわって言って我ながらゴールするパターンかなと。西原集会所。
それは何?4分40を西原集会所で維持できなかったってこと?
そうそうそう。っていうパターンか。4分40でずっと押してて西原集会所で潰れましたと。
そこで収容されてそのままゴールを目指すのか、そこでやめるのかみたいな。
東京では4分40のままゴールかなと。
だからサブ200分ね。
3時間20分。
を切るタイム。
4分40だと3時間20分なの?
4分43ぐらい。
で、3時間20分切るんですか?
そうそうそう。本当のイーブンだと4分43ぐらいなんだけど、
まあ途中の給水でポコポコするとかそういうのがあったりするだろうから、
余裕を持って4分40かなと。
なるほどね。
僕の方はぼんやり考えてたのは、かつたは3.5。
確実に取りに行って。
そうか。もしかしたら挑戦かもしれないんだけど、取りに行ってみたいなと。
どんな配分で行くの?
キロ5を切るペースで行きますよ。
4分45ぐらいのイーブンぐらいな。
いや4分50ぐらいじゃない?
だってあれ4分58とかぐらいだったと思いますよね。
4分50ぐらいで。
時々逆があったりして5分になっちゃう時もあるかもしれないねみたいなイメージかな。
ただ、今日調子いいなとかあるじゃないですか。
そういうのは調子に乗ろうかなと。
絶対抑えなきゃみたいな。
絶対4分50は調子が良くても悪くても進出するんだみたいな。
そういうガツガツした感じじゃなくて、3.5行けたらいいなーぐらいなつもりで、
4分50を目指してイーブンで行きたいなって感じですね。
東京は、まあまあぼんやりなんだけども3時間15分を狙いたいですね。
ただ今坂場さんに言われて、4分40で3時間20分なんでしょ?
4分40イーブンで3時間20分ぐらいって思った方がいいって書いてあったね。
そうすると3時間15分は相当きつい。
僕あの、サクダイラハーフが4分36で走れてるんだけど、
ちょっと倍持つかなーって感じはしてるから、
倍は持たないんじゃないかなーっていう感触だったかなーと思ってて。
多分4分…ちょっとちゃんと調べたいな。
まず3時間半は4分58かな?
3時間半は4分58だったはずだよ。
そうだよね。いろいくつって書いてくれてるけど、
なんかそういうのあんの?4分55秒で走ると3時間27分だと。
4分45秒で3時間20分、3時間20分26秒。
4分35秒で3時間13分ってことだから、
4分36秒かな?6秒7秒。
4分37秒、6秒7秒ぐらいのところ。
僕がだからハーフで走ったスピードをそのまま振るまでいければ、
一応3時間15分。
持つかなーって言ってるうちは持たない気がするんだよな。
勝田と東京のレース戦略
ちなみに大志さんがさっき言った勝田の4分50でって言ったやつだと、
フルマラソン3時間23分57秒とかになってる。
そうだね。だいぶ巻いてるね。
でも実際こんなもんでやってさ、判断あれるんでしょ?と思ってるけど。
俺その落ち込みを抑えることができないから、
最初から抑えて走るパターンで去年の勝田とかは走った。
後半ダレ流が多分ダレすぎて、
キロ6とかぐらいまで一気に下がっちゃうから、
そうなっちゃうとどうにかなるタイムで抑えらんなくなっちゃうから、
そのダレる時の原因ってなんだと思いますか?
足が動かない感じかな。足が売り切れてるような状態。
なんか突っちゃうとかじゃなくて、
もう足が次の一歩が踏み出せない感じ。
そこはさ、舐めるわけじゃないけどやっぱり突く点だとかさ、
やってきてる中でさ、足の売り切れは結構可能性低いんじゃない?
