00:06
農TT
始まりました、農フードラジオ。農学ガチ勢TTです。
農学ビギナーゆとです。
この番組は、身近な食べ物をキャッチーに、時にマニアックに話したい番組です。
はい。
ということで、これまで配信してきた農と食のラボラジオという番組名から、農フードラジオに変わりました。
ゆと
はい。一発目。
一発目。いや、今7月の配信なわけですが。
うん、夏だね。夏?梅雨?
農TT
夏だね。コーラが美味しい季節になってきたね。
ゆと
コーラ。炭酸。
農TT
炭酸。ということで、農フードラジオ記念すべき第1回は、砂糖です。
ゆと
あ、砂糖側か。
農TT
砂糖。
ゆと
へぇ〜。
農TT
でね、たぶんしばらく砂糖を切り口に喋っていこうと思ってるんだけど、
うん。
結構ね、砂糖ってね、やっぱり科学的にも農業的にも、面白いポイントいろいろあんのよね。
ゆと
はいはい。
農TT
なので、今回はちょっとキャッチー寄りなんだけど、何回かに分けて、後半はちょっとマニアックな領域に行っちゃうかもしれない。
マニアックな領域。
ゆと
そう。
砂糖で。
農TT
そう、砂糖でね、マニアックな領域。
で、今日の回はね、キャッチー寄りの予定で、
ゆと
キャッチー寄り。
農TT
砂糖をね、起点にね、熱中症対策にもつながってくるかなっていう。
ゆと
キャッチーに真面目。
農TT
夏だから。
夏だからね。
ゆと
大事大事。
農TT
なので、今日のサブタイトル。
メインは、メインテーマは砂糖だけど、
サブタイトルは、ガブガブ飲む前にウラを見ようねっていうね。
ゆと
闇雲じゃなくね。
農TT
そうそうそう。
ゆと
ウラって栄養成分だよね。
農TT
そう、ウラの成分ね。
で、ちょっと成分の話なんだけど、ウラ見るとね、ざっくり2種類の情報があるのね。
ゆと
うん、なんか、中身と数字みたいな。
あ、そうそう。
なんか定量的にさ、何キロカロリーですとか。
農TT
はい。
ゆと
炭水化物とか。
何グラム。
農TT
何グラムみたいな。
ゆと
うんうん。
農TT
情報と、もう一つ、原材料名。
砂糖。
はいはい。
ほにゃほにゃ。
香料みたいな。
ゆと
物自体ね。
農TT
そうそう。
ゆと
あるね。
農TT
っていうのがあるんで、その、数値の方の話していこうと思うんだけど。
ゆと
おー、そっち側。
うん。
農TT
あそこ砂糖って書いてないよね。
ゆと
砂糖的なものはあれですよね。
エネルギー。
農TT
そう、エネルギーみたいな。
ゆと
あっちの数値の表現だと。
農TT
そう。
砂糖の上位概念って、まあ糖分なのよね。
うんうん。
糖質とか。
ゆと
糖質。
農TT
うん。
ゆと
糖質を振る。
農TT
そう。
で、糖質のさらに上位概念が、炭水化物なんだよね。
ゆと
はいはい。
米って感じ。
うん。
農TT
そう、で、澱粉とかね、あれの。
うん。
コーラには澱粉とか入ってないから、まあもうほぼ炭水化物イコール糖分になってます。
03:05
ゆと
はいはい。
農TT
うん。
まあ逆にご飯とかね、砂糖わざと入れてないもんね。
ゆと
はいはい、逆にそうだね。
農TT
そう、なのでコーラの場合は炭水化物ほぼイコール糖分であると。
ゆと
うんうん。
農TT
いうことでございます。
ゆと
なるほどね。その割合が物によってだいぶ違うと。
農TT
そう、なんかね、本当にごくごく飲んでいいの?っていうね。
ゆと
あ、そうなの?そうなの?っていうかまあ確かに、そういう印象はあるけどね。
農TT
うん。改めてね。
ゆと
うん。
農TT
確認しましょう。
ゆと
なるほど。熱中症はあんまり意識しなくていいの?まだ。
農TT
熱中症はまあ、あの後から。
ゆと
とりあえず置いといて。
農TT
うん。もう熱中症忘れてください、あの3分くらい。
ゆと
とりあえずガブガブ飲んでいいもんなのかと。
農TT
そうね。
ゆと
うん。
農TT
じゃあジュース500ml中に糖。
ゆと
うん、ペットボトル1本。
農TT
そう、糖あるいは炭水化物がどれくらい入ってるかと。
うん。
ちなみに角砂糖1個は3gから4gです。
角砂糖。
ゆと
うん。
角砂糖ってあの、サイズ感ってオシャレなカフェ行った時にたまに出てくるようなやつ。
農TT
あ、そうそうそう。サイコロぐらいの、あの1cm立方ぐらいかな。
うん。
まあもうちょっと小さいか。
ゆと
サイコロ弱ぐらいのやつ。
農TT
あれ3、4gですね。
ゆと
うんうん。
農TT
じゃあクイズです。
コカコーラ、炭水化物、あるいは砂糖、何g入ってるでしょうか。
ゆと
何g?
