00:00
週の半ば始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様へ。MCシュンとシューガールで登場する3人のゲイ茶窯が、
見覚え話や妄想話をわちゃわちゃと繰り広げるおしゃべり人情バラエティ番組です。 毎週月曜配信、週の始めのお耳に一服したいときなどに、どうぞ。
ともすれば、固定MCシュンです。 ともすれば、マッキーです。 使ってるじゃん、自分は。 初めて使った。
よろしくお願いします。 月曜日に引き続き、マッキーと一緒にお届けするお便り会。
今回もいろんなお便りをご紹介していきたいと思います。 お願いします。
ゲイで茶を沸かす。 まずはラジオネーム、タモピさん。
言ってた?タモピさん。 タモピさん。
ゲイ茶の皆さん、こんにちは。いつも楽しく拝聴させていただいています。 現在、東京の東中野に住んでいる26歳女です。
私はゲイ茶を聞き始めてから、東中野がゲイの聖地ということを知りました。 以降、その辺を歩いている筋肉ムキムキの人や、ハーフパンツのメンズを見ると、みんなゲイに思えてくる現象にかかってしまっています。
それ、思いすぎかも。 しかし、1週間後に別のエリアに引っ越す予定なので、寂しいですということで、お便りね、8月の下旬にいただいているので、もうちょっと引っ越し済みですね。
お疲れ様でした。 あ、そうですね。お疲れ様でした。
今回、質問やお悩み相談ではないのですが、皆さんへ日頃の感謝と愛を伝えたく、初めてお便りを書きます。
昨年末、私はとある芸人さんのポッドキャスト番組にハマり、これまで配信されていた約200本をひたすら聞きまくっていたのですが、先月、ついに最新回まで追いついてしまいました。
耳が寂しかったため、何か面白い番組ないかなとスポティファイを漁っていた時に出会ったのがゲイで茶を飾る。
センスのある番組名に惹かれ、試しに少し聞いてみたところ、皆さんの心地よい素敵な理性と話のテンポの良さにハマり、シャープ1から毎日聞きまくっています。
現在はまだシャープ70、順を追いたいタイプなので、いつか私が最新回に追いついた時に、このお便りが読まれていればいいなと思い書いています。
たもぴさん、読んでますよ。 読んでますよ。ここまで来ましたね。 ありがとうございます。
しゅんさんも茶窯さんたちもみんな魅力的で大好きなのですが、その中でも一番の推しはマッキーさん。
可愛い声と自己肯定感の高さが愛らしいなと思います。 あと〇〇の返しを楽しいねー!の口癖もチャーミングで、私も真似したいなと思いました。
使っていいよ。 あんたの言葉なの?これ。でも〇〇くんの返しをはもう本当にマッキーに1000倍取ってたね。
いやいや、みんな言って欲しいもっと。 じゃあ〇〇の返しをっていう返しを。
それいいね。 無限ループ。 みんなで言う回。楽しそう。 やっぱり楽しいな。
この番組を聞き始めて一番面白いなと感じたのは、皆さんの物事に対する解像度や想像力の高さです。
トトメシさんの明大前を男に例えた話がお気に入りで、明大前で乗り換えする度に思い出します。
03:03
一周年企画のエピソードゼロや、キャスミンハズカムのようなクリエイティビティに溢れるものも好きです。めちゃくちゃ笑いました。
また皆さん、自分のお気に入りをすごく丁寧にシェアしてくれるので、見たい作品や行きたい場所が溜まりまくっています。
お便り会の回答も毎度キレイと優しさがあり、どんな内容でも楽しく聞けていて、調理するのがうまいなと感じています。
私は会社の上司にオープンな芸が一人いるくらいで、あまり芸同士のコミュニティや抱える問題には詳しくなかったのですが、
芸者を通じて様々な価値観と世界を知ることができ、学びもたくさんあります。
ここまで長々と語ってしまいましたが、皆さんの素敵なワードセンスと軽快なトーク力、厚みのあるお人柄にとても憧れています。
引き続き芸者を聞きまくり、最新話に追いつく頃には、私も皆さんのような面白みのある人間になりたいなと思います。
芸者を聞くことで毎日が彩られており、本当に皆さんには感謝でいっぱいです。
毎週配信は大変かと思いますが、体調にはくれぐれもお気を付けてお過ごしください。
凄すぎる!