僕はそういうふうにちょっと思ってて、
どっかの回の繰り返しになっちゃうけど、
汗が多量に出ちゃうことによる低ナトリウム結晶、
いわゆる熱中症関係、脱水症状関係じゃないかと思ってて、
そこは塩分等々のあれもあるので、
カバーできるんではないかなと。
ただ人間なんてもちろん徐々に徐々に足が動かなくなってくるけど、
突然4分50が6になることはそうそうないんではないかなと思っていて、
たぶん4分50が徐々に徐々に4分55、5分5とかはあるかもしれないけどね。
そうすると4分50ぐらいでイーブンで走ろうって思ってれば、
一応計算上の貯金は約6分あるんで、その6分を後半。
なたらかに使いながら。
そうなたらかに使いながら、なんか蓋開けてみたら3時間半ぐらいだったねみたいな。
なんないかな。
これ分かればね。
ねー。
分かんないよね。
と思ってるんですよ。
みたいにそんな感じで考えてるわけですよ。
なるほど。
はいはい。
今ちょっと別のサイト見てますけども、
42.195キロのタイム3時間半で1キロが4分58ですね。
で、これを3時間20分にすると1キロ4分44秒ですね。
うん。
1キロ4分44秒。で、3時間15分だと4分37ですね。
うん。
はい。で、走らなければいけませんということになります。
はい。
はいはい。
でもさっきの坂場さんの言ってたやつって実際あるかな。
その4分50で走ってたのがプツリと糸が切れてキロ額になっちゃうみたいな。
あー。
あるかな。
もちろんないとは言えないんだけど、少し考えづらいような気がする。
やっぱ徐々にだれるんじゃないの。
だれ方って。
うん。
なんか考えてます。
あとは、心の問題かなともちょっと思うけど、
もう無理っていう思いの方が強くなっちゃったらさ、
フルマラソンへの心構え
うん。
実際足はまだ動くけど、
うん。
みたいな状態。
うん。
無理ってメンタルで思ってしまって動かなくなってしまうみたいなことですか。
うーん。
まあね、あるかもしれないけどね。
うん。
今だったらいけんじゃねえかなっていう気はしなくもないけど、
うん。
その、膝の痛みとか、
うんうんうん。
頸頂とかの痛みとか、
頸。
っていうのが全く、頸とかの痛みがないとしたらさ。
うんうん。
うん。
結構、フルマラソンに対する考え方やっぱ昔よりはだいぶ変わったなと思ってて、
うん。
感覚がバカになってるだけかもしんないけどね。
うん。
うん。
そうそうそう。
だってあの頃はさ、あの頃っていうのはランニング始めたばっかりとかさ、
うん。
42キロがまずとんでもない距離。
うん。
で、ウルトラとかさ、
うん。
50キロを超えるとか100キロとかさ、100マイルとかさ、
うん。
信じられない、信じられない、
うん。
いや、いたですよ。僕も湘南国際から初めて出たフルマラソンが、
で、その時にも、
うん。
マラソンやる知り合いの人とかもいてさ、
うんうん。
で、その知り合いの知り合いとかにはさ、まず会場まで走ってきてみたいな、
で、フルマラソンをしてその後また家まで走って帰りますみたいな人とかさ、
おーおーおーおー。
まあ、いたじゃないですか。あのー、
うん。
来た震災党でも。
いただよ、片浜さんみたいな。
ねー、そうそうそう。
うん。
まして、
うん。
本編のマラソンはコスプレして走るなってね、
っていうすごいツアーモノモノの方もいらっしゃいましたけど、
うん。
みたいな人とかもいてさ、化け物じゃねえかなと思ってたよね。
うん。
うん。
やっぱ化け物なんだけど。
うん。
うん。
まあ今でも化け物だと思うけど。
うん。
でもあの頃よりも42キロの間隔はだいぶ、
うん。
まあ、
慣れた、慣れたよね。
そうね。
うん。
舐めるなかもしんないけどね。
そうそう、舐めるなはちょっと常に頭の片隅に置いておきたいんですけど。
うんうん。
その踏ん張りも、心の踏ん張りも結構効くようになったのかなとは思うよね。
うんうんうん。
うん。
そうね。
でも30までやってさ、残り12キロってなった時さ、
ああ、12キロあったらまあ、12キロあったらまあ、やりきっちまうかみたいな感じは、
うん。
感覚としてあるじゃないですか。
うん。
当時よりはね。
最初にマラソン出た時なんかは、もう帰りたい。
うん。
もう30越えたあたりでもう帰りたい。もう。
いやまじか、まだ10キロ走んなきゃならないのかなっていう。
そうそうそうそう。
感覚だったからね。
そう。
うん。
だったけど。
まあ今は30まで来れば。
うん。
まああと12キロ、船泊なら4周。
うん。
横浜の続き緑道なら約1周で終わりなんで、と思えれば。
うん。
まあまあまあ。
うんうんうん。
っていう風な感じもあるかなという風に思うしね。
うん。
うん。
でハンガーノックだとか、低ナトリウム結晶だとか、あのあたりとかもちゃんと抑えられれば。
うん。
まあ風邪ね、風邪引いちゃったりするとちょっと辛いだろうけど。
うん。
まあそういうのもちゃんと乗り越えられれば。
うん。
まあ舐めはしないけど。
うん。
結構こう、なんていうの、再現性のある。
うん。
うん。
再現確率の高い話になってくるんじゃないかなっていう気はするけど。
ちなみにさ、ちょっと話脱線するかもしれないけどさ。
うん。
えっと、勝田マラソンは自分でフラスクを最初から準備して持って走るのがあれだよね。
あ、ありだよねっていうのは?