農TT
何g?
ゆと
50gぐらいとか。
やばい。
60g、50g。
農TT
すごいね、ファイナルアンサー。
ゆと
ファイナルアンサー。
農TT
ファイナルアンサー。
ゆと
ファイナルアンサー。
農TT
57gです。
ゆと
迷ったところめっちゃ当たってんじゃん、50、50。
そうそうそう。
どういうこと?
農TT
だから57gって言うとちょっとピンときにくいかもしんないんで、
角砂糖で言うと、
ゆと
20個分みたいな。
農TT
20個弱みたいな感じだよね。
うん。
でも角砂糖でも分かりづらいっていう風に俺は思うんで、
それが分かりやすいのがカロリーだよね。
ゆと
それが?
農TT
角砂糖じゃ分かりにくい。
でもカロリーなら分かりやすくつなげられるかなと思って、
別の食材に例えられるから。
ゆと
あ、別の食材につなげやすいってことか。
農TT
そう。
ゆと
角砂糖が山の方がさ、ヤバそう感は伝わる。
農TT
ヤバそう感はある。
57gって、あのね、炭水化物の量に4かけるとカロリーになるのね。
ゆと
はい、グラムかけ4。
農TT
そう。
そうすると225kcalなのよ。
ゆと
結構だね。
農TT
これってお茶碗1杯分なのよね。
ゆと
お茶1杯分の?
農TT
カロリーと同じくらい。
だから、夏だな、暑いなって言って午前中にコーラ1本飲んで、
午後も1本飲んだりすると、もうなんかおかわり、おかわりみたいな感じ。
ゆと
毎食おかわりしてるみたいな感じか。
農TT
そうそうそう。
っていうので、まあ今さらって感じたけど、
まあコカ・コーラ熱中症対策でどうなのっていうね。
06:02
ゆと
熱中症対策でどうなの?
農TT
的にどうなのっていうのはまあちょっとまずいよね。
ゆと
え、そうなの?
農TT
だって太っちゃうじゃん。
あ、そういうことね。
もっと他にあるだろうっていう。
ゆと
余計なものを摂りすぎるっていう意味でね。
農TT
そうそう。
まあ57グラムの砂糖が入ってますよと。
ゆと
うん。
農TT
じゃあ次ね。
多いな。
次まだ月並みですけど。
ゆと
はい。
農TT
ポカリスエット。
砂糖何グラム?
ゆと
ポカリスエットは、
農TT
うん。
ゆと
えっとね、30グラム。
農TT
30グラム。
コーラの半分?
ゆと
半分ぐらい。
農TT
コーラが57グラム。
ゆと
うん。
農TT
そりゃ甘さがコーラよりないっていうことかな?
ゆと
えっとね、甘い感覚は同レベルである感じだね。
農TT
うん。でも半分なんだ。
ゆと
でもなんとなく砂糖は半分ぐらいな気がしてる。
農TT
ああ、なんとなく。
正解はね、ポカリスエットのお砂糖31グラムです。
やばい。
ゆと
感の精度半端ない。
農TT
やばいね。
まあコーラの半分なんで、お茶碗でいうと半分?
ゆと
ああ。
農TT
まあだから、こっちの方がいいよね。
余計なエネルギー取らなくていいから。
ゆと
うんうん。余計なエネルギー。
まあそもそもでいくと、熱中症対策の時に何がいるのかってあんま分かってない。
農TT
ミネラルとかね。
ゆと
お水とミネラル、全般みたいな。
農TT
そうそう。あ、それ知りたい?
ゆと
それもあんま分かってない。
農TT
ああ、そこからか。
じゃあね、大塚製薬って会社があるでしょ?ポカリスエット作ってる。
ゆと
うん。大塚製薬だね。
農TT
そうなんだよね。で、ポカリスエットのホームページを見たのよね。
熱中症といったら、体の水分が足りなくなって、いろんなことが起こるんすよね。
ゆと
何かが足りないと。
農TT
あと塩分、ミネラルも足りなくなると、まあいろいろ起こるんすよね。
ゆと
うんうん。
農TT
あんま実は俺も知らないね、それね。
ゆと
ああ。
農TT
塩分については、結構体の信号?
ゆと
うん。
農TT
まあそうだな、言うなれば、ランケーブルみたいな。
ゆと
ランケーブル。
農TT
役割のところがあって、そん中で、そん中で、電子じゃなくて、
ゆと
うん。
農TT
ナトリウムが動いてるみたいな。
ゆと
まあそうか、塩分、ナトリウム、NACLか。
農TT
そう、信号となってんだよね。
汗かくと、それを失ってしまうんだよね。
うんうん。
そうすると体がうまく動かなくなったりもするし、
はいはい。
ゆと
そうそう、体にうまく信号が伝えられないっていうね。
農TT
うんうん。
ゆと
だから塩分は必要だし、あと水分も必要だよね。
農TT
単純に水分が減ってると。
そう、それも詳しく実は知らんけど、
血管とかが細くなって多分血圧とか変わってくるんだろうね。
ゆと
ああ、はいはい。
農TT
っていうので、塩分と水分両方を補給する必要があるんだよね。
ゆと
うんうん。
で、余計に砂糖を取りすぎなくて、
まあそっち効果的に効率的に取った方がいいよねっていう話か。
09:02
農TT
そうそうそう。
必要なものだけでいいんじゃねっていう。
まあなので、そもそも論水と塩、塩分は必要だよねっていうので。
うんうん。
糖分はどうなのっていうところはあるけどね。
はいはい。
じゃあ3つ目いっていい?クイズ。
ゆと
3つ目、コーラ、ポカリ。
農TT
あれはどうですか?イオンウォーターってあるじゃん。
ゆと
水色のラベルのやつ。
農TT
ポカリの仲間みたいなやつ、水色の。
ゆと
あれ飲んだことある?