私、これ本の帯にしたい。
芸者の本を出す時に。
この今の文章、帯でデカデカと。
私たちの魅力をね、ふんだんに言っていただいて。
ありがたい。芸者を聞くことで毎日が彩られており。
いいんですか?
凄いですね。
芸人さんのポッドキャストにハマってた方だからさ。
聞く耳が超えてらっしゃるのに。
お墨付き、そのお耳が。
そうです。
ありがとうございます。こんなにご丁寧に。
自己肯定感が上がるよね。
本当だよね。
自己肯定感が上がってるマッキーさんがますます上がっちゃう。
ますますチャーミングに。
そういうところだよね。
分かる?
そういうとこか。
無自覚だった。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ぜひ最新回に追いついた後、
面白い番組があったら教えていただきたいですね。
本当ですね。
今後ともよろしくお願いいたします。
では続いてのお便りは、
こちらも長年愛してくださっている
ラジオネーム茶柄さん。
茶柄さん。
芸者の皆さんこんにちは。
いつも楽しい配信ありがとうございます。
私ごとで恐縮ですが、
この度茶柄、東京かっこ練馬から
沖縄へお引越ししました。
夫が転勤族なので、
1年から3年ごとに住む場所が変わりますが、
今回の東京生活、
芸者抜きには語れない3年間でした。
東京に越して間もなく、
芸者を聞き始め、大好きになり、
勝手にアンバサダー活動をし始め、
しばらくした頃、偶然乗った電車で
マッキーさんにお会いでき、
本当に語らせていただいてますけど、
エピソードでね。
衝撃でした。
その後、芸者さんが、
ポッドキャストウィークエンドに初出展され、
皆さんとの初対面を果たし、
翌年2度目のポッドキャストウィークエンドには、
茶柄弟も連れて行くことができ、
東京を離れる最後に、
念願の大寄せ茶会が開催され、
06:02
2月のイベントですね。
そこで芸者ファン、
過去リスナーの何人かの方ともお話しして、
芸者愛を分かち合うことができ、
最高潮に嬉しかったです。
すごい詰まってるね、3年に。
確かに。
全ていただきましたからね、茶柄さんがね。
3年間どの年を振り返っても、
そこには必ず芸者の思い出があります。
芸者メンバーの皆さんと、
芸者に関わる全ての方々のおかげで、
最高に幸せな3年間になりました。
本当に本当に本当にありがとうございました。
沖縄に住むのは、
今回が2度目で、
那覇空港のすぐ近く、
もうほぼ那覇空港といっても過言ではない場所に住んでいます。
目の前には、
エメラルドグリーンの美しい海、
道を歩けば色鮮やかな花々、
近所には絶品沖縄そば屋さん、
夕方テレビをつければ、
沖縄食料の天気予報CM、
可愛いお米たちが歌って踊っている、
私の大好きなやつ。
すごいローカルCMだね。
毎日沖縄の魅力を感じながら過ごしています。
今度芸者オリジナルのゲームTシャツを着て、
お出かけしようかなと思っています。
どんなコーディネートがいいかな?
沖縄でも変わらず、勝手にアンバサダーしますね。
芸者メンバーの皆さん、リスナーの皆さん、
一緒に沖縄で芸者Tシャツ着ませんか?
次のコーディネートは、
芸者デザインの彼氏があったら、
それを着て三品茶を飲みながら、
ゆんたく10時茶、3時茶したいな。
ありがとうございます。
10時茶、3時茶って、
沖縄の文化ですかね。
10時の時間帯とか、
3時の時間帯とか、
休憩という意味の沖縄方言。
いいね。
沖縄っぽいね。
ありがとさ。
出た。
うさん臭いまちあき。
うさん臭いまちあきの、
さらにうさん臭いものまねみたいな。
朝ドラで、
ちらさんで出てた坂井正明さんが、
大好きよ。
本当、エッセイ沖縄弁でね、やってた。
いや、ほんと沖縄、
ほんとにいいところさ。
一人だけちょっと浮いてたもんね。
浮いてた。浮いてたよね。
周りが結構ガチだったからね。
周りがガチだったから。
いや、茶柄さん羨ましいさ。
本当に。
多分今大クレーム沖縄の方か。
申し訳ございません。
ということで茶柄さんね、
沖縄にお引越しされたということで、
お元気されてますか?