えっと、ルールとして許可されているじゃん。
あ、いいんじゃない?それ知ってるんじゃない?
うん。
あ、片谷。
東京ダメだってことね。
はいはい。
東京はそれが許可されてなかったじゃん、確か。
そうだね。
あの持ち込めるやつにさ、未開封のペットボトル、ペットボトルダメだっけ?みたいなとこがさ。
うん。
あのなんかフラスクに自分でスペシャルドリンクみたいなの用意して持ち込むのはダメみたいな。
ダメ、ダメだった。
うん。
感じのことがあったじゃない?
まあ去年は、まあ一昨年もそうですね。
一昨年もそうだよね、ルールをたどったとき。
そうです、そうです。
いやあの、かつたで自分のスペシャルドリンクをあらかじめ用意して、手につけれるサロモンのフラスクをつけれるようなやつとかそういうやつで用意して持ち込めば
塩分とかその他の摂取カロリーとかを楽に取れるやつをこっちに用意して、その他の水分補給は普通のエイトでやってみたいな。
うん。
やつでレースを進めることもできなくはないのかなと思ったと言わせたんだけど、
うん。
東京でそれができないってなるとなんだろう、同じ条件じゃないけどさ、自分の思い通りの栄養補給を
まあかつたよりはしづらいよね。
しづらくなるじゃん。
うん。でも結構さ、飲み物に対する規制は強かったような気がするんだけど、
うん。
ジェルとかなんだとかは良かったんじゃなかったっけ。
うん、そう。ジェルはお好きにっていう感じだったよね。
うん。だから水分はエイトで取るけど、ミネラルだとか栄養分系は持参すればいいんじゃないの、東京は。
うんうんうん。
うん、と思うけど。
うん。
うん。
いや何があってさ、あの、粒が口に入ってんのが鬱陶しいじゃん。
何が言いたいかって、塩を1グラム舐めるのか、
はいはいはい。
1グラムの塩を溶かした水を飲むのかで言ったら、
うん。
1グラムの塩を溶かした水を飲んだほうが楽じゃん。
まあね、そりゃそうだよ。
塩を取るにしても。
うん。
うん。そういう古息な手が東京だと使えねえんだよなっていう。
なるほどね。
うん。
結構補水液を手で持っていくのはできないね、確かにね。
うん。ね。
うん。
いやそういうのがあればもっと記録とか東京マラソンで狙いやすくなったりするんだろうなとかさ。
まあまあね。
うん。
できないよりはできたほうが楽ですよね。
うん。
でも俺、個人的にはあの、
うん。
走りながら、まあ僕はラムネに、ラムネと梅汁を取るイメージでいるけど、
うん。
走りながらボリボリ噛み噛みするの、結構嫌いじゃないんだよ。
あー。
味を楽しむみたいなのとか。
うん。
実際あの走ってる最中にもうラムネとかも食べられないくらい口の中が渇いてるみたいなのはもうすでにそれは脱水だよ。脱水症状だと思うから。
うんうんうん。そこまでいったらね。
うん。だからあれぐらいはちゃんと満足に食べられるレベルで。
うん。
うん。巡航していなければたぶんダメだと思うけど。
うん。
そこまでそれでタイムには関係しないっしょ。僕らのレベルじゃ。
うん。
分かんないけど。
うん。
でも東京のが、ルールは厳しいよね。
うん。
ですね。なるほど。そんな感じで。はいはい。じゃあ続いてなんですけど。
はい。
えー、目標達成のための具体的なステップやおすすめのプラン。
まあこっちが聞きたいわみたいなとこですかね。
そうね。そんなあるんだったら教えてほしいね。
まあでも坂場さんはさっきも言ってたけど、記録を切るペースを何て言うんですか。ノーマルにするみたいなことですね。
うん。そう。普段のジョグを記録ペースにいってできれば。
あれだよね。ドラゴンボールで悟空が常にスーパーサイヤ人でいる。
あーそうね。
いて、でそれを平時の状態にするみたいなことですよね。
あの亀仙人の甲羅を背負ってるのが普通みたいな。
そうそうそうそう。
甲羅外したら超軽いぞこれっていうさ。
うん。みたいなねことですね。
うん。
なるほどね。
