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週の半ば始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様に、MCと週代わりのゲイ3人、茶窯が、わちゃわちゃと身の上話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティ番組です。
お耳に一服したい時などに、どうぞ! 固定MCのシュンです。そして、今週の週代わり茶窯は、この方です。
今週も、マッキーだよ。 中華和風?
いや、別に、あの、酢。 酢?このくだり前もあったんだけど、あの、酢じゃないじゃん。
そうだね、酢ではない。でも、ちょっとこう、かわいい感じでいきました。
かわいいと思ってるのは、あなただけだと思うんですけども。 人それぞれだからね。
ゲイで茶を沸かす。
木曜配信会のお便り会。今回はですね、性にまつわるお便りを。
ちょっと、事務所NGで。 事務所NGで。
じゃあどうぞ、お帰りいただいて。大丈夫ですか?
引き止めてよ。ガンガン答えるよ。
あの、性に関するお話が苦手な方もいらっしゃるかなっていうところもあって、絶対毎回そうできるかわからないんですけど、たまたまちょっとそれにまつわるお話が短期間に集まったので、ちょっと集めて、
はい、そこの部分をご紹介したいと思います。
では、ラジオネーム茶柄さん。
茶柄さん。俺なんか先週も聞いたような。
先週というか前回ね。
前回ね。
茶柄弟さんのお姉さま。
そうだよね、お姉さま、本家が。
はい、こんにちは。勝手にアンバサダーの茶柄です。
はい、いつもありがとうございます。
先日のエピソード98お便り会で、竹子さんのお話を聞き、いてもたってもいられず、おせっかいながらお便りをお送りします。
こちらね、竹子さんっていうのは、付き合うっていうか付き合ってないというか、特定のある男性、15歳上の方とそういう関係になってた時に、ある日ね、急になんか性病になった、お前も検査しろみたいな感じで言われて。
映されたみたいなニュアンスでね。
そうそう、お前から映されたんだみたいな感じでね、ひどい言い草で、連絡もシャットダウンみたいな感じになってしまった方がいたんですけども、
そんな竹子さんのお便りに対して、私も若い頃に全く同じ経験をしたことがあるので、竹子さんの心情が痛いほどよくわかります。
惚れた相手に疑いをかけられ、話し合いもないまま拒絶されるというのは、つらすぎますよね。
きっと、お相手の方は竹子さんを気に入って信頼していた分、その反動が大きかったんですね。
感情が爆発し、一方的に裏切られたと思ったのでしょうか。
それが許されるのは、ケツの青い年頃まで。
性病なんて、種類によっては否認具を使用しても、オーラルセックスだけでも感染することがあり得ます。
成功経験のある人なら誰でも可能性はあるし、男女とも大多数は症状が出ない、または症状が出るまでにタイムラグのある病気も多いですから、
いつ誰からなんて正確にはわからないものです。
自らに非があるかもしれないのに、想像だけで相手を責めるなんてスマートじゃないですよ。
そんなに嫌なら、もっとお行儀よく遊びなさいと言ってやりたい。
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良い男なら感情的にならず、愛を持って真摯に対応してくれますから、
トトメスさんのおっしゃる通り、彼はまだ未熟な人だし少々面減ら。
数ヶ月も経てば、また連絡が来ると思います。
もし彼と揺りを戻せても、他のアクシデントで同じようになる可能性は濃厚です。
それを踏まえ関係を戻すか終わらせるかは、その時の感覚で決めるのもありだと思います。
ただ、周りからそんな男は早く忘れろと言われても、
彼を信じたい気持ちと悔しさが相まって、すぐには切り替えられないですよね。
それが普通です。
不意に泣けてしまうのも自然なこと。それでいいんです。少しも恥ずかしいことではありませんよ。
行動心理学の論文によれば、落ち込んだ時の対策として気持ちを整理し、
最終的に傷が残らない一番の有効な方法は、その時の自分を受け入れ認めることだそうです。
あの人はあんなこと言ったけど違うと思う。私はショックだった。それでも好き。
今はそれでいい。私は十分頑張った。これも経験。これも人生。これが私。これでいいんだ。と口に出して言う。
表情筋と感情は連動するので、可愛い笑顔で言うと効果アップが期待できそうです。
騙されたと思って試してみてください。気持ちが柔らかくなるし、勇気が湧いてきますよ。
すごいね。
温かいメッセージをいただきました。
リスナーさん同士でこうやって私も同じ経験があって、こうしたら乗り越えると思うよっていうね。
すごい素敵なやり取りが生まれてるよね。