このお便り、かなり前にいただいちゃって、
ちょっとなかなかご紹介できなかったんですけど、
ぜひね、楽しまれてるようだったらよかったですけど。
本当だね、素敵だね。
転勤は大変そうだけど、
とちどちの楽しさを
味わってらっしゃるようで、
良かったです。
沖縄でもあんまさだということで、
よろしくお願いしますさ。
あってる?
よろしくね。
絶対間違ってる。
一度会えば兄弟の精神さ。
一度会えばみんな兄弟って意味さ。
そういう意味か。
すごいじゃん。
やってるじゃん。
エセね。
失礼いたしました。
引き続き、
よろしくお願いします。
続いてのお便りは、
ラジオネーム、
09:00
もしゃしさんからいただきました。
もしゃしさん、ありがとうございます。
ゲイちゃんのリスナーさんの、
自分で言うのもなんですけど、
層の厚さを感じるお便りを
いただいたんですけれども、
はじめまして、もしゃしと言います。
いつも通勤時に聞かせていただいています。
今日はゲイちゃんの皆様にお礼を伝えたく
送信させていただきました。
めちゃくちゃさっきからね、
お礼を色々言われたばっかりです。
ただ、内容的には
聞いている方に不快な思いをさせるかもしれません。
番組上不適切であると感じられましたら
申し訳ありません。
私は40代の男性。
結婚して2人の子供にも恵まれました。
ですが、現在家族とは別居中。
理由は、私の不定を含む裏切りです。
ただ、別居後も
子供たちの心身の成長のため
離婚はせず、月に数度の
面会をさせてもらっています。
この状況で10年が経ちます。
毎月成長していく子供たち、
その様子を見られること、そして
心身ともに健康に育ってくれることが
嬉しく、同時に
妻に心から感謝する日々です。
離れて過ごす日々なのが
苦手ですが、私はやはり妻を愛しているんだ
ということに気づかされる日々でした。
なぜ裏切ったのか、ここまで来る間で
気づくことはできなかったのか、
自分はなぜこんな欠陥品なのか、
妻は私とさえ会わなければ
幸せになれていたのではないか、
許されることのない過去を思い出しては
毎日結論の出ない自問自答を
繰り返しています。
そんな中、知り合いから
人としての視野が広がると
芸者を紹介してもらいました。
聞き始めたら、皆様の人としての魅力に
引き込まれていきました。
気づけば、過去回も聞き漁り
更新を待つ日々、皆様の言葉から
自分自身の思考を客観視したり、
これまで気づけなかった感情に
気づいたりしています。
いつも本当にありがとうございます。
最後になりましたが、暑い日が続いていますので
どうか体調にお気を付けて
過ごしてください。
いやー、こんなことあるんですね。
人としての視野が広がると
芸者を紹介という
どんな紹介の仕方を
してくださったのかな
知り合いの方は。
その人も紹介の仕方あってます。
本当ですか。
視野広がりました。
確かにお便り会とか
たまにやっぱり
身内の
ポッドキャスターの方からも
すごいよかったと言ってもらうことがあるから
お便り会って確かに再生数も多いし
指示はいただいている気がするんですけど
芸者を表す一言目として
視野が広がるのは
なかなか
もしかしたら役に立てているかどうか
みたいなこともあるんですけど
この既婚男性からのお便りって
本当に珍しい
本当そうなんですよ。
嬉しいよね。
本当にそうです。
日常生活でも農家の友達って
僕は少ないし
職場で関わるとかそういうレベルだから
そういう方にまさか届いて
そこから何か
刺激を受けてくださるだなんて
逆に僕は最初いただいた
モサシさんのこれまでの経緯
聞いてすごい胸が
締め付けられるというか
すごい素敵なお人柄だなとも思ったし
12:01
だけどね
現状いろいろ大変なことも
周りなんだろうなと思って
その中に我々がすっと
入らせていただけたなんて
光栄だなと思って
文章からすごく反省されてて
みたいな面を感じられるし
たまに
お便りとかで
自身の思いをトロしてくださる方が
いるけど
そこにはやっぱりすごい熱がさ
こもっている感じがすごいしてて
受け取っている我々も
めちゃくちゃ
何だろうな
それを読ませていただくことに関しての
いろんな思いを
思いながら
やっていて
これを紹介することによって
聞いている人が
どう思うんだろうなって
思うこともあるから
