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はい、小説家、海猫沢めろんと滝本竜彦のラジオ、「人間改革」。
この番組は小説家の海猫沢めろんと滝本竜彦が日々、人間を改革するために様々なライフハックや様々なカルチャーなどについてお話をするという番組になっています。
そして、今回で5回目。5回目となりますが、早速、今回はですね、もうスタジオで今まで撮ってたんですけど、今日は
phaさんの、phaさんの家で撮っています。 まずphaさんのことがわからないと、phaさんって誰なんだみたいな
アラブ人なのかみたいな話になるから紹介しておきますと、我々はエリッツというバンドをやってまして、そのバンドのドラムであり、そして
元日本一有名なニートです。 まあいろんなライフハックの本も出してます。
出してますよね。 出してます。
何でしたっけ、タイトル。 シナ・イコトリストとか。
一番有名なのは何ですか、phaさんの本では。 シナ・イコトリストがダントツで売れてる。
あ、そうなんですか。 でも別に、なんか有名ではないけど、なんか実売はそうで、デフォトとか見ても全然盛り上がってる感じはしないんだけど、なんか地道に売れて、ダントツで売れてる。
ダントツなんすか。 シナ・イコトリスト、タイトルの通り、まあシナイ、なんかいろんなことをシナイ。
シナイで楽に生きようみたいなのをまとめたやつ。 いいですね。
そしてバンドメンバーのギター・ウォーカル佐藤優弥先生です。 特別ゲストの佐藤優弥です。よろしくお願いします。
佐藤さんは小説家で三島小作家ということで、いろいろ最近も書いてますが、
滝本さんと佐藤さんは同じ媒体で今連載をしている。
あ、そうですよね。法務者、衆営者の子会社、法務者の、あそこ何ですかあれ。 文芸サイト?文芸サイト?なんかね、ホームページみたいなところがあるんですけど、そこでいろんな人が小説家やら、SSとやらが連載しているので、その中で僕と滝本さんが小説を連載しているので、
実質、法務者はエリーツで動かしていると言っても過言ではない。そんな僕たちでございます。 そしてベースのロベスさん。
のも、はい。 人気ないんだよな、ずっと。
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小説家のバンドなんですけど、僕だけはちょっとですね、編集者で、某出版社でですね、長年働いておりまして、
ベースをちょっと担当しております。今日はちょっとファサンちにお邪魔して、いろいろ喋ろうかと思っています。 というわけで、人間改革5回目にして、まあちょっとねゲスト回ということで、
今日は久しぶりのエリーツの練習の帰りで。 1ヶ月ぶりぐらいですよね。
もっとぶり? 全員が揃ったのって本当に2ヶ月ぶり? 前回ファサンいなかった? ロベスさん?ロベスさんいなかったんで、
あれ前ライブやったのって4月? ってことはもうそれから全員が揃ったのってのは久しぶりだったわけですね。
思ったよりみんな演奏がね、下手になってなかったね。 そうだね。整ってたよ全然。 なんかね音楽って不思議なところがあって、なんかたまにやりたくなくなって休んで、
また休み明けにやってみて上手くなったりするんだよ。 謎の脳がね多分回線がね整ってるんだと思う。
ちょっと休んでからのほうが上手くいくとはありますよね。 十分休んだからね我々はね。 元気がチャージされたということで今日は5人揃ってこのようにラジオやっていまして、
最初のコーナーはいつも、なんだっけ? 最近の、 楽しいこと。 最初の楽しいこと。
それコーナーなの?この番組の。 そんなものがコーナーなの?この番組の。 ただ単に楽しいこと言うだけが。 楽しいこと。 ファスなんてどうですか? 単純番組だよ。
最近なんだろうなぁ。 最近絵を描いてるのが楽しくて。 素晴らしい。 描いてますね。