ありがたい。私も同じような経験をしたから辛さわかりますよっていうね。
面でこんなにもご丁寧にいろんな文章を書いてくださって。
こういうようなプロセスでね、なんかこう乗り越えていくといいですよっていうね。
まずはやってみていただいて、ちょっと前向きな気持ちになってくれたらいいよね。
意外とこの受け入れるって難しいもんね。
自分が今被害者とか、自分がやっぱ常にね、ヒロインになってしまいがちだけど、
そうやって一回ちょっと引いてみて、自分の状況を整理して受け入れるって、
そのちょっと冷静さは忘れないようにしたいよね。
そうだね。確かに。
まあちょっとこう、今その後どうなってるか、その例の男とどうなってるかわからないけれども、
たけこさんの中でね、気持ちが落ち着いていただけたり、
なんか踏ん切りがついていただけてたならいいなと思いますけどね。
確かにそういう時ってね、なんかその人しかいない気がしちゃったりとか、
自分じゃなきゃダメとか、僕もそういう風になりがちなタイプなんで。
たけこさんも沼ってたってね、お便りで書いて。
そんな風な扱いされたのに、まだ好きです、沼ってますっていう。
だからね、一回離れて後々振り返ると、何だったんだろうあの時期ってなるんだけど、
家中にいる時って気づけないのよね。
だからこの受け入れるって本当難しいけど、やっぱりちょっと冷静になって、
06:00
わからない時はやっぱお友達、何人かに意見聞いてもいいだろうし、
なんかちょっと彼と距離を置いた時に、そうやって自分を見つめ直すみたいな。
それがやっぱりね、気づけたり、他の良い方に好転するきっかけになると思うので、
茶柄さんの言う通りだなと思って聞いてました。
変にね、自分の気持ちに嘘つくことなくね、私もまだ好きと思っているとか、
こんな目に合ってる、これも人生とかね、
そのままで受け止めて、受け入れてって感じはいいかもしれない。
ずっと自分騙して生きてきたから、すごいわかる。
バッキーさん、騙してきたんですよね。
自分をね。
絶対僕は大丈夫、あの人はいいところあるし好き。
そうでしたね。
ずっとそうやって騙してきました。
本当にね。
詳細はゲイちゃんのあんな男いたよねシリーズをお聞きください。
お願いします。
ということで、茶柄さん温かくね、ご丁寧なメッセージ本当にありがとうございました。
じゃあ続きまして、ラジオネームバンビーさん。
はい。
初めまして。いつも楽しく拝聴させていただいております。
第57回にてHIVとカミングアウトした友人にどう接するかという話題の中で、
セックスするなら気をつけた方がいいとバッキーさんがおっしゃっていましたが、
現在HIVは検出未満、UイコールUの状態であればセックスしても感染させることはないと言われています。
もちろん個人的な感情はありますし、他の病気もあるのでゴムをつけることは大切ですが、
セックスしたらHIVがうつるかというのはその人の状態によりますので、
もし検出未満の状態であれば問題なくセーフセックスをできますということをお伝えしたかったのですが、
もし別の回で似たようなお便りを紹介していたらすみません。
暖かくなってきたので、皆様ご安全に性を謳歌しましょう笑いということで、
はいバンビーさんありがとうございます。
これね改めて聞き直してみたんですけど、お便りの中で自分は実はHIVポジティブなんだということを
カミングアウトを受けた人からのお便りですね。
その友達がどういう状態なのか、そのUイコールUという検出未満の状態なのかどうなのかとかまでは
ちょっとお便りの中ではわからなかったんだけど、
それも相まって弁明じゃないですけど、マッキーがセックスするの気をつけた方がいい的な発言をしていたという面は、
ともするとそういう状態がわからなくて検出未満かどうかわからないようなHIV陽性者の人だと
ともすると感染してしまうというリスクがあることは紛れもない事実なんだけど、
ただもちろんマッキーもあと僕自身もそういう検出未満の状態であれば
感染することは自律上ないという部分のゼロリスクということは知っていました。
その理解はあります。ただその状況がわからなかったというところはあって
ただお友達がそうやってカミングアウトできてるってことはきっと治療してて
09:00
おそらくそういう状態になってるんじゃないかなとは個人的には思うけど
いろんな気づかずにそのまま放置してしまっている方とかもいるかもしれないし
知識として気をつけるというのは他の性病も含めてしておいた方がいいかなというのは思います。
そうですね。改めてこういったUイコールUという状態がどういう状態なのかみたいなことも
改めて自分自身も勉強してみました。
UイコールUという部分のところは実際これ略語なんですね。正式な英単語はこういう感じです。
Undetectable equals Untransmittable
Undetectableは?