それぞれいろんな経験と照らし合わせて
そうですね
めちゃくちゃ素人でありながら
発信をしていく以上の
責任というか
そういうのも感じつつでは
あるんで
もしかしたら
聞いている方には不快な思いを
冒頭書いてくださってるけど
その前段階を
踏んだ上での中身の文章を
読んだ時に
こういう人もやっぱり
世の中いるんだなみたいな
自分たちの生きている世界線と
違いすぎて
やっぱり僕らには結婚という概念がないし
結婚って
できないからこそ
幸せの象徴みたいに思ってしまうけど
自分の両親とか考えても
離婚したり
家庭内でうまくいかなかったり
いろんなことがあるから
そういうのをまざまざと
リアルなお言葉で
感じさせてもらえたというか
もしかしたらやっぱり中には
逆に言うと
裏切られた側の方々にとって
やっぱりこういうお便りって
すごくちょっとグッと
その時の思いが
耳潰される思いがあると思うけど
これをご紹介しようと思ったのは
すごいもしゃしさんが
これだけ反省されてるみたいな
感じのやつを伝わって
そういう裏切りを
一度しまっても
本当に迅速反省してる人っているよなと思って
そこをちょっとで
こういう人もいるっていう意味での
熱を
私なりに伝えられたら
みたいな感じでおこがましながら
思いましたので
感謝の
お便りいただきましたけど
こちらこそいろんな
思いを書いてくださってというところで
これが不抵抗意中で
反省されてないというか
そこでの恋愛相談
みたいな感じだったらさ
確かにいろいろ思うことがあるだろうけど
これだけ反省されて
奥さんに感謝されて
奥さんの成長を楽しみに
されてるっていうので
元通りにならない
切なさみたいなのもすごく感じるし
なんか難しいな
と思っちゃう
本当にそう
15:03
ジェンガじゃないけど
一度気付いたものが
何かの拍子で
崩れた時に
積み上がる
同じような形には絶対にならない
なってたとしても違うものだよね
違うものっていう
残酷さもありつつ
でもそこに言い訳も
できないっていうか
何を言っても言い訳になっちゃう
っていうのももちろんそうだと思うけど
でも
また気づき上げていきたい
って思いになってる人もいるみたいな
なんとも言えない
気持ちになっちゃうね
人ってさ自分が悪いことしても
どっかに
言い訳を探したり
自分だけが悪いんじゃない
みたいな気持ちになりがちだけど
お釈迦さんの文章って
全部自制をされてるっていうか
あの時仕事が大変で
こういうプレッシャーから逃れたくて
もしかしたらあったかもしれないけど
そういうの一切
書かれてないところも素敵だな
確かに確かに
なので
何かの
気づけるきっかけになって
いただけたら
良かったんですけども
引き続き
ぜひよろしくお願いします
はい
では続いてのお便り
ご紹介させていただきますね
ラジオネームダニエルさんから
いただきました
ありがとうございます
こんにちはちょっとしたくだらない相談があり
投稿させてもらいます
それは足の裏と股間
どちらが汚いかです
ごめんなさいねこの落差
お便りの自慢が
ごめんなさい選んだの私なんですけど
改めて今
喋ってみてね
ダニエルが悪いんじゃない
そうね
落差がねごめんなさい
前置きとかも真剣な内容かな
と思ったらほんとくだらなすぎて
すいません
自分でこの順番でとは思ったものの
いざやってみたらちょっと
とんでもない落差今自分でびっくりしてる
違う番組かなみたいな
というところでね
ダニエルさんにとっては結構あれですよ
真剣に悩んでる
大きいも小さいもないですから
僕は同棲している彼氏がいて
よく一緒にお風呂に入るのですが
僕が体を洗っているのを見た彼氏は
股間を洗ってから足を洗うのは汚い
というのです
僕は体を上から下に洗うので
股間を洗ってから足の裏を洗うのですが
彼が言うには
股間の方が汚いから最後に洗うべきというのです
毎回ちょっとしたこぜり合いになっています
芸者の皆様はどちらが汚いと思いますか
皆さんのご意見を受けて
体の洗い方を見直そうと思います
なるほど
難しいね
難しい?
僕これ読んだ時に
僕も実はダニエルさんと同じ
なんですけど
これちょっと永遠のテーマかもしれないと思って
答えが出ない
本当に本当に
ごめんこんなこと
みんなの答え聞く前に言うのもなんだけど
18:00
どっちでも良くない?