いや、飲んだことない気がする。
ウォーター、イオンウォーター。
農TT
あれのお砂糖は、コーラが57、ポカリが31。
イオンウォーターは?
ゆと
1。
農TT
1?ファイナルアッサー?
ゆと
わずかに入ってるみたいな。
ファイナルアッサー。
農TT
正解はね、13.5。
ゆと
なるほどね。
あっさりポカリみたいなやつか。
そうそうそう、ポカリが31だから半分以下だね。
農TT
だからこれが一番いい気がするよね。
イオンウォーター、名前的にも良さそうですね。
実際さ、これから夏だけどさ、これまでの夏さ、結構俺も畑に出て調査とかしてたから、すごい汗かくわけ。
やっぱりポカリとか甘くて飲めなくなったりもするし、っていうその試行性の部分もあるし。
あと普通にさ、1時間に1本とか飲むわけよ。
ゆと
1時間外で作業して、休憩入って、あー喉渇いたーってガブガブガブって早飲みみたいな。
農TT
それはさ、4回とか5回とか繰り返すわけ。
ゆと
外で言い続けるとね。
農TT
そう、だからなんかこれカロリー大丈夫なのかなとか思ってさ、それでポカリ飲まなかったらちょっと元も子もないじゃん。
だからイオンウォーターだとカロリーは気にしなくていいかなみたいなね。
そうそう、っていうね。
ゆと
ポカリの半分以下だもんね。
農TT
そう、だから結構糖分が多いので、ジュースにはね。
熱中症対策だからって何飲んでもいいのかって言われるとちょっとカロリーが気になっちゃうものもあるよねっていうことですね。
ゆと
確かに。
予防的に飲んでたら太ってるっていう。
そうそうそうそう。
農TT
ちなみにだけどポカリって、もともと飲む点滴みたいので開発されてるんだよね。
ゆと
飲む点滴、めっちゃキャッチーだね。
農TT
生理食塩水みたいな。
だから体の体液に含まれてるミネラルの濃度と同じになってんだよね。
ゆと
だからなんかこう馴染むというか、優しい感じなのかね。
農TT
だから出た分飲めばいいんだよ。
ゆと
なるほど。
農TT
だからイオンモーターならまだいいけど、ポカリだったら出た分飲む。
でもミネラルだけじゃなくて糖もアドオンされてるから、きちんとこの運動してあるということが前提かもしれないね。
そうだね。
エネルギーは消費してる、それで汗をかいているっていうね。
12:04
農TT
部屋の中であっちーとか言って汗だらだらになってるんだとポカリはカロリーが過剰かもしれない。
ゆと
カロリーオーバー。
ポカリのCMみたいな状況だったらバット飲んで平気だよね。
海で走ってみたいな。
農TT
青春っぽいやつね。
めっちゃ青春のやつ。
ということで、今のが定量的な話でした。
砂糖何グラム入ってるかっていうね。
じゃあなんで糖がそんなに違うのかっていうね。
味もなんかちょっと違う気がするけどポカリスイートとイオンモーターで。
でも結構使われている糖が違うんだよね。
ゆと
砂糖は砂糖でも。
砂糖って言っちゃ間違いなのか。
農TT
糖分ですね。
ゆと
糖は糖分。
農TT
炭水化物ですね。
とかね。
じゃあポカリとイオンモーターに使われている甘い原材料を答えてください。
ゆと
全然わかんない。
農TT
一個例、砂糖ね。
ゆと
ポカリはなんかめっちゃ自然なイメージだから一番よくある砂糖なのかな。
農TT
なるほどね。
ポカリは一番入ってるのは砂糖。
ゆと
そのメジャーな砂糖。
農TT
そうそう。
で3番目に入ってるのは。
ポカリの?
ゆと
そう2番を飛ばして3番目に入ってるのが果汁ね。
農TT
何の果汁か知らんけど。
ゆと
あれじゃないの?
花糖、ぶどう糖、液糖みたいなのじゃないの?
農TT
出ましたね。
それが2番。
ゆと
それ2番だ。
3番目それのことかと思った。
農TT
そうそう。
ゆと
3番は果汁ですね。
農TT
なるほど。
果汁と花糖、ぶどう糖、液糖が。
ゆと
もうわかってない。
農TT
それはね、来週以降の配信楽しみですね。
ゆと
謎。
農TT
謎ね。
良かった良かった。
ゆと
でもあれじゃないの?イオンウォーターはそれが1番?