リピートしなくていいけど。英語の授業じゃないから。
難しい。
検出不能イコール伝染不能というような意味合いでGoogle翻訳では語られてますけど
実際に薬を飲み始めて一定期間が経つと検出限界値未満という形の状態になってきて
そこから最低6ヶ月その状態を維持するとHIVが感染するリスクは実情ないというような状態になっていくというようなプロセスがあるんですけど
血液中のHIVウイルスの検出限界値未満の状態でそれがリスクゼロの状態になることをUイコールUというような形になっていると
HIV陽性者っていう部分のところでやっぱりすごくその例えば自分のパートナーとかにセックスした時に移してしまったらどうしようみたいな悩む人がいるんだけど
そういったような薬を飲んでいれば移らないよっていう意味でUイコールUっていうこのメッセージみたいなものが
そういう世の中のいろんな偏見を変えてくれるかもっていう意味合いで積極的にそういった知識を発信している人たちも一定数いらっしゃるかなという感じなんだけど
昔はやっぱそれが今ほど薬が発達してなかっただろうしHIVのイメージって今以上に死ぬ病気とかさ
本来そういうところから今ここまで進んでるけどやっぱり理解の差ってすごい人によってあって当事者じゃない人って調べないとわからないじゃん
ゲイって割と誰もが当事者になる可能性があるから割とね他のセクシャリティに比べてHIVの知識を持ってる人が多いとは思うんだけど
そこらへんも何か正しい知識が広まってくれるとねみんなが生きやすくなるなって思いますね
2019年の記事によるとネット上に見つけた記事なんですけど
このUイコールUっていう認知度についてはゲイ男性は約4割一般市民では約3割みたいな感じの表現がされているので
1割ぐらいの差だったんだね
そうだねとは言われているけど実際これはなんか事実上リスクゼロってどういうことなんだろうって背景まで僕も知らなくて
12:00
調べてみるとやっぱ大規模な調査
実際のHIVポジティブの人たちのヘテロセクシャル異性愛者とか同性愛者のいろんなカップルを調査していった中で
その一定の基準値未満の状態でセックスをしてもパートナーの人が感染することはなかったっていう調査結果に基づいてこういうような
僕も似たような調査を読んだことがあって
そういういろんな組み合わせの感染してて治療してる人と感染してて治療してない人とみたいなグループで分けてやってて
その治療してる人のグループで基本は誰もうつらなかったんだけどゴムをしてないセックスをしてても
だけど2組ぐらいうつった人がいてそれ調べたら他の人と浮気してたみたいなやつで
だから基本は実質ゼロみたいな僕は調査を見た気がする
そうだねっていう意味合いにはなっているそうです
だからといってもバンビーさんが言ってくれた通りだからコンドームが必要ないからって言ったら他の性感染症みたいな
変な部分のところも相まってUイコールUはコンドーム使用推奨と相反する概念では決してありませんって書いてくれてて
むしろ保管し合う関係だと考えていますっていう部分のところ
確かに一見だからせなくていいやって思いそうになる人もいるかもしれないけど
そういうことではないよただ正しい知識を広めるべきっていうことだよね
そうだねということもあってちょっと改めて発信をこの番組でしていきたいなというところで
すごいねなんかちゃんとした番組っぽい
ちゃんといつもしてるつもりなんですけど
こういうことにもね一言ではないからね正しい発信するってすごく大事なことだなと思ってお便りもありがとうございました
ありがとうございました安心安全の
トトミックさんよく言ってるやつですね
安心安全の性生活をとることで
バンビーさんお便りありがとうございました
では続きましてのお便りですね
ラジオネームこっぷんかぁさんからいただきました
こっぷんかぁさんさんって感じですね
いいねこっぷんかぁ
それに多分かけてるかな
対語にかけてくれてます
ゲイちゃんの皆様はじめましてこんにちは
33歳耳の年女のこっぷんかぁさんです
女って書いてある
女のこっぷんかぁさんと申します
桃山翔二の恋愛よ桃山話のポッドキャストにゲスト出演されてるのを聞き
ゲイちゃんを聞き始めまして激ハマり中です
春日だね
ありがとうございます
前話制覇に向けて毎日通勤時間に楽しく聞かせていただいています
私がゲスト界に出たポッドキャスト番組なんですけれども
私をきっかけにこの番組を知って
結果茶窯の皆さんの面白さに気づいていただいたということです
なるほどねきっかけでしかないということね
そうです
15:00
早速ですがデリケートな問題でぜひゲイちゃんの皆様にご相談したいことがあり
メールを送らせていただきました
現在2年ほど付き合いしている彼氏がいるのですが
セックスが一緒に楽しめていないということです
私の方の性交通がひどく正直全く挿入をしたくないくらいです
しかし全くしないのもお相手に悪いので
やるところいつも10こすりほどでギブアップしてしまいます
最中も折りの行走でセクシーとは程遠い喘ぎ声とも似ても似つかない声を出し
我ながらこの苦行は何だろうと思っています
そして私がごめんねと謝り彼氏が大丈夫とは言ってくれますが
消化不良で手こきでフィニッシュが一連の流れです
特に今の彼氏のものが大きすぎるとかはなく至って普通サイズ
今までどのお相手とやっても同じように性交通があるので
一度三婦人化で見てもらいましたが異常なし
一体どうしたら円満に解決できるだろうと思ってしまいます
またデート中にも今日の夜来るかや3日前したからさすがに今回はないだろう
や朝抜いたということはしばらくは来ないねなど
いつ次のセックスが来るか脳内で計算してしまったり
これをセックス暗算と呼んでいます
長くなってしまいましたがお相手が私のような挿入苦手タイプだった場合など
どのように言ってもらえると嬉しいかなどお聞かせ願えれば嬉しいです
一度書きかけのお便り内容が消えてしまい泣く泣く2度目を書いております
ありがとうございます
芸者の皆様に毎日の元気をもらっています大好きです
これからもお体に気をつけて配信を楽しみにしています
骨粉母さんさん
ありがとうございます
結構デリケートな内容をセキュララに語ってくださって