私もそれ実は結構こだわりある
ダニエルさん側で
こだわり持ってやってるから
マッキーの持論を教えてもらっていいですか
これちょっと付け加えても
もちろんですよ
もっと汚くなるんですけど
お尻もあるじゃないですか
3点で私は結構悩んでて
ダニエルさんたちにも
3点目のお尻はどうされてるかも聞きたい
マジでどっちでもいい
良くない良くない
一番汚いところを最後に洗いたい
っていうのはすっごい分かって
例えば脚が一番汚いと思ってたら
先に脚を洗ってから頭を洗うのとか
嫌じゃない
先に脚を洗ってからその後に頭を洗うのとか
嫌じゃん
脚を洗った手で頭を洗いたくないってこと
嫌じゃん
綺麗なとこから上から順番に洗って
確かに僕も頭は最初に洗ってる
体洗っていくでしょ
僕は最初に股間
股間に行って
脚の方行って
脚の裏と
お尻のどっちが汚いかで
いつもすごく悩んで
ここが答えが出ないのよ
だから
私でも多いのは
お尻先行って
一回お尻洗った手を流して
もう一回ボディーソープつけて
脚を最後に洗う
スポンジとか使ってないの
使ってる
使ってるけど
お尻はデリケートだから
ボディータオルで行かず
直接手でやってて
股間もそう足も
そうなんだ
だから私は股間
お尻
足です
日によるかもやっぱ
マジでどっちでもいいんだけど
何聞かされてんのこれ
股間足お尻かな
どっちでもいいもん
今日やってみて
また報告します
絶対SNSで報告しないで
やるなら
まきちゃんのほうでやって
特別会議
どっちだろ
難しい
股間の意見聞きます
まずはジャスミンさん
ダニエルさんお便りありがとうございます
ダニエルです
今回
全然いじってないじゃん
大嘘つきだし
足の裏と股間がどちらが汚いか
というところですけれども
私が一番先に
お伝えしたいこととしては
彼氏と一緒に
お風呂に入っている時点で
正直どちらも汚いです
あなたの心が一番汚い
ただの嫉妬やん
汚いって言えばいいと思う
これはもう
その汚れは
どうしたって取れてないと思っていただいて
大丈夫かなと思います
なぜなら
彼氏とお風呂に入っているからです
なのでもう
正直目クソ鼻クソ
21:01
そうですね
自分だったら
上からいくかな
上から下へっていう感じですかね
足の方が
なんとなく
丈夫そう
みたいな
どうせ
足が汚れちゃうし
いろんなとこに
接触する
一番のポイントなんで
とか思っちゃったりしますかね
ぜひ彼氏との入浴
再検討
いただけたらと思います
どうせはそこが引っかかっちゃったんだね
さすがですね
本ちゃんの悩みよりも
そっちの尺の方が長かった
全然回答入ってこなかった
どっちだったっけっていうね
続いてトトメスさん
ダニエルさんこんにちは
いつもありがとうございます
トトメスです
雑菌の観点で言うと
私は足の裏が汚いと思っています
ただ洗剤つけてるし
菌も死んでないと思って
気にしたことはありません
これは提案です
私は
好きなものを最後に食べるんですけれども
お相手の好きなところを
最後に洗い合う
いかがでしょうか
素敵な入浴タイムを
トトメスでした
また違う経験値からの
新しい提案きちゃった
好きなところを
最後に洗い合うというね
スキンシップですね
僕ダニエルの彼氏さんと一緒やわ
股間が一番汚い派
汚いって思ったわけじゃなくて
上から下に
こう行って
上から下に行くんだけど
股間とかお尻とかは
最後みたいなイメージが
足股間お尻派
そうそうそう
一回そこすっ飛ばしていく
すっ飛ばしていくみたいな感じ
上半身洗って
足のもも洗って
そのまま常行って
みたいな感じで
足洗った後に
大事なとこ洗うんですよね
だってスキンが一番汚いって言ってた
いやいやだからそれこそ
トトメスに言う通り別に泡でもしんどるやん
と思ってるから
えー
足の後に
そんなんやだ
ほんと
変わってる
みんなのどうなってんだろうね
きつい
これあれだよ一番いいサンプル集めは
間違いなく銭湯とか
行った時に
人のを見る
どういう派が多いか分かると思う
確かに股間最後に洗ってる人いるかも
そっちの方が多いんじゃないの
確かにそうかも
24:02
先頭だと
座ってて
足の先まで行きたくなる感じあるよね
最後にまとめて股間お尻って
そうそうそうそう
座ってるタイプか
入浴中ずっと立ってるタイプかにも
よるんじゃない
僕座ってんよ
座ってると足洗いやすいもん
それもあるわ
確かに
どれがいいんだろう
もういいですか次
お願いします