まあそういう意味で言うと僕もこの前30キロ走を2回やったのは、まあこの後フルマラソンがある中で。
うん。
まあ30ぐらいは余裕でというか余裕を持って走れて、かつ30走った後もまああと12キロだったらいけるなっていう感覚を持っておきたかった。
距離を確認する意味もあったけど。
うん。
まあみたいなのがありますね。なんであと1本2本ぐらいレースまでにやれたらいいかなと思って。
うん。
でちょっと長径が怖いのもあって、それ以上は頑張らなかったっていうのもありましたね。
冬のランニングのコツ
あー。
はい。でチャットGPTに聞くランニングポッドキャスト、新年にぴったりのランニングポッドキャストのトピック2番。
冬のランニングのコツ、冬の寒さ対策。
はい。
かっこウェアやアップの方法ってなりますけど、なんかあります?
ふふふ。
あのー、まあ皆さんやってると思うんだけど。
うん。
まあ当たり前だけど、帽子かぶる?耳を隠す?
うん。
あと僕はあれですね、バフを首に巻いてますね。ネッコウマ的にね。
あー。
であとは手袋ですかね。
うん。
手袋をしてますね。
あのさ、
うん。
あーそうか、DAISUさん走る時のイヤホンって、
えーと、
エアポッツですね。
エアポッツだよね。
うん。
あの、コツテントオープンランツかと思ってるとさ、
あー。
これさ、あのー、植田さんのランニングチャンネルにこれどうしたらいいのって投稿しようかなってちょっと迷ってたんだけど。
はい。
いや、うちでも話してくださいよ。
違う違う、あの人さ、ほら、あのー、SHOXのアンバサダーをやってるじゃない。
うんうんうん。
だからなんかいいアドバイスを、画期的な話をしてくれるかなって思ったけどさ。
あーなるほどね。
寒さ対策とウェア
あ、どうなっちゃうの?
耳が寒い時。
うん。
はいはい、どうぞ。
耳が寒い時って、あの、ニット帽とか被りたくなるじゃない。
なるなる。
なるでしょ。で、あのー、オープンランだとさ、この耳の前のところの、この顎の骨のあたりとかに、
はいはいはい。
えっとー、あのー、コツ伝導のやつが当たるような感じでつけたりするからさ。
うんうん。
えっとー、俺が使ってる古いタイプのやつだともうほぼほぼ音が聞こえなくなっちゃったりする。
それはなんで?だって骨には当たってるんでしょ?
なんだろう、変に、あのー、位置がずれちゃう感じ。
あ、そうなんだ。
うん。
冬のランニングの魅力
あと、あのー、後ろの、後ろのあれが邪魔っていうか、なんかそのー、帽子と干渉しちゃっていい位置にフィットできないような感じだったりしてて。
なるほどなるほど。あ、それはわかる気がする。
うん。で、しょうがないから、いつだったか、あのー、バフを普通に耳のとこに当てて、その上になんとなく引っ掛けてみたのね。
うん。
そしたら、えっとー、ランニングのちょっとした上下動で、そのイヤホンがずれちゃって。
うん、聞こえなくなっちゃう。
これもそう、ダメだなと。
うん。
いう感じになっちゃって、どうしたらいいかわからなくて。
うん。
寒さをとるか、そのー、イヤホンをとるか。
うんうんうん。
うん。
じゃあそれは、上田さんに聞いていただいて。
って、ってなっちゃうでしょ?
うん、聞いていただいて、はい。
その結果は、あのー、その結果は、うちのポッドキャストにもシェアしていただくと。
そうね。
うん。
その上田さんが喋ってる回は、俺が聞くかどうかわかんないけど。
いや、聞いてくださいよ。坂本さんの質問なんだから。
タイミング的に聞き逃すとかあるじゃん。
まあまあね。
うん。
うんうん。
はい。
はい。
えー、冬に走ることのメリット、基礎体力作り、体重管理などということで。
あのね、まあ冬はあんま関係ないんだけど、この前その30キロ走2回やって。
うん。
体重落ちましたね。
うーん。
うん。
2回やって。
あれ、朝ごはん食べないのは継続したまま旅行やった?