きっと女性で共感する方ももちろんいるだろうし
芸特に共感する人この話題多いだろうなぁって僕は思って聞いてました
芸の中でねそういうされる側の方が気持ちわかるなっていう人も多いと思います
骨粉母さんさんのことを好きになってお付き合いしてるわけだから
その行為が好きで付き合ってるわけじゃないじゃないですか
僕からするともちろんひけ目に思うんだけど
骨粉母さんだけの問題じゃなくて2人で解決すべき問題だと思うから
真剣に話していいんじゃないかなって
全然言ってもいいし
それで付き合えないってもしなったらそこまでの人だなって思っちゃうかな
別にその性器が好きで付き合ってるんじゃなくて
骨粉母さんの人柄で付き合ってるはずだから
もちろんやりたい欲はお互いにあるだろうけど
それができないってなった時に
それで終わってしまう関係だったらそこまでだなって僕は思っちゃう
こういったら相手の気持ちを害することなく
喜ばせられるかどうかみたいな感じの観点というよりは
もう真面目トーンで2人で向き合ってこうみたいなモードに持っていくっていうことね
18:06
こっちが軽いトーンで言うと問題が軽くなると思うんだよね
じゃあ俺が気をつけてやるからとか
工夫してみるからとかって言ってそれで結果解決しないこともあるじゃん
2人でチャレンジしていくのはもちろん大事なんだけど
1回話し合った上でお互いにどうしたらいいかというのを考えながらゆっくり進めていくっていうのは
僕はそれぐらいの大きなテーマだと思ってるんだよね
なるほどね
そういうことね
だからセックスのことに限らず
いろんな問題に対してお互いそれぞれで向き合って解決していこうみたいな
一つの話し合いのね
2人で解決すべき問題の一つ
何もコップン母さんだけの問題じゃないっていうのは僕はすごく思います
なるほどっていう提案を彼氏にしてみてみたいなね
そうですね確かにそれも一つの方向性としてはありますね
僕自身はこれは自分の体では無理みたいなことを
別の例えば道具を使って代替していくみたいな
方向性は一個あるのかなと思って
ある意味そういうプレイを楽しむみたいなモードまで
雰囲気的に持っていけたらすごいハッピーかもしれないんだけど
そこをコップン母さんが申し訳ないみたいな
私ができないからみたいな感じの追い目でやるというよりも
極論言うとSMの女王様じゃないけど
なんかもう相手のよりも自分が優位みたいな感じの雰囲気で
そういう行為に及ぶみたいな
しかもそれは自分の体動向じゃなくて道具等を使うみたいな感じで
お互いのセックスライフを楽しむみたいな
一つ方向性としてはあるのかも
挿入だけがセックスじゃないから
それ以外にお互い楽しむやり方ってきっといろんなやり方があるから
それを二人で試してみるっていうのすごくいいことだよね
っていうモードになるのも一個あるかなと思って
コップン母さんさんにおすすめしたいネットフリックスの番組があって
セックスと愛とグープっていう
ネットフリックスで配信されている全6エピソードの
実際のその海外のセックスセラピストみたいな
セックスだけじゃないかもしれないけど
カウンセリングとかそういうことをやっている専門家の人たちが
実際のカップルの性の悩みっていうものと向き合って
様々な手法で解決していくっていうような番組なんだけど
21:03
例えばセックスレスの夫婦とかだったら
そことどう向き合うかみたいなことを
ただ対話だけではなくて
実際にこう相手の体に触れて
お互いが気持ちいいと思うような部分のところみたいのを
別にその服の上からね
服の上から触り合ってみるとか
あとはなんかこういろんな道具とか
例えば羽ペンのなんか
フワフワしたようなところとかで
触ってみてとかっていう触感と
あとは耳から聞こえる聴覚と
あと視覚と語感と言われているものの中で
どれがその人にとって性的興奮を一番感じるのか
みたいなことを分析して
面白い
そうそう
例えば聴覚に一番反応するのであれば
そういうような言葉をささやくとか
投げかけるみたいなことをして
相手の快楽をより高めていくみたいな
感じのことをやっていて
なんか本当にセックスってさ
そういうAVみたいなものを見るとさ
ワンパターンじゃないけど
なんかそういうもの
それこそ挿入ありきみたいな
派手な行為みたいな
そうそうそうがあるけど
そんなことないんだなっていう部分で
すごいカルチャーショックっていうか
衝撃を受けたのね
実際にもちろんその番組って全然AVとかじゃないから
具体的なその性器どうこうみたいなの
一切もちろん映らないんだけど
その実際のカウンセラーの人が
なんかね
あえてパートナーの人に
なんていうのかな
本当に服の上から
触られてるだけなのと
あとさ
人ってさ
顔の頬とかにさ
手のひら近づけると
なんかちょっと
なんか熱感じるじゃん
あるね
肢体にさ持ってくとさ
なんか肢体がちょっと難くなったりすることもある
わかんない
わかんないか
なんかこのなんか
人のオーラみたいなものを高めて
なんか頭を触るか触らないかレベルのところで
なんかこう
手のひらをグーパグーパみたいな感じのことをしてた
その専門家の人がさ
すごいエクスタシー感じてるみたいな場面があって
面白い
なんかね
コントロールするとそこまでいけるんだっていう
驚愕な
そう
なんか体験ができるから
まぁちょっとそこまでいくと
ちょっと極論な話になっちゃうけど
要は何が言いたいかっていうと
やっぱその挿入ありきじゃない
お互いのその生生活の楽しみ方みたいな
ものがあるのかなと思うから
そういうのをこう2人でなんか楽しんで模索していくのも
一つアリなのかなとは
確かに
じゃあちょっと他の茶川の意見も聞いてみますね
そうだね
まずはジャスミンさんから
はい
コップンカーさん
24:01
お便りありがとうございます
練馬のサワディーカーさん
ジャスミンです
大語つながりですね
大語つながり
どういう意味ですか
コップンカーがありがとうでサワディーカーはこんにちはかな
なるほど
セックサンさんいいですね
なんか言葉がいい
まぁ私もねそれで言うと本当に
アンサンだけはよくしてるんですけれども
全く答えが合わない
なんで
っていうところなんですけれども
挿入が苦手
痛い