私的にすごく気になるテーマだったので
マクチョの方で1時間番組やってください
みんなからのお便り
待ってます
来ないわこれには
5分番組
ありがとうございます
ありがとうございました
彼氏と幸せに
では本日最後の
お便りですね
ラジオネームはなこさんから
いただきました
いつも楽しく拝聴しています
ハマってもあまりお金は使わない
働く主婦の節約家ですが
ついにグッズも購入
課金しちゃうほど大好き
箱押しです
ありがとうございます
節約家なのに
それでも
押したくなったっていう
ありがとうございます
今日はついにずっと考えてもわからないことを
教えてほしくてメールしました
私は43歳寄婚女性
子供2人に恵まれて
平凡な暮らしをしています
近年LGBTQの勉強会などもあり
大好きな芸者や桃山翔治の
皆様のお話なども聞き
ジェンダーについて考える機会が増えました
私自身昭和に生まれ
異性を好きになるのが当然と思って
育ってきました
異性愛者を軽蔑したり
差別する気持ちがあったわけではなく
あくまで自分自身のことです
もし子供の頃からもっと自由な
思想の世界だったらどうだっただろうか
とこの頃よく考えるのです
私は本当に最初から
男性が好きなのだろうかと
過去夫のことは間違いなく大好きで
恋していたと思います
でも可愛い女の子を見たりするのは大好きだし
色気のある女性に見とれたりもします
この子なら抱けるな
なんて思える子もいます
それはもうバイセクシャル?
茶窯の皆様に聞いてみたいのは完全に
絶対に同性愛者だと言い切れますか?
ということです
もし女の子から猛烈にアタックされたりしても
絶対に無理なものですか?
女性に見る子を感じることはないのでしょうか?
ジャスミンさんの歌声や
トトメスさんの話術、シュンさんの声や
マッキーさんの優しさに惹かれる女性は
たくさんいると思いますが
それって正直気持ち悪いという感じなんでしょうか?
ストレートな質問で失礼のある部分があったら
本当にすみません
でもここでしか聞けない内容なので
ご意見聞かせていただけると嬉しいです
ずっと応援しています
お体に気を付けて3000回まで頑張ってください
ありがとうございます
おもしろい質問だね
考えたこともなかった
ここ最近
ここ最近じゃないか
それこそでも思春期の頃とか
同性愛者なのかどうなのか
考えたみたいな
同性であろうが異性であろうが
27:01
好きって言われることは絶対嬉しい
本当そうだよね
自分のことを魅力的に思ってくれている
ってことに気持ち悪いという感情は
一切ないです
だけど性的に女性に対して
興味があるかって言われたら
私は一切ない
見て美しいなとか
女性憧れるなとかはあっても
そこにエロいな
みたいな気持ちは
一切ないから
そこはもう人によるんだろうけど
私はゼロですね
これもやっぱりグラデーションだから
ゲイだけど
バイセクシャルより
あとノンケの人とかもいるよね
女性の
昔付き合ったりとか
結婚してましたとかお子さんいますとか
だけどやっぱり自分自身
ゲイかなと思って
対異性とさ
性的好意ができるできない
みたいな部分のところ
絶対にできないって言っている人もいれば
なんとかできますみたいな感じの人も
いたりね
ゲイの中でもグラデーションもあったりするから
あれなんですけど
僕もこれも完全に
同性愛者だと言い切れますかも
間違いなくハイで
分かりやすいのは
グラビアとか
グラビアよりもっと
ディープなものとかを
見ても
一ミリも何も興奮しない
し
見たいかって言われたら
それだったら男性の方見してみたいな
感じになっちゃう
し
やっぱり
それこそアダルトビデオとか
昔見てた時に
男性の方に目が行っちゃう
っていうことは
なんで女性メインで映すの
いやマジでそうなんだよね
ていうので
自分は完全に同性愛者だなって
思いましたね
街歩いててさ
カップルが来た時に男性の方見てた
私なんか最近
自分で思ってるのがイケメンコレクションを
脳内で作ってる気分になって
ちょっとでも1秒でも長く
イケメンを探して
収集してるみたいな
そんぐらいの勢いで電車でも
一通り見てかっこいい人いる
そうなんだよね
だからやっぱりさ
ゲイのことわかるっていうのは
目線でわかるって言うんだよね
そう
やっぱりこう
飲食店とか銭湯とか入った時に
あの人ゲイだなっていうのは
目が合うんだよね
そういう人って
めっちゃ合わないか
なかなか男性の
異性愛者の男性と目が
たまたま合うみたいなのがあるけど