農TT
そうなんですよ。それが1位ね。
ゆと
うんうん。
農TT
でなんでこれ、こいつが何者か、なんで砂糖じゃダメなのかとか色々あるんだけど、
確実に言えるのが、これ過去の回でもね、2年ぐらい前の配信でも喋ったんだけど、覚えてるかな?
ゆと
うん。
農TT
花糖って何?果物糖って書いて花糖なんだけど、こいつは何者ですか?
ゆと
あれ何者とかやったっけ?
やったよ。
同じ分量でめっちゃ甘いっていうのは覚えてる?
農TT
65点ぐらいかな。
何者?
あのね、答えをストレートに言ってしまうと、冷たい方が甘い糖なんだよね、花糖って。
ゆと
その性質がもう珍しいんだ。
農TT
そうそう。普通は温かい方が甘く感じるんだけど、花糖だけは冷たい方が甘く感じるんだよね。
ゆと
なるほど。だからフルーツ冷やして甘くてうまいってことか。
農TT
そうそうそう。
ちなみに花糖、ぶどう糖なんだけど、ぶどう糖は最近集中力上がるやつみたいので。
15:06
ゆと
ラムネ。
農TT
ラムネに入ってたりとか。
ゆと
ぶどう糖90何パーセントみたいな。
農TT
あ、そうそう。受験生とかサラリーマンが喜びそうなやつね。
ゆと
旧ウィーダーもぶどう糖バージョンの出てますよね。
農TT
そうそうそうそう。
そうなのよ。
っていうので、それを深掘りしてもいいけど。
ちなみに、この花糖とぶどう糖が結合したものが砂糖ね。
ゆと
あ、花糖、ぶどう、ん?
もう一回言って。
農TT
花糖とぶどう糖がんって結合したものが実は砂糖なんだよね。
分子レベルの話ね。分子レベルの話。
ゆと
言葉で結合しようとしたら完全に花糖、ぶどう糖適当に酔ったからさ。
頭が混乱した。
農TT
分子レベルでんってやると砂糖なんだ。
ゆと
なるほど。
農TT
結局、砂糖を摂取すると体の中で花糖とぶどう糖に分かれて、
で、この花糖とぶどう糖が脳のエネルギーであったり体を動かすエネルギーになったりするから、
じゃあもうなんかよりこう、何ていうの?
過流というか使い勝手がいい糖を摂取した方が早いよねっていう。
使われるのが。
ゆと
砂糖を経由しないでというか、分解後のやつを。
農TT
そうそう。
ゆと
そういうことか。だからラムネ集中力がとか言われるのか。
農TT
そう。だから砂糖じゃダメなんだよな。
ゆと
ちょっと速攻性がないのね。
農TT
そうそう。速攻性をっていうね。
だから花糖、ぶどう糖、液糖が結構ジュースに使われてるんだけど、
結構冷やして飲む前提のものだからだよね。
ゆと
甘みをね、感じやすく。
農TT
そうそう。
冷たくて。
ホットのボトルコーヒーとかには入ってないんじゃない?知らんけど。
ゆと
甘いやつも別のやつが。
農TT
そう。普通に砂糖なんじゃないかなっていうね。
なるほどね。
はい。ってことでちょっと脱線しちゃったけど。
ゆと
脱線だったか。
農TT
脱線っていうか伸びちゃったけど。
ポカリは砂糖と花糖、ぶどう糖、液糖と果汁が入ってます。
ゆと
うん。何の果汁か知らんけど。
そう。何か知らない。
農TT
イオンウォーターも入ってるものはほぼ一緒。
ゆと
割合が違う。
農TT
そう。花糖、ぶどう糖、液糖の方が多い。
うん。
で、これはユトさんはもう知ってると思うけど。
知っている。
文字しか書いてないけど量わかるよね。大体。
ゆと
どういうこと?花糖は。
農TT
原材料名。後ろのラベルのとこ見て原材料名見たらさ文字しか書いてないじゃん。
ゆと
うんうん。
農TT
でも大体量わかるよね。
ゆと
多い順に絡んでるっていうのは。
あ、そういうことそういうこと。
農TT
ああ。
JAS法では使用した原材料を全て重量順に表示するのが原則となっている。
ゆと
原則。
農TT
うん。例外もあるのかもね。だから。
俺の予想だともう分かんないやつは後ろの方のもうちょっとしか入ってなくて分かんないやつはどっちでもいいよだと俺は思っている。
ゆと
うんうん。
農TT
とか、あの香料とかですごい科学的なノウハウが入ってて言いたくないやつとかね。
18:04
農TT
うんうん。
でイオンボーターはね、第4の甘いやつが入ってるんだよね。
ゆと
第4甘。
農TT
ポカリには入っていないけれども。
ゆと
分量的にも4番目なんだ。
農TT
そう、4番目。
何ですか。
ゆと