いやいやいや、食べました。30キロ走は食べましたよ。
あー、さすがに。
うん、食べたよね。それは食べたべた。
あのー、やっぱり、そうね、10キロぐらいやったらいいかもしんないけど、30をやるとすると絶対体の中のエネルギー足んなくなっちゃうんで。
枯渇するよね。
うん。で、そうするとほら、感覚的にだけど免疫力めちゃくちゃ落ちる気がするんだよね。
うーん。
あの、体重は減るよ。体重は減るんだけど、体重が減ってるときって免疫力めちゃくちゃ落ちる気がしてて。
うん。
もう今免疫力落ちたら一発でやられるじゃん。
まあね、こんだけ世の中インフルとかいろいろ言ってるからね。
言ってるから、うん。
それはね、嫌だったんで、ちゃんとご飯は食べたし、
でもやっぱさっき見たとおり途中で休憩を挟んで、
うん。
カロリーのあるものとかあったかいものとかっていうのは、確かミルクティー飲んだかな。ミルクティーとか飲んで、そういうのはやりましたけど。
でも体重は落ちたね。
うん。
いいなーと思った。10キロぐらいだと落ちないけど、32本もやると落ちるんだなーと思って。
そんな副産物がありました。
副産物の中にありますと、冬に走ることのメリット、可愛い子に会えると、彼女ができたと。
お金が増えたと。
何だろうね、あのー、凛とした空気の中を走る気持ちよさ。
あー、はいはいはい。
は、冬しかないかな、あのー、何だろう、夏と違うじゃん。外出てもう寒いじゃん。
うん。
感覚的なとこだから上手く言語化、なかなか難しいんだけど、
その、心まで冷えるような寒さの中走ってるのって、個人的にすげー気持ちいいなって思う。
おー。
ただのドMか?
いよいよいよ。
寒い方がいいってこと?走ってる時が気持ちいい。
走ってる時が気持ちいい。
息が、白い息が口から出て。
うん。
で、手足、まあ足はないか、手とか首とか、頭とかも寒くなりながら。
うーん、耳とか、うわー冷たいって思ったり、指先冷たいなって思ったりしながらだけど、
うんうん。
そういう中走ってるのが感覚的に気持ちがいいかな。
うんうん。
うん。夏の方が好きだけどね。
いやー暑かったなって言ってる方が。
そうねー、あー。
走り終わった時の感想としては、夏の方がいい、好きな感じだけど、
冬走る良さって言ったらその、凛とした空気の中走るのが、うん。
気持ちいいと。
うん。
いいことですね。
うん。
新年の大会について
はい、じゃあ続いていきますけど。
はい。
えー、2024年の振り返りというのがちょっといっぱいやってきたんで。
はい、そうですね。
飛ばそうかなと思います。
で、4番、新年におすすめの大会やイベント紹介、みたいなことも書いてくれてますけども。
独断調べておりませんので、これをパスしますけど。
削んなきゃいけないかな。
あ、新年におすすめの大会やイベント紹介という意味で、自分がエントリーしている大会があればそれも意気込みに、話題にということで。
まあ新年の抱負みたいな感じになるかもしれないけど。
うん。
まあどこかでも言ってたと思うけど、今年1本選ぶとしたら坂川さんはどこがこう山場になりそうですか。
今年1本、2025年1本でって言ったら、えっとハセツネに山を持っていきたいかな。
あ、10月でしたっけ?11月?
10月。
10月、10月。
えー、2025年の10月のハセツネに。
うん。
ああ、そこを得ですと。
うん。
それなんか目標みたいなのあるんですか?
この前乾燥してたよね。
そう、16時間だったから15時間を切るタイム、14時間台を目指して1時間縮めたいなと。
うん。
それは今の段階でいけそうなの?
今はやっぱ厳しい。
今は厳しいんじゃない?
ステップアップが必要だと。
うん。
なるほどな。そこを頑張っていくわけですね。
うん。
逆にだいすさんは?