なんていうのかな
そこにねっとりした感じ
興味ないもんね
男性の異性愛者だったらさ
男性に興味ないじゃん
そうだよね
確かに
私なんかこの呑気の感覚って
久しくさ忘れてたんだけど
こないだしゅんさんもいた時に
年一歩踏み出してみないの
雑談さんでのイベントがあって
30:01
そこに行った時に
おばトークの
ゆかさんとエリムスさんがいたのね
本当になんか恐縮なんですけど
ゆかさんが
僕のこと推しっていつも言ってくれる
マッキーのことが
見た目もキャラクターも含めて
普通にタイプみたいなこと
言ってくれるの
珍しい
僕も
言われる度に
そんなの言われないから本当に嬉しいです
普段そんなキャラじゃないんですよ
って言っててみんな周りも
うんうん
誰も知ってない
それ冗談?
ゆかさんと今まで何回か
お会いする度に
キラキラした感じで接してくれて
ちょっとのんけぶる
気持ちが芽生え始めてる
ちょっとかっこよくいなきゃ
みたいな
久しぶりにその感覚を味わった
今すぐやめたほうがいい
嘘でしょ
高校生の時にさ
友達かあの子がマッキーのことかっこいいって言われてるよ
って言われたらちょっとおすぶる
みたいなその感じに
久しぶりになって
推しだから
推しですよね
嬉しいよやっぱ
女性に言われることもないから
嬉しいよね
それでね
なんかすごくしつこくね
絡んでくるとかじゃない限りはね
めちゃくちゃ
そうやって好意を持たれるっていうのは
嬉しいし
女性に魅力を感じることはないのでしょうかって質問は
人としての魅力とか
なんか
すごい素敵な
ライフスタイル過ごされてるなとかね
こういう顔に生まれてみたいな
そうそうそう
じゃあちょっと他の茶川の人たちの意見も
聞いてみようかな
はいはいではまずは
ジャスミンさん
私が花子です
ついに乗っ取ってきた
女の子に対して
魅力を感じることはないのでしょうか
その
女性に対してはすごく
魅力を感じると言いますか
それは
僕はもう
椎名林檎大好きだし
アーティストってなると
もうほぼ女子しか好きじゃないんですね
男子の
なんかバンドグループ
みたいなとかソロアーティストとかって
あんまり
刺さんない
曲単位で好きみたいなのあったりするんですけど
全部が好きみたいな
もう
追いたいみたいなんてなくて
そういう部分で
なんかすごく
魅力大好き
みたいなのはありますけど
型や恋愛ってなると
そのちょっと性的に
性的な欲求に関しては
どうしても男子に行っちゃう
みたいなところが
大きいですかね
それは自分が出身期の時
33:01
からそうで
どうしてもなんか
女性とそういう
性的接触になると
ちょっと違和感
ちょっとじゃないんですけど
違和感があるというか
そうじゃないかな
みたいな感じがありますね
でも
自分
小学校中学校くらい
ずっと
大好きな女の子がいまして
それはもう初恋
って言うんですかね
告白して振られて
もう
大号泣した思い出もありますし
なんなら
未だにたまに夢に見ます
それは気持ちがあるとか
そういうことでは全然ないんですけど
多分そういう
大きい
衝撃みたいなものとして
もう肉体が
清くし続けていて
何かの理にそういうのが
出てくるみたいな
感覚かな感じかな
って勝手に思ってるんですけど
なんかその後
その後の彼女のことを
勝手にフィクション
なんかこう作って
続きが夢にある
みたいなとか
で、いまだに
夢だからっていうのもありますけど
ちょっとそういう
なんていうか
現実世界で何とも思ってないけど
なんとなく
こう
当時負った傷が
まだなんとなく
淡い
切ない気持ちになったりする
ことはありますかね
なので
こういう異性愛者同性愛者
って言葉にしちゃうと
なんか
自分がどっちかっていうのを
決めないといけないような感じになっちゃう
と思うんですけど
その
全部1から10みたいな
じゃない
1から100じゃない
間にいろんな数字があるので
あると思うんで
局所的にそういう
そういう気持ちが盛り上がってたりとか
この人に対しては
こういう気持ちが盛り上がる
が全然あっていいと思うので
言葉にとらわれすぎず
でいいんじゃないですかね
バイセクシャル
と
名前を決めたいのであれば
それでもいいし
単純に
あの人が好きだしあの人にはムラムラするし
それが性別関係ないみたいな
世界観は
理想的だな
と思いますけどね
うん
はい
3000回いえ
1億5000万回まで頑張ります
よろしくお願いします
生きてる?