何ですか。得意のあれ系じゃないですか。量は少ないけど、なのであの人工甘味料系の何か。
農TT
ああ。
ゆと
じゃない。
農TT
60点。
ゆと
あ、60点。60点。×じゃない。
農TT
えっとね、答えはね、天然の甘味料が入ってるね。
ゆと
天然の、天然の甘味料。人工甘味料ではなく。
そう。
天然の甘味料。
農TT
人工甘味料はさ、1年ぐらい前にさ、アスパルテームとかさ、スクラロースとかアセスルファム系とかさ。
ゆと
アセスルファム系。
農TT
やったじゃん。
ゆと
やったね。
農TT
今回のは天然の甘味料ね。
ゆと
天然の甘味料。
農TT
これがイオンボーターに入っていると。
ゆと
天然の甘味料は、その砂糖とか加糖とかは天然の甘味料じゃない。甘味料じゃないってことか。
農TT
あれは甘味料じゃないもんね。
甘味料じゃない。
甘味料の定義知らんけど、ウィキペディアとかで調べたら出てくるかもしれないけど、
俺的定義は甘いんだけどゼロカロリーみたいなやつ。
ゆと
甘いんだけど糖じゃない。
農TT
そうそう。
ゆと
で、それが人工か天然かの違いで分かれてると。また。
農TT
そうそう。
ゆと
あ、そういうことか。
農TT
だから、ベロは甘いと感じるんだけど、体はそれをエネルギーにできないみたいなね。
ゆと
ほぼイコール人工甘味料なのかと思っちゃったわ。
農TT
天然もあるんだよね。
ゆと
天然もあるな。
農TT
じゃあ、せっかくだから何が入ってるか教えてあげるね。
ゆと
聞いたことあるかな。
2つ入ってるの。
農TT
1つ目は聞いたことないかもしれない。
ゆと
ラカンカエキス。
ラカンカエキス。カタカナ?
農TT
そう。
見たことない。
ラカンカは漢字らしい。現実には。漢字があるらしい。
で、これはなんかすげー甘いみらしくて。
ゆと
へー。
農TT
なんだっけな、ラカンカの成分。モグロシドVっていう成分が入ってるらしい。
ゆと
わかんない。モグロシドV。
農TT
それがすごい甘いらしい。
ゆと
で、糖じゃないやつ?
農TT
そう。
ほー。
ただ、別にわざわざ合成しなくても天然のものを使ったほうが安価なんだろうね。
ゆと
なるほどね。
農TT
うん。
ということで、ラカンカっていう果実のエキスが入ってます。
ゆと
ラカンカエキス。
農TT
ちなみにラカンカエキスみたいなものはスーパーで買えるんだよね。
ゆと
ラカンカエキスみたいなもの?
そう。
あのー、何?砂糖の代わりに入れましょうみたいなもの?
農TT
あーそうそう。
ゆと
用途としては。
農TT
ラカンとエスっていう商品があるんだよね。
ゆと
おー。ラカンとエス。
農TT
そう。それはラカンカのエキスとあとはその人工甘味料的なもの?
21:02
農TT
人工甘味料なのかな?違う糖アルコールかなこれは。
エリスリトールっていうのが入ってる。
ゆと
エリスリトール聞いたことある。
農TT
そうそう。これがカロリーゼロの甘味料としてスーパーで売ってる。
ちなみに俺はバレンタインデー、今年の2024年のバレンタインデーに妻がなんか作ってくれるって言うから。
ゆと
はい。
農TT
人工甘味料でプリン作ってくれって言って。
ゆと
人工甘味料指定。
農TT
罪悪感ないプリンをバケツじゃないけど。
でっかく。
おっきめの作ってもらって食べて。
ゆと
バクバク食べても罪悪感なし。
農TT
そうそう。
っていうのでね、ぜひ家で甘いもん好きだけどカロリー取りたくないっていう人はね、ラカンとエスいいかもしれないですね。
ゆと
ラカンとエス。眺めてみるか。スーパー。
農TT
そう。あなたは必要ないかもしれないけど。
ゆと
逆にカロリーオンしてるからね、脱脂粉乳をカフェラテにオンして。
農TT
わざわざね。
そう。
もう一個。甘味料もう一個。これはね、ステビア。
ゆと
ステビアって聞いたことあるな。
農TT
それこそ昔、オカリスエッドステビアっていう商品があった気がする。
ゆと
商品名に含まれている。
農TT
そうそう。これはね、植物の名前でステビアっていう。
ゆと
これも天然甘味料。
農TT
これは葉っぱに甘味料が含まれてるらしい。
ゆと
もしそれかじったら甘いってこと?
農TT
そう。かじって舐めたりね。
ゆと
ステビア。
農TT
懐かしい。オカリスエッドステビアググったら。
見覚えあるの?