もうこれは仕方ないです
痛いものは痛い
別にもう無理する必要全然ないですね
本当に挿入だけがセックスではないと思いますので
もうそのセックスっていうものを
抗議に捉えていただいて
本当に楽しんでいただくっていうのがいいと思います
もう極芸化していくというか
どんどんクリエイティブ化
挿入ってなんだっけぐらいになるぐらい
もうクリエイティブしていくっていうのが
いいかなと思います
本当にもっと具体的に言うと
股で挟んであげればいいかなとも思いますし
その挿入部分に関しては
なのでもう本当に
コップンカーさんが後ろめったくなる必要全然なくて
私じゃなきゃこんなの味わえないよねぐらいの
もうメンタルで
どんどん極芸化していっていただければなと思います
本当にセックスは本当に
コミュニケーションなので
お互いが楽しむのが何よりだと思うので
無理せず楽しんでいただけたらなと思います
本当におっしゃる通り
やっぱりもう私じゃなきゃみたいな
この精神性ぐらいにね
ちょっとコップンカーさんさんも
自分の気持ち盛り上げていただいて
そうだねプラスにとらえてね
楽しむってやっぱ大事だよね
じゃあもう一人の正生活
安心と安全の正生活をお届けしたいと願っている
専門家の方にお話を伺いたいと思います
コップンカーさんこんにちは
トドメスです
挿入が苦手ということで
大きな課題かなと思いますが
私のゲイの友達も女の友達もいました
かなり心身共にきますよね
私自身もセックス暗算したことあります
今日あるのかな
しなきゃいけないのかなっていう思いになると
一日中楽しめない
そんな経験もありました
なのでまず今の状況っていうのは
痛いきついっていうのが
脳が恐怖心を持ってしまっているがゆえに
27:01
体が硬直してしまう状態だと思うので
それだとなおさら
入るものも入らないのかなと思います
なのでまずはこの入れるっていうの目標じゃなく
2人のセックスっていうものが
安心できるもの
快感を得られるものっていうところに目標を定めて
ステップアップ
少しずつできるようにしていくことが
有効かなと思いました
なのでとりあえずは
キスの最高峰を目指してみてはいかがでしょうか
キスといっても本当にいろいろあります
私もキス大好きですから
キスのやり方だとか
キスの場所にも快感ポイントが違うと思うので
ぜひそれをお互いの体で試し合う
そして自分の体を知るっていうところから
始めてみるといいと思います
最近の脳科学的に聞いたのが
何%気持ちいいみたいな感じで
自分の中で処理していくと
より腑に落ちてくるっていうことなので
ここは20%気持ちいいとか
ここは0%とか
ここは60%気持ちいいっていうのを
自身の脳でちゃんと把握していくと
少しずつ固い扉というか
ちょっとガードした骨粉化さんが
ほぐれてくるかもしれません
なのでどうしても背負ってしまうこと
気負ってしまうこともあると思うんですが
パートナーへの申し訳なさとか
まずは2人で楽しもう
快感ポイントを探そうというところを目標に定めて
ゲーム感覚で実践してみてはいかがでしょうか
素敵なセックスができるように応援しています
できたら聞かせてください
トトメスでした
やっぱりトトメスさんもね
2人で楽しむ方向でという形と
何パーセント気持ちいいかみたいな
パーセンテージで表せている
さっき紹介していたネットフリックスの
専門家の人も同じようなことをやっていたということは
もしかしたらそれにトトメス出演していたのかもしれない
専門家?
あの女の人トトメスだった?
じゃないでしょ
普通にそういう考えが広まってきつつあるのか
一つの学説なのかもね
確かに脳科学的な面の部分とか
具体的な数字で表してみてとか
やっぱり曖昧な感覚のものをあえて
具現化する
言葉に言語化する
すごく確かに有効的な手段かもしれない
そこでお互いが
30:00
この人これがさっきのこれよりも
すごく気持ちいいと感じるものなんだ
わかるじゃないですか
すごく気持ちいい
少し気持ちいいとかだとわからないもんね
分かりやすいね
緊張とかさ
今までのセックスが気持ちよくなかったから
トラウマとか
そういう体が怖ばっちゃうみたいなことって
聞いててあるなって思ったから
そういう徐々にステップアップして
2人でゆっくり進めていくっていうので
もしかしたら将来ね
違う感じ方をするかもしれないから
あんまり今ね
やらなきゃやらなきゃとか
自分にプレッシャーかけちゃうと
どんどん悪い方向にいっちゃうことってあるからね
なんかまた違う形で楽しんで
いずれまた挑戦してみるっていうのも
いいと思うしね
そうですね
こっぷん母さんさんね
ちょっとでも参考になるエッセンスがあればいいんですが
そうですね
素敵なね
セックスライフを
セックスライフを楽しみください
ありがとうございました
ありがとうございます
はい
では今回最後のお便りになりますね
ラジオネーム
これはZZZさんかな
ズズズか
ズズズさんかな
ZZZさん
茶窯の皆さんいつも楽しく拝聴させていただいています
恋愛相談できる友達がリアルにいないので
相談させてもらえないでしょうか
自分は40過ぎ半年前から
アプリで出会った年下のパートナーができたのですが
性生活がほぼないのです
いろいろアプローチをするのですが
何かと理由をつけて断られ続け
付き合ってからの6ヶ月間で
まだ一度しかやれたことがありません
過去の話を聞くと
それなりに背触れがいたようなので
セックス自体が嫌いというわけではなさそうです
自分に性的な関心がないのかと悔しい気持ちと
自分自身がそんなに性欲旺盛なわけではないので
楽でいいかもという気持ちが
日々頭の中をグルグルしています
セックスがしたいというより
何か自分には足りていないのでは
という気がして日々モヤモヤしています
茶窯の皆さんから私に対して何か
助言があればいただけないでしょうか
これは多くの方が抱えている難しい悩みですね
なるほどですね
セックスレス的な意味合いってこと
確かにそれもそうなんだけど
付き合って6ヶ月しか経ってないのに
1回だけしかみたいな点は
なかなか2,3年付き合って
セックスレスレスみたいなのと
また趣旨が変わってくるじゃないですか
そういう意味で言うとね
なんで?