僕は新越ですね。
ああ。
うん、新越ね、前回特別乾燥をいただいてるんで、
今年も走れるというふうに石川ひろきさんに言っていただいてるんで。
うん。
今のところ初100マイルを頑張ってみたいなと思ってるんですけど、
毎日のように自問自答してますね。本当にいけんのかと。
ああ。
怖いわけですよ、エッドリスも。
ああ。
でもみんなさんそうなんだろうな、100マイル初めてレース出るって決めてボタン押すときって、
絶対全員あるじゃん。全員初めてはあるからさ。
うん。
みなさんそう思ってんだろうなと。
ボタンを震える、手を震えながら、手を震えながら頑張ってるんですね。
うん。
100キロレースと100マイルレースはやっぱり全然違うの?
いやあ、違うと思うなあ。
違う。
自分でバリア張っちゃってるかもしれないけど、違うと思うなあ。
えっと、オクシナの100K走ったけど、
うん。
あそこからプラス60でしょ?
うん。
時間とかね、たくさんあればいけるかもしれないけど、やっぱりちょっとプラス60はちょっと違うレースだなと思いますね。
ああ。
うん。
だってある意味60キロのレースってそこそこのミドルレースだよね。
そうだよね。
そうだよね。ITGが70だからね。
うん。
だからオクシナの終わった後にITG一歩行きますみたいな話でしょ?
そうね。
うん。
ちょっと考えられない、やっぱりね。
ああ。
違うと思いますね、やっぱり。
怖いよ、それは。
うん。
まあでもね、ウェスターンステージ2完走したいって言ってんだから、
うん。
どっかで踏んどかないと。
うんうんうん。
で新越はね、関門厳しいんで、
うん。
その時間がね、すごくたっぷりある100マイルレースじゃないから、
うん。
それなりの訓練してね、
うん。
うん、行かないと。
足つくって痛まないとっていう感じではあるよね。
そうそうそうそう。
うん。
薬も一錠じゃ足りないかもしれない。
だから、
ああ。
それまでにね、直径人体も克服できるようにしないといけないだろうしね。
うん。
うんうん。
そういうのをやっていかないといけないですね。
うん。
ランニング企画とチャレンジ
まあそんな感じですかね、僕らの今年一本という感じでは。
うん、そんな感じですね。
はいはい。
あと5番、ランニングの楽しさを広げるチャレンジ企画をやってはどうかとチャットGPTが言ってて、
リスナーと一緒に月間〇〇キロ走破チャレンジなどを始めるとかって言ってますね。
うん。
やりませんけど。
はい。
新しいランニングルートを開拓する。
新しいランニングルートを開拓する企画を考えてはどうかというふうに言ってますね。
うん。
あのー、あんま使ったことないんだけど、
ストラバーって今私ここにいてランニングしたいんだけどっていうと提案してくれるような。
うんうんうん。
あれって有料機能なんだっけ?
多分。
それをGPXでダウンロードしたりすると有料っていう感じじゃなかったかな。
コースの提案はしてくれて、どんなコースなのって詳しく詳細を見ようとすると、
ここからは有料でーすって言われるね。
うん。
地図も大まかには見れるんだ。
うん。
地図も大まかには見れて、こういうコースいいんじゃない?みたいなのは提案してくれるんだけど、
それを詳細見ようとすると有料でーすになるね。
うん。
だから土地感があるところだったら割といいのか。
土地感があるところで、あそこねあそこねあそこ曲がればいいのねみたいなのがわかると使えるんだね。
うん。
土地感がないところで旅先でとかっていうときついね。
うん。
急に言われてもそこどこだかわかりませんけどっていうような。
うん。
なるほど。
よくできてるね。
うん。
ストロボって無料簡易?
うん。
僕も無料。
僕も無料なんですけど。
うん。
いやこれ結構高いよねー。
そんなでもなかったんだよね一回調べたら。
あ、そうだね。
年間8000円とか。
年間8000円かー。
まあ、もっと高いレースに金積み込んでるからなー。
うん。
えっと今調べたら、月額1090円。
または年額7800円。
うんうん。
うん。
そうだこれ年間8000円ぐらいでしょ?