いろいろ出てきたね。
ユトさんが好きそうなね、この水色と緑の間みたいな。
ゆと
エメラルドグリーンみたいな。
農TT
平成を生きたこのジュースですね。
ゆと
全然見たことないけど、画像検索したら出ましたね。
農TT
ちなみに人工甘味料で体に悪いみたいな噂が広がりましたっていう、
誰かがわからない人が書いたブログみたいなの見つけた。
それで周倍になったと。
ゆと
世の中的に流れて。
農TT
この内容が合っているのかは知らんけどね。
ゆと
なるほどね。
っていうのでステビアっていう葉っぱが使われてるよっていう。
その代替品で進化したのがイオンウォーターみたいな感じか。
農TT
そうそうそうだと思う。
だからちゃんとマーケティングの変換だったんだろうね。
ゆと
確かに。ステビアなんだろうね。
個人的には青汁的なちょっと健康に良さそうだけど、名前の印象で。
イオンウォーターだとよりクリーンで健康そうだよね。
農TT
しかもイオンって言うと体に良さそうっていうか。
ちょっと科学リテラシーあるというか高校科学までちゃんとイメージできてる人はね。
24:04
ゆと
ミネラルを補給するのかなとかね。ピンとくんですよ。
確かにポカリスエッドステビアって誰が喜ぶのって商品名からは分からない。
農TT
だから多分甘くないと美味しくなくて飲みたがらないからみんな。
最低限の必要なミネラルとかナトリウムとか塩みたいなの入ってんだけど美味しい。
それを実現する。糖も多すぎない。カロリーも高すぎない。
それを実現するために必要だったんだろうね。
ということで、ここまでジュースにどんな砂糖が、いやどんな糖が、どんな甘さが入ってるかっていうのをね話してきましたけども。
どうですか?
ゆと
ちょっと前に知っちゃったけど、ジュース、おにぎり1個とかご飯1杯とかさ。
ジュースそんなっていうの結構驚きだよね。
農TT
中学生くらいの時から知ってたよ。
ゆと
早いな。さすが食リテラシー高い。
農TT
いやーなんか痩せたいと思って。
ゆと
痩せたいと思った。中学で。
農TT
そう。で、痩せたいと思って振り返るけどさ、野球部やってるとさ、飯は減らしちゃいけない気がするじゃん。
ゆと
確かに。体作ろうみたいな。
農TT
そうそう。私、逆にジュースとか買い食いしてて、これ自分の財布から出てるし、なんか不必要なものに金払ってると思った。
痩せたいと思った時に。ご飯はね、おかわりしてもね、お父さんお母さんのお金でさ、食べてるわけだから。
ゆと
確かに。中学生的にはそうだね。
農TT
そう。その時から意識はしてた。コーラとか絶対ゼロしか飲まないし。
ゆと
コカ・コーラゼロみたいなね。
それこそダイエット的にも、いわゆるジュースを控えるだけでだいぶ違うっていう。
日常的に飲んでる人はね。
農TT
あとやっぱ血糖値とかそっち系も違うと思うね。
ゆと
あー、なるほどね。摂取する量だけじゃなくて、太る方向に行くみたいな話だよね。
農TT
それでさ、ここから雑談なんだけどさ、甘すぎなきゃいいんじゃねっていうところで言うとさ、
ゆと
甘すぎなきゃいいんじゃね。
農TT
麦茶とかどうなのっていうね。
ゆと
天然ミネラル麦茶みたいな。
そうそうそうそう。
ミネラルが歌ってるよね。
農TT
あれもね、抽象良さそうじゃん。
それとイオンオーダー何が違うのっていうね。
ゆと
うん。
農TT
とこなんだけど。
ゆと
雑談なんだ。
農TT
雑談ってなんだろう。
ゆと
めっちゃ普通に気になるけど。
農TT
俺が雑に気になったとこなんだけどさ、
本質的に何が違うのかっていうとさ、
ゆと
本質。
農TT
どっちもミネラルいっぱいあるんだけど、
麦茶はさ、麦に含まれてるミネラルなんだよね。
だから自然なミネラルというか、
まあナチュラルでバランスとかも整えられてないみたいなね。
ゆと
自然な状態。
農TT
他のミネラルもいろいろ入ってるとかね。
27:01
ゆと
はいはい。
農TT
っていうのがあるし、
ただ一方でイオンオーダーとかは、
序盤に言ったけど、
その飲む点滴みたいな。
体の体液に合わせてるから、
自然じゃなくて、
医学に基づいて設計されたミネラルの量が入ってるんだよね。
そういう違いはあるのかなと思って。
別に俺も麦茶好きだから飲むけど、
ゆと
うん。
農TT
なんかそっちの方が科学っぽいなっていうね。
イオンオーダーの方がね。
科学的根拠感がある。
結局何が正解なんだろうっていうのをちょっと調べたんで、
紹介していいですか?