なんでっていうのがまず第一
なんでなんだろう
お相手の方がそんなに性的欲求がない
っていうような方だとしたら
また話は変わってくるけど
昔にセフレがいたから
セックス自体が嫌いではないってなると
確かにZZZさんに
ZZZさんにあれなんか俺がいけないのかな
みたいなマイノになる気持ちはよくわかる
33:02
タイプじゃないのかなとか
魅力的じゃないのかなと思っちゃうよね
そう思っちゃうよね
これはちょっと先に
互いの意見聞いてみましょうかね
じゃあまずはジャスミンさんから
ZZZさんお便りありがとうございます
ネリマのJJJジャスミンです
確かにJ
あなたはJだね
断られ続けている
辛いですよねこれは
おっしゃってますが
セックスがどうっていうよりも
断る?
なんかえ?
みたいなそこのモヤっと部分ですよね
これが嫌いだなと思いますけど
ちょっと気休めかもしれないけど
自分はセックスをやるハードルよりも
付き合うハードルの方が全然高いですね
なので付き合ってるっていう時点で
めちゃくちゃ内面とか人としての部分で
惹かれているから付き合っていると思うんで
根本的にはもちろん自信を持っていただいて
いいと思うんです
足りてないっておっしゃって
自分に足りてないとこがあるのかなって
不安になってらっしゃるところもあると思うんですけど
100%ZZZさん側の人間
私なんか今そうなんですけど
から見ればそういう不安にさせている時点で
相手の方足りてらっしゃらないんじゃないかしら
なんて思うんですね
なので本当にそこは
ZZZさんが気にするところ
必要全然なくてもお互い様ですと思います
なので
やっぱりないっていうのも寂しいので
そこはきちんとお話し合いとかもしていただいて
でもそんなに気にせず
ドーンと構えていただいたら
向こう結構ZZZさんに愛されていることで
すごく調子に乗ってるかもしれない
今はね
安心しきって
左内側か右内側か
そういう状態になっているかもしれないんで
ZZZさんの余裕が出てきたら
逆に向こうが
あっえっ
みたいなんで
何か求めてくるみたいな
逆転現状もしかしたらあるかもしれないんで
力を抜いていただければいいんじゃないかなと思います
なるほどね
追っかけるよりもね
ある意味ちょっと見放すじゃないけどね
すると向こうがあれ?と思って
逆に求めてくるみたいな
愛情表現100%してるとさ
何かいつの間にか自分が
仕立てになって見えてしまうこととかもあるから
ちょっと全部出さずに追っかけさせるみたいな
そうだね
っていうのは一つ
確かにやり方としてあるかもしれないし
36:02
あとはなんかセックスよりもね
付き合う方がハードル高いって意味で
付き合えてる時点で
ZZZさんのやっぱ魅力があるからこその
そういうような結果になってるのだと思うから
あまりこうセックスの部分のところに
フューチャーして
俺に何か悲願あるんじゃないかっていうよりは
付き合えてる自分っていう部分のところを
もっと肯定的にね
捉えるのも確かにいいなと思いました
確かにね
ちょっと別の観点で今度は
ZZZさんからまた頂きますかね
こんにちはZZZです
セックスレスっていうと
相手ありきのことなので
解決するのはとても難しいと思います
私の周りでも
今なおセックスがあるカップルっていうのは
珍しい印象ですし
パートナーになった
そういうフィールドに入ったからこそ
性的な部分を求めなくなったっていうのは
よく聞きます
だからお相手の方も
そういった気持ちが大きいのかもしれません
でも一番ここのポイントは
セックスがあるかないかっていうよりは
相手が自分を必要としているのか
もしくは相手の
何を満たしてあげているのかっていうのが
分からないことによる不安が
一番大きいのかなと思いました
体の関係じゃなくて
いつも一緒にいる時に
お互いに何を満たし合っているのかっていうのを
今一度まずご自身で考えてみるのは
どうでしょうか
それでやっぱり
対話っていうのは
少なからず必要となってくると思うので
もしかしたら相手がこのセックスに対して
追い目みたいなものとか
罪悪感、応えられていないことに対する
そういった気持ちを抱えているのかもしれないし
歩み寄りっていうのが絶対的に必要なので
一人だけで抱えるっていう問題ではないかなと思います
その上でもし強引に行くのであれば
2人のセックス記念日を作るということで
期間とか頻度っていうのはね
1ヶ月に1回できればいいのかもしれないし
1年に1回でもそこにすべてをぶつける
っていう名目で楽しんでみてはいかがでしょうか
いずれにせよセックスがあってもなくても
お互いが歩み寄って良好な関係が築けますように応援してます
トトミスでした
最初に言ってたスタンスの違いって確かにあるかも