なんかこんな、見えないですけどラジオでは。 こういうのをひたすら描いてる。 みたいないっぱいキャラクターがある。
これかわいいんだよな。 ひたすら描いてる。 お金になりそうだよね。 でも描いてたら今度展示することになって、それに向けてちょっと描いてる。
これはね、お金のニュース。 ガチで才能あるよ。 ファスさん。 展示って、なんか、これを展示するんですか? これを展示する。 すげー。
なんかいつも文学フリマとかでも、ファスさんの絵が描いたものってやけに売れるんだよね。 そう、だからグッズを作っていきたい。ステッカーとか。
これは僕のじゃないけど、こういうのを作って。 え、かわいい。 羊みたいなかわいいやつ。 ステッカーとかやっぱアクキーとか作ってみたほうが、なんか本、文章を書くより楽だもんね。 絶対いいね。 いいね。
本って本当にめっちゃ描いて、割が悪いですからね。 コスパ悪いですからね。 素晴らしい。
カワは割と最近ちょっと。 楽しいこと。 メロンさんは楽しいこと? 俺思い出したんだけど、ちょっと前に
幻博覧会っていうところに行きました。 俺知ってます? え、この前もラジオで喋んなかった?それ。
言ったっけ? 言ったよ。 楽しいことが重複してんの? あれ?言ったっけその話。
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あ、そう? 前回言いました。 大丈夫?このMC。 前回言ったけど、あまりに情緒の話だったのが削ったんです。
しかもカットされてんじゃん。 酷いな、それ。 それきれいな。 カットされてるからもう一回話しますか。
さっき言いながら、パザンが本書くのめんどくさいって言ったけど、 二度目だよ二度目。 幻博覧会ってあたりにあるよね。
変な電波屋敷みたいなとこなんですよ。 そこに行った時に、その制作者の親父がいたんですよ。 俺は話しかけたの、その人に。
そしたら、そこって出版社がやっててさ、 出版社の社長だったのそれが。 なんでこれ作ってるんですかって聞いたら、
本作るのがめんどくさいから作ってるって言ったのよ、その人が。 だからやっぱね、本作るのがもうだんだんみんなめんどくさくなるんだよ。
でもどう考えてもさ、その幻博覧会の方がめんどくさいわけ。 別に儲からなそうじゃないですか。
めんどくさいっていうより、なんか自分の新しい才能とか本来の才能がどんどん見えてくるということなんだと思うんですよ、私的には。
幻博覧会を作る。 俺だったらね、作曲の才能とか芽生えてきたし、
メロンさんだったら編集とかデザイナーの才能が芽生えてきてるし、ファッションだったらイラストの才能が芽生えてきてるし、ということで、どんどん新しい才能が芽生えてきてるという証拠なんです。
うべっさん楽しいことは最近どうですか? 最近、あのー
なんだっけ、この前のフリーペーパーでも、リーツでフリーペーパー作ったじゃないですか、そこでもうちょっと変えたんですけど、自転車を変えましてですね。
ついその近くに、家の近くにサイクリングロードがあって、湖じゃなくて人道湖につながってるんですけど、
そこを流すのが楽しいですね。 ちゃんとしたら楽しいことが出てきてよかった。
すごい素晴らしい。 高校生に出会わないですけどね。
変えてましたね、素敵な出会い、きっとあると思います。 素敵な出会いが。佐藤さんどうですか、最近楽しいこと。
今ね、メロンさんにね、幻博覧会の画像を見せてもらったんですけど、僕ね、それで思い出したんですけど、つい最近、
熱海じゃなくて伊豆の方に行ったんですが、 猫の化学館?博物?ちょっとね、タイトル忘れちゃったけど、そういう施設があって、
行ってみたんですね。猫好きだから、うちは家族がみんなで行ったらですね、 サーベルタイガーの化石とか、あとトラの白犀が何十体も並んでたりとかして、ちょっと気持ちが悪い。