ゆと
正解あるんだ。
農TT
いや、正解知りたいじゃん。
まず。
今の言うとさ、ポカリ飲めばいいみたいな。
うん。
医学に基づいたものを飲めばいいじゃんって思うんだけど、
それは麦茶かわいそうだなと思って。
はい。
プロセスじゃなくて結果でね。
ゆと
結果で。
農TT
比べようと思って。
結果というかその成果物でね。
ゆと
成果物。
農TT
実際どんだけナトリウム入ってんのとかね。
そういうことです。
ゆと
成果物はその商品自体の成分か。
農TT
目標値があんのね。
実は。
水分補給の時の塩分って。
ゆと
量だか割合だか。
そう。
農TT
熱中症予防の時にね。
ちょっと読み上げますね。
あるホームページに書いてあったんで。
日本スポーツ協会では熱中症予防の水分補給として、
0.1から0.2%の食塩と糖質を含んだものを推奨しています。
ゆと
糖質を含んだもの。
農TT
エネルギー補給を考慮すれば4から8%程度の糖質濃度が良いでしょう。
だって。
ゆと
飲む分に対して5%とか数パーぐらいの糖分と塩分が0.みたいな。
農TT
0.1から0.2。
パーセント。
パーセント。パーセントで言わないでくれよってね。
100ml中でグラムで変換すれば。
100ml中のグラムで変換すればそのままだね。
0.1gとか。
ゆと
あ、そういうことね。
農TT
これでいくとね。
ゆと
結果が出ましたか。
農TT
ポカリスエッドがですね。
ドンピシャです。
ゆと
あ、そうなんだ。
運動中とか言ってるわけじゃなくて、熱中症対策には?
農TT
そうそう。
だっけ。
まあ、そりゃそうだよね。
大塚製薬のホームページから引っ張ってきたんだもん。
ゆと
あれ?イオンウォーターも大塚製薬じゃないの?
農TT
そうそうそう。
イオンウォーターは糖質の濃度が足りないっていうね。
ゆと
あー。
農TT
そう。なんだけど、じゃあ麦茶どうなの?っていうね。
対する麦茶。
これね、2つぐらい製品見たんだけど、同じぐらいだったんだけど、
目標の食塩量が0.1から0.2gなのに対して、麦茶は0.02。
50分の1とか。
30:00
農TT
グラムです。5分の1だね。
ゆと
あ、5分の1か。
農TT
から10分の1。だからね、ちょっと足りないっすね、ミネラルが。
ゆと
なるほど。で、もちろんね、糖質もないもんね。
農TT
糖質ない。そう。
ゆと
ゼロカロリー。
農TT
で、やっぱポカリスエットすげーって思ったんだけど、
うん。
でもこれさ、飯食ってたら違くない?
ゆと
たしかに。飯丼飯食ってたらね、ご飯おかわりとかしてたらね。
農TT
そう、あとラーメンのスープ簡易しましたとかさ。
たしかに。
もうそう考えると何がいいのかわかんないよね。結局。
ゆと
夏はね、夜間に麦茶みたいな、あれがまた良く感じるのはね。
そうそうそう。
身に溜まってるというか。
農TT
うん。
ちょうど良かったのか。
食ってればどうなのっていうのはどこにも書いてないね。
いやー、俺が見つけられてない時かもしれないけど。
ゆと
でもだからまさに運動中で飯とか関係ないタイミングだったら、まあポカリが最適。
そうそう。
農TT
なんだろうね、ポカリというか。
ゆと
まあ意外とスポーツドリンク?
そう。
農TT
なんで飲み物でエネルギーの補給考慮しなきゃいけないのかもよくわからない。
だってご飯食べてるんだから、その分ね。
ゆと
まあでも、暑すぎて食欲が出なくて、食べれませんみたいな。
なるほどね。
農TT
そういう前提がね。
ゆと
飲んだ方が取れるし、なんか早そうだし速攻性ありそうだし。
ああ、そうね。
農TT
ヤバいってことね。
だからそうだね、裏を返すと、飯食ってない時は結構シビアなんだろうなっていう。
本当に飯食えませんとか、食う時間なかったとか言う時に、いやいや麦茶とか言ってるとちょっと危ないかもね。
まあなので、飯食ってない時はポカリなんだろうなっていうね、結論。
ゆと
まあ飯食うけどね。
農TT
ちなみにね、同じサイトに書いてあったのがね、本当に糖はいるのか。
じゃあさっき出てきたイオンウォーターはさ、飯食ってる前提だとしたら糖いらなくねって思うんだよね。
糖いらなくね。
だって飯食ってるんだからエネルギーはいらないじゃん。
ああそういうこと?
他で甘味料でいいじゃんってこと?
ゆと
うまさを目的だったら。
そうそう。でもちょっと入ってるわけじゃん。
農TT
ラカンカとかステビア入ってるけど、花糖、ブドウ糖、エキトンも入ってるわけよね。
で、炭水化物としては13.5g?500ml中入ってるから、
なぜゼロにしなかったのかなーって思ってたんだけど、
これね、細かいメカニズムはわかんないんだけど、糖を含んだ飲料を推奨してる理由としては、
ブドウ糖が腸でナトリウム、塩分を吸収するのを
なるほどね。食梅みたいな。
なるほどね。
ゆと
セットであった方が塩分側の効果が上がるってことか。
33:00
ゆと
そうそうそう。だからより吸収効率が上がるみたいなことだよね。
吸収効率ね。
塩のね。
農TT
ていうので、ちょろっと入れてんのかなっていう。
ゆと
イオンボウターでは糖分をちょろっと入れて、
農TT
なるほどね。
そういう科学的根拠はきっとあるんでしょう。
ありそう。
大塚製薬さんぐらいのね、大きい会社だったらやってんだろうね、そこまでね。
確かに。
ゆと
はい。
農TT
じゃあ、ということで、今日の結論言っていいですか。
はい。
今日の結論は、
夏はジュースの取り過ぎに気をつけよう。
そして、飯をちゃんと食ってるんだったら、
イオンボウターとか麦茶。
ゆと
うん。ミネラル中心。
農TT
お腹空いてんなら、ポカリスエットと。
ゆと
うん。
農TT
ということでよろしいですか。
よろしいでしょう。
はい。
ゆと
それでは、ご視聴ありがとうございました。
農TT
ありがとうございました。
ありがとうございました。
よろしいですか。
ゆと
よろしいでしょう。
農TT
糖分が入ってるからね。
うん。
そう、だからお腹空いてんのいつっていうと、多分11時とかね。
ゆと
4時とかね。
昼前、夕方ってこと?