付き合った途端に家族ってわけじゃないんだけど
感覚的に人としての魅力もあるし
39:02
彼氏としての魅力もあるんだけど
性的欲求が上がるかというと上がらなくて
家族的な付き合いを求めたいと思うタイプの人だと
付き合った途端に一気にセックスなくなるみたいな
年齢の差も大きいんじゃない
20代とか30代前半の時って
好きとかドキドキそれとセックスって結びついてたけど
自分も30代後半になってきて
これが40代になったとかって想像すると
そういう浮き沈みとか
なんていうんだろう
ドラマチックなことっていうよりも
昨日何食べたの世界観みたいな
セックスがなくても日々癒されたり
一緒にいる安心感だったり
付き合うっていうのに求めてるものが
それぞれ違うっていうポイントは
トトミスの着ててあるのかなと思った
そうだね
僕もでもすごい共感してて
今のは逆に彼氏さん側に
僕はもうある意味セックスがなかったとしても
関係が満たされてたらそれでいいと思ってて
あくまでセックスって
愛を確かめ合うための一つの行為だけど
体的に性欲が落ちてきたり
パートナーにそこを求めなくなってくるっていうのは
トトミスの言うように
僕の周りにいるカップルとか自分も含めて
すごいあるというか
自然なことなのかなって
例えば自分の親も結婚して子供が生まれたら
だんだん亡くなっていくとかってよくあることじゃない?
ずっと続いてる人たちももちろんいるけど
なんかだんだん亡くなるっていうのは
結構自然現象な気がしてて
まあね、だんだん亡くなるのはね
今回は違うけどね
そうそうそうそう
だけどなんだろう
そのセックスっていうのを
あまり上位に捉えすぎなくてもいい気がしてて
他の形で愛を伝え合ってたり
ズズズさんが彼氏さんと何かいい関係を
もし築けてるんだとしたら
その性の部分以外で
それはそれですごく貴重な関係だから
セックスレスがなるタイミングが早すぎる
レスっていうか
そもそも1回しかしてないっていうのは
確かにちょっと問題ではあると思うけど
なんか彼氏さんが一体どういうことを考えて
断ってるのかっていうのは
やっぱり想像だけでは分からない
そうだね
確かになんか
だんだん亡くなってくるのが
よくある話ですけど
本当にやっぱりさっきトッドメスが言った通り
付き合った途端に
性的欲求というよりは
安心感を優先順位として高く持つみたいなタイプだと
付き合った瞬間からも
特に別にセックスしたいと思わないみたいな
なるほどね
感じになるっていうのは確かにあるなと思ったから
聞いたことあるわその人
もしかしたらズズさんのお相手さんが
42:01
そういう感じの人なのかなっていう感じもありつつ
なんかさエロいとか
そういう性の対象として見るってさ
ミステリアスって大きくない?
初めて会ったクラブで
なんかかっこいい人とそういうことになるとかって
すごくセクシーに感じるけど
一緒に住んでて
なんだろう
ただ一緒にテレビ見てるとか
料理してる相手の姿とかに
すごいエロみたいなので
感じにくいじゃん
だから安心とエロって
なんか対極にある気もしてて
どうしてもね
付き合った瞬間にっていうのは
そういう考え方も根底に
もしかしたらあるのかな
そうだね
それは思った思った
そうだよね
私なんかお相手の人がさ
今までセフレがいたこともあるっていう感じだけど
セフレではなく
ズズさんはさ
明確に付き合っているっていう
関係性なのであれば
なんかやっぱり相手にとっての
ズズさんに求めてるものを
相手にとって彼氏に求める条件に
ズズさんが当てはまっている
まあ条件って言うとあるかもしれないけど
理想にね
この人とはそういう
付き合いたいって思う関係性が
満たされてるっていうところに
フューチャーしてね
そうだね
貴重な関係ではあるからね
ただ確かに本当にトトメスが言う通り
何て言うのかなやっぱりこう
ズズさんがこの付き合いに対して
何を求めているのか
そうだね
みたいな部分ところは
今一度なんか考えてもいいのかもと思って
なんか自分としても性欲は旺盛ではないけど
セックスを恋人とはしたいと思っている
っていう人なのか
そうそうそう思った
なんかそうではなくて
自分別に性欲を満たすよりも
別の部分が満たされてれば
付き合っている上での
安心感とかそういうものになるのか
今さ問題なのは
セックスができないことじゃなくて
セックスがないことによって
自分に何か不満があるんじゃないかとか
魅力的に思われてないんじゃないかだから
もしかしたらそこが満たされることで
セックスがなしでも
うまくいく可能性があるもんね
まず自分がどっちを求めているかによっても
解決できるかが変わってくるよね
あると思うなんか
そういう点において
聞き方はわかんないけど
なんで俺と付き合ってるの?