怖いなぁと思って2階に上がってくるとですね、今度は生きてるんですけど、生きた猫が何十匹もいて、
みんななんか死んだような顔で、 シュンってしてるんですね。健康状態が悪い。なんだろうな、ここって誰が作ったんだろうと思って調べたらですね、
今メロンさんが見せてくれたあの幻を作った人の別の建物。 そうなんです、3件あって、幻と
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少年少女なんとか。もう一つが、僕が足を踏み入れてしまった、猫の名前忘れちゃったんですけど、楽しかったんですけど、
幻だったり少年少女だったりという、アングラサブカルな感じがあったので、素直に猫カフェ行って楽しかったね、みたいなことはできない。
何か心にしこりを残す、そんな旅でした。 姉妹か、猫の博物館。サーブルタイガーとかがいるんですよ。
同じ経営者。 同じ経営者の人だね。
それの人の手のひらが上じゃないですか。 みんなその人なのに、やっぱり儲かってるんですよ、その人。だって5人中2人がだよ。
もうその人が建物に向かい落としているわけですからね。 いろいろあるんよね。
というところで次のコーナー行きます。 次は悩み相談コーナーです。この中で一番悩みが深い人は誰でしょうか。
あなたじゃないんですか。 俺の悩みは最近ね、仕事しててもね、俺作業スピード遅いんじゃないかなと思ってきて、
なんかね、もっと早くできるはずなんですよ。 つまり小説はまあともかく、いろんな事務作業とかあるじゃないですか。
あれやこれやの。そういうものがね、本来のポテンシャルの10分の1ぐらいしか出せない気がするんですけど、どうやったらもっと早く、いろんな仕事が早くなりますか。
その仕事っていうのは本当に今言ってるのは作業なわけですね。 雑多な、例えば英語の翻訳とかもあったり、
音楽作ったり、あと税金を払ったり。 人に頼るとか、それなりにスケジュールをより削くとか、
あとはお金で人にやってもらうとか、そういうふうにできるじゃないですか。 自分でやろうと思ってできなくて、
自分は本当にダメだと思うのが一番精神衛生上、そして仕事の効率上良くないと思いますよ。 将来的に人に頼めたらいいですよね。秘書とか。
本当そう思いますよ。 一応あれだね、人を雇えるぐらい、
稼ぐべしっていう。 その間、小説書いて、その小説のお金で人を雇えばいいんですから。
人の達のみを宛にするということで、素晴らしい。 じゃあ次、悩みが深い人。
そういうふうに言われると、カイって言いたくないなと思う。 カイですけどね、危なすぎて。
カットされた人が多いので、サクサクといきますので、深くても当たり障りなく出せるレベルの悩みがある人。
ちょっと体重をあと3キロぐらい落としたい。 これはね、明確に俺持ってます。
落としすぎはダメです。 3キロぐらいなら良くないですか? メロンさんね、それ以上落とすと多分ね、良くないよ。
そうですか? ベスト体重は50キロぐらいですよ。
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いやいやいや、教えて下さいよ、落とし方を。そんなこと言わずに。 結論はさ、要するに食わないで運動したら良いんだけど、
結局やりすぎると免疫力が落ちるし、 見た目的にもね、
今がベストだ。 ベストなルックスだよ、マジ。
私も最近ジムに行きまして、バリバリ鍛えてるんですけど、毎日鏡を見るのが嬉しくて、
なんて良い体なんだ、鏡を見ながら課題かけています。 腹筋が見えてきて、胸がね、ちゃんと。
ここもね、ベルッとこれがね、締めるとね、ほらもう限界なんですよ、これ以上行くと。 バチでんって、シャツが。
だから、今の自分のね、体を肯定して、愛するってことなんですよ。 別に愛してないわけではないですよ、俺は。
胸の筋肉つけるのってどうやってやるんですか? ベンプレです。ベンチプレです。