農TT
そうそう。要するにご飯の直前みたいな。
例えばさ、朝5時、6時から農作業してさ。
ゆと
早いね、農作業。
農TT
そのまんまさ、お昼前まで行くとさ、お昼直前はちょっとエネルギーが足りてない可能性あるからね。
そういうタイミングはポカリスエットでもいいんじゃないっていうね。
ゆと
うん。
農TT
ただ、飯食いました。これから畑に出かけます。
あるいはスポーツしに出かけますっていうときは、イオンウォーターとかをちょっと飲んどけばいいんじゃない?麦茶とかね。
ゆと
うんうん。
農TT
はい、というなんか、きっとケースバイケースなんだろうなと思います。
そうね。
コーラは太っちゃうかもしれないし、気をつけましょうと。
ゆと
そうですね。
農TT
はい、ということでございました。
ゆと
はい、ありがとうございます。
農TT
で、ちなみにここからね、何回かやるって言うんだけどね。
どういう順番でね、喋っていこうかなーって思ってて。
ゆと
砂糖関連で何回か続くと。
農TT
でね、候補の一家いくつかあるうちで、
うん。
一つは、結局花糖、ぶどう糖、液糖って何なの?みたいな。
ゆと
そうそう。さっきも言ったけど、名前だけも先行してきてるよ。
そうそう。
農TT
昨日は言ったよね、この回で。
冷たい方が甘いタイプの糖分ですと。
ゆと
うん。
農TT
そういう、昨日は言ったけど、
なんでこいつが登場したんとか。
これは何?工場で作られてんのかとか。
それともどっかから抽出されてんのかとかね。
ゆと
うんうん。
農TT
そういうの気になるなーと思って。
ゆと
確かに。なんかめっちゃ凝縮されたエキスっぽい名前だなーっていうイメージ。
農TT
そうそう。とか、砂糖ってそもそもどうやって作られてるんだっけ?とか。
36:00
ゆと
砂糖?
農TT
うん。言うのとか。
あー。わからん。
あとね、砂糖に魔法をかけるとどうなるかっていうね。
ゆと
魔法?
農TT
うん。それは、おいおい。
おいおい。
おいおいですね。
ゆと
いろんなトピックでいくと。
農TT
そういう感じで、7月は行きたいと思います。
はい。砂糖ね。
ちなみにちょっとどのエピソードかっていうのをね、バシッと言えないんだけど。
うん。
前番組のノート職のラボラジオで結構重なる内容は話してますんで。
お。
おすすめエピソードをお伝えしておくと。
うん。
さっき出た甘味料ね。
はい。
甘味料に関わるエピソードがあって。
ゆと
人工甘味料?
農TT
人工甘味料?
そう。それはね、どこだ?
シャープ76、77。
ゆと
シャープ76、77。
農TT
人工甘味料のロマンはゼロだけじゃなかったとか。
人工甘味料のリスクってデータ的にどうなの?みたいな。
ゆと
はいはい。
あのグルーピングのやつね。
農TT
のが甘味料の。
そう。甘味料のおすすめ。
あとね、加藤ぶどう糖液糖が登場したのが、
シャープ24。
ゆと
24。
農TT
甘味を引き出すための角原酒、調理の科学、味覚編とかね。
ゆと
なるほど。味覚切り口のやつだ。
農TT
そうそう。なので切り口違うけどやっぱり重複してくるっていうね。
ゆと
うんうん。
農TT
はい。
ゆと
懐かしいなそれ、24。
農TT
超初期だからね。
その辺ももしリスナーの方、ご興味があれば聞いてみてください。
はい。
じゃあ次回は、
次回?どれ?
加藤ぶどう糖液糖かな。
ゆと
やつか。
農TT
ちょっと考えます。
ということで、皆さんここまでお聞きいただきましてありがとうございました。
ゆと
ありがとうございます。
農TT
もしよろしければ、お手元のポッドキャストアプリでフォロー、サブスクライブよろしくお願いします。
ゆと
お願いします。
農TT
はい。できれば、星5つの評価をつけていただけると大変喜びます。
ゆと
お願いします。
農TT
はい。ということで、また次回お会いしましょう。さようなら。
さようなら。