みたいな感じのニュアンスのことを聞いて
ここがいいからだよとか
ここが好きだからだよっていうものを
言葉として聞けたりとかしたら
それだけで別に体の関係がなくても
ある程度いいんじゃないかな
満たされるかもしれないよね
最終段階は単純に聞くっていうのもありだよね
なんでしないの?っていう
なんでしないの?聞き方はあれだけど
僕は好きだからしたいと思ってるけど
してくれないと付き合ってて不安になるとか
僕はそういうのも含めてお付き合いだと思ってる
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っていう話しちゃうっていうのも
一つの手ではあるけど
場合によってはそれがきっかけで
うまくいかなくなるとかっていう
すごいデリケートな話題だから
まずはしゅんぴーみたいな
そこから入って徐々にちょっとね
そうだね
お互いのね
求めているものが長尻合わせになってくれたら
いいなと思うけど
逆にマッキーは過去の恋愛の中で
付き合った途端にセックスがなくなっちゃいました
みたいなパターンってあったりしたの?
途端はない
だんだんタイプだった?
だんだんタイプで
だいたい半年から1年で全部なってきた
なるほどね
そうだよね
それはよく聞く話だもんね
あるあるだもんね
なんだけど
何だろうね
何でそうなっちゃうんだろうね
ほんとこれね
これでまた1時間話したいぐらい
結構私はずっと気になってるテーマなんですよね
自分の中で答えはある?
なんでなるか
さっきのミステリアスの話が一番大きいと思ってて
付き合うとそこが魅力的
愛は深まるんだけど
性的っていうところでは
魅力っていうわけじゃないけど
気持ちが落ち着いてきちゃうっていうのはあると思うんだよね
最初かわいいか
僕さ
いつも付き合うと最初かわいいってすごい言われるんだけど
3ヶ月ぐらいすると気づくのか言われなくなるんだよね
どの人からも
もしかしてマッキーが持ってる薬の効果が
相手の惚れ薬
効き目3ヶ月だったのか
それか
それだわ
じゃあ解決した
大丈夫そう?
また買えばいい
使ってないわ
壮大なノリつく
なるほどな
それでかわいいっていうのがなくなってきて
なくなってきて
そういうセックスもなくなってきて
僕さ
出会いがマックスかわいいみたいで
僕に限ったことじゃないのかもしれないけど
途中からいじられたりとかさ
ブスいじりされてたこともあるし
信じられないけど
最初かわいいって言ってたのにね
そう
そういうのが過去にいっぱいあるのよ
だから情緒がわかんない
自分かわいいのかかわいくないのか
わかんなくなってる
でもそれってさ
やっぱり僕からするとさ
自分の評価をさ
相手の発言に任せてるっていうか
そうか
もちろんそれはそうだよ
ある程度誰かから言われたことで
自分という自己肯定感というか
そういうものが揺らぐことはあるとは思うんだけど
何だろうな
なんかブレない人っているじゃないですか
いるね
誰に何言われてもっていう
自分は自分のここが好きとか
ここがかわいいと思ってるみたいな
それかっこいいね
そうかっこいいし
自分もそうなりたいと思ってるし
若干そういう必死もあったりするんだから
僕自身が
はいはいはいすごいじゃん
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確かにそうだね
あんまり人の意見とかっていうよりは
自分でちゃんと芯がある感じ
なんかここだけは自分にとって
絶対的な自信があるみたいな
面があるとは思っていて
そうだね
相手の評価で自分がブレない
素晴らしいね
みたいな感じだけど
なんか昔のワッキーは
相手の評価によって
自分のやつがブレブレになっちゃうと
結構波風立つっていうか
不安定になるし
そうそうだからそういう
人の評価で自分の自己評価も変わってたし
セックスストレスになるのも
自分が魅力的じゃないのかなっていうのを
毎回でも思ってた
なるほどね
確かにそういう意味で言うと
それを改善しようと思ったら
自分自身分かりやすい面で言うと
ボディメイク頑張ってみるとか
筋トレね
そこが分かりやすい
性的魅力を高めるっていう
自分自身の努力ももちろん必要には
なってくると思うけど
確かに
相手は変えられないからさ
どっちかというと自分が自分に自信を持つために
自分ができることを
やってみるっていうのは
あるかもしれないね
セックスストレス解消のために
どういう結果になっても
ちゃんと自分に返ってくるしね
頑張ったことはね
そうだね
素敵な人にはなれるわけだから
悪いことはないから
確かに確かに
確かにちょっと
時間の関係上
相手ここを愛するけどね
セックスストレス問題も
何かのおりにね
実況に語ってみたいですね
またその回やりたい
今日そんな仕切れてないからそこは
はいはい確かに
ちょっとでもね
ジジジさんにとって
ヒントになれれば幸いなんですが
いかがでしたでしょうか
はい
ということで
お便りありがとうございました
ありがとうございました
はいということで
今週のお便り会
月末に分かって配信しましたが
皆様のお便りね
なんだそんなに
何かいっぱいお便り来るなら
私は送んなほうがいいんじゃないか
と思ったそこのあなた
そんなことない
そうです
どしどし募集しておりますので
皆様のお悩みご意見ご感想など
そしてことわざにまつわるエピソードや
茶にまつわるエピソードですね
みたいなものも
随時ご紹介していきたいと思いますので
もし何か思いつく方がいれば
お送りいただければと思います
お待ちしております
はいここまでお付き合いいただきまして
ありがとうございました
バイバイ