じゃあ、やっぱジムじゃないと、今のこの竹本さんのようなお胸にはならない。 自重だとめんどくさいですよ。
ジムに通うべし。はい、次のお悩み。 悩み絶対言わなきゃいけないの、このコーナー。別にないから、大丈夫、大丈夫。
悩みはもうないです。 はい、じゃあ次はカルチャーのコーナーです。 最近見た、なんか文化的なね、本とか展覧会とか。 あ、俺ありますよ。バンドリー。
なんとか迷子、略して迷子。 めっちゃ良かったんですよ、これが。これがですね、ぜひみんな見てほしいですね。
あのー、この間までボッチザロックが流行ったじゃないですか。 ボッチザロックが流行ってるときにね、同じバンドものをやるっていうのは、これはね、自殺行為なわけですよ。
これどうするんだと思ったらですね、 めっちゃ暗いんですよ。
そう来たかと。 暗いって。
あのあれじゃない、今までK-1もみんな明るかったじゃん。 楽しかったじゃん。楽しくないんだよ。もう最初のオープニングから
確か雨が降ってて、バンド練習でみんなが待ってるんだよ、スタジオで。 そしたら遅れてリーダーがガタッてくるんだよ。
みんなギスギスしてるんだよ、すでに。 何やってんだよ。
私はもう辞めますわ。 え、もう辞めちゃうの?第1話なのに辞めちゃうの? え、そんなのみんな頑張ろうよ。みんな楽しかったでしょ?
そしたらベースの奴が、私バンドやってて楽しかったことなんて一度もない。 それは辞めりゃいいよ。じゃあ辞めるよ。
他の子もギスギスし始めて、空中分解するんですよ。 そこからスタートなんですよ。
これは来たな、本当にメリハリ来たなって思って。 完全に逆張りなんだけど、でもここからどうするんだろうと思ったら
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めっちゃすごい。 ぜひ10話まで見てください。 アニメって長いね。
アマプラで無料で見れます。 じゃあ1つはバンドリー。
じゃあお次どうでしょう? 僕もアニメで今思い出した。君たちはどう生きるか見た。 初日に見ましたよ。
なんとなくネットのネタバレを見たら分かった気になった。
前回メロンさんがネットのツイッターの書き込みを見て、行かなかったというのを見て、何か心の金銭に訴えかけるものがあって、
果たしてネットの書き込みを当てにして、見るものを評価すべきなのかどうかっていう問題が僕の中で。
当然すべきじゃないですよ。
でも見た佐藤さんどうでした?
当然僕は見たかったわけじゃなくて、事前情報を何も知らない状態で映画を見るという、多分人生で1回も。
チャレンジ? もう二度とないわけですよ。事前情報をゼロのまま見る映像を。
何が出てくるかも分からない状態で見に行って、その経験だけは楽しかったですけどね。
それ以外は意外と普通の話でしたよね。分かりやすくて、すごくとんでもないことも起こらなくて、
1から10まで話がだいたい分かるから、あれ何回じゃないぞって。
こんな普通の話で良かったのかと思って。
僕も公開2日目に行ったんですよ。事前情報全くなしで。
多分ね、全てのシーンとかキャラとかの言動が全部メタファーなんですよ。
それの多分ね、2割も理解できてないと思うんですよ。
ただ何か言い言みたいでしたね。
僕的にはね、あと5話ぐらい作ってほしいけどね、5話ぐらいは。
皆さん長生きして、どんどん良い作品を作ってほしいと思いました、私も。
はい、というところでカルチャーのコーナーが終わりまして、というところで、
メロンさんが阿佐ヶ谷に来て、エリーツのメンバーと合流したということで、
今回、この辺からはメロンさんと佐藤さんやファさんとかのね、
阿佐ヶ谷メンバーが喋ることも多くなると思いますんで、
よろしく頼みます。
分かりました。
というところで、なんだ?
ラジオ、人間改革。
5回目はこれで終わりたいと思います。
またねー。