うん。
12で割れば月600円700円って感じか。
そうね。
うん。
まあなんか携帯のゲームにちょっと課金するとかって考えたら。
うん。
あと何か動画を見るサブスクリ登録するとかって思ったらそれより安いんだね。
なんならペットボトル5本ないじゃん。
はぁはぁはぁはぁ。そうだね。
うん。
肩やね。これ以上サブスクを増やすのかみたいな。
そうね。
うん。
思いもあるね。
まあいいとこついてきてるね。
うん。絶妙な金額感だよね。
絶妙な金額感だね。
いけなくもないけど、どう?っていうところもあるね。
うん。本当にいるの?それっていうか。
そうだよね。
うん。
お正月とランニングの雑談
固定費を削りたいって思ったらちょっと真っ先に削る対象にはなるかもしれないけど。
うん。
でもここまでさ、年間ランニングで楽しんでる。
だからより楽しくなるものとして。
うん。
って考える方法もあるよね。
うんうんうん。
はい。もしみなさんストラバ入ったらこんなに嬉しいっていうのがあったら教えてください。
あ、そうね。
うん。ちょっと聞いてみたよね。あんまり聞いたことなくない?
うん。ストラバ有料会員のメリットね。
そうね。
うん。
こんな嬉しいことありますというのがあればぜひ教えてください。
浴びてしまう可能性はありと高いです。
うん。
チャットGPTのほうに戻ると、6番、ゲストとの新年トーク。
ランニング仲間や過去のゲストを呼んで、新年の抱負について語り合う。
あとはリスナーが親しみやすいエピソード。
初日の出ラン、年越しランなどというのを話したらどうか。
こうやって提案してくれるんですよ、チャットGPTは。
頭いいね。
うん。
今年は何もできなかったな。
初日の出ラン的な。去年は初日の出ランしてましたよね。
そうそう。去年は初日の出ランしたけど、膝の違和感あったからちょっとやめとこうと思ったり。
あとは、煩悩の数だけあるかをジョブしようとかさ。
はいはいはい。
それやってる人いったんじゃないかな。階段か何かで。
108往復?
そうそうそう。ツイッターにいましたよ、それやってる人。
なかなかね、時間も取れなかったからね。
いやー忙しいんだよね。休みだってね。
何かと忙しくて、走る時間も作るのもいろいろ大変ですけどね。
あとだって、私掃除頑張ってるのにあんた走りに行くんだ、へーみたいなさ。
まあね、そうですね。
それはおっしゃってる方が正しいよね。
うん、正しい。
犯行の余地は一切ないね。
ないよね。
だからそれこそ朝早く行くか、夜遅く行くかみたいなさ。
そうだよね、そうなるよね。
けどさ、走る立場なのでわかるけど、それなりの負荷をかけて追い込んでさ。
さっき亀仙人の亀の甲羅を常に背負っておくみたいなこと言ってたじゃないですか。
その状態で走った後にさ、お家の掃除するとか、なかなかな負荷ですよね。
だいぶ負荷高いですよね。
本当はね、だらだらしたいところなんだけど。
僕はわかりますよ。あると思います。
まあ、そんな感じですかね。かなりの雑談。
ゲストとの交流
いいのかな、これっていう。
遅らいりしたほうがもしかしたら、皆さんのお耳汚しになってしまわないかというのが心配なところですけど。
まあまあ、ランニングをベースに、今年も1年またこうやってお酒飲みながらだらだらと。
時には頑張るぞって挑戦をしたり、時にはこういう中身のない話をしてみたり。
なんか誰かが言ってたんだけど、某雑談系ポッドキャストの感想をしてる方がいて、
その感想をしてる人が、雑談系のポッドキャストの一番いい形は、
聞いた後に聞いた内容をすぐに忘れて、あれ何の話してたんだっけなって思うぐらいが一番いい。
見た気がするな。
今回はそうなっている可能性があるなと思いながら。
まあまあ、でも我々はこういう感じで今までもやってたし、これからもやっていこうと思いますので。
ぜひご協力していただいて、2025年も。
個人的にあれですかね、ランニング風時程ですけどもっといろんな人に会えたら嬉しいですね、2025年は。
なので何かお声を掛けをいただいたら、できるだけお会いしにいくべく出向いていきたいと思ってますし、
いろんな出てない大会とか、前にも言ったけど関東だけじゃないところも行ってみたいなと思いますので、
何かありましたらぜひご連絡いただければいいなというふうに思ってます。
坂本さんあります?
いや、特にない。
今年も次年よろしくお願いいたします。
じゃあラスト行きましょうか。最後締めましょうか。
本日も聞いてくださりありがとうございました。
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それではまた次回のPodcastでお会いしましょう。さよなら。
さよなら。バイバイ。