1億5000じゃないんだ
5000万
生きてるんだあなた
すごいね一人だね
一生ジャスミン初カム
ファン喚起じゃん
いやーでもほんとその通りだよね
そうだね
36:01
そうそうグラデーションで
可愛い女の子見たりするの大好きとかね
そういうのこの子だけるなと思えたりする
それはもうバイセクシャルなのか
そう思いたいということであれば
それでもいいし
よくなんか
あのそのさ
異性愛者の男性の人でさ
あのゲイのさアダルトビデオさ
出てる人あるよね
どこまで本当?って思うけど
でもそれはお金のためにさ
そうやって出演してるみたいな
ところがあって
でもじゃあ一回さ男性をさ
その人がゲイかってたらそんなことないじゃん
そうだね
ゲイ要素がちょっと強まる気がするよね
なのかな
まあそういう経験したみたいなね
なんかよく男だけだったら
もうそいつゲイだよとか
っていう人いるけど
他なんかそうじゃなくて
そこもなんか別に
いやいや本当に恋愛的思考は
もう対女性だから異性愛者なんだけど
別に男性ともできなくはないみたいな
なんかそういうもんだなと思って
そうだね
性の基準がちょっと緩い方というか
ちょっと幅広く対応できる方っていうだけで
別にノンケでもいると思う
そうなんだ
変になんかこう
自分はじゃあこのセクシャリティとかってね
思わず
まあ本当に思ったように思えばいいなって
そうだよね
前半で言ってたアーティストの話も面白いなと思って
確かにゲイの人で女性アイドルとかさ
アーティスト好きな人多いじゃん
そうだね
そこもなんか共通の何かがある気が
うん
やっぱ女性の女の子たちがさ
女性アイドルが好きになるのと同じ感覚でさ
だから私たちも
男性的なものが
遠ざけてるわけじゃないけど
自然と心がこうね浮き立つのが
女性アイドルとかさ
そういうところにあったのかなと思って
とかね
ノンケの男子が
あのアイドルのあの子がかわいいっていう
感覚とはちょっと違って
なんかあの子を推せるとか
あーなってみたいとかさ
ちょっとまた推し方が違う気はするけど
憧れるみたいなところは
ある気がする
アイドル的なものだとそういうのあるし
まあその椎名林檎さんとか
宇多田ヒカルさんとか
女性アーティスト系だと
あの人たちが描く
その歌詞一つにとっての表現が
もちろん全員ではないんだけど
男性には描けない
世界観
価値観によって描かれてて
それがやっぱり
ゲイの感性に触れる面が
たくさんあるんだろうな
そう思ってるんだね
なんかそのすごい社会に対して
すごい抑圧された
女性
男性に主に抑圧されている
その怒りとか
悲しみとか
そういうものをそこには負けないぞ
みたいな感じで
例えばね
一つの方向性としては
っていう歌詞に
エンパワーメントされている
39:00
女性がたくさんいるように
ゲイっていうセクシャルマイノリティ
に抑圧されたことを
こぶしてくれるような歌詞を
描いてくれる
洋楽の女性アーティストとか
確かに力強い歌詞みたいなのも
女性ならではの
それがたまたま
ゲイの背景と
重なり合うみたいな
とかはよく分かりやすいな
と思ったりするけど
面白いねそういうポイントが
それぞれあったりして
好きになりやすい
っていうところがあるのかもしれない
ということで
じゃあ続いてトトメスさんいきますね
はなこさんこんにちはトトメスです
私は
あふれんばかりのゲイを辞任してはいるんですけれども
今回お便りを聞いて
改めていろいろ
考えるきっかけをいただきました
過去には
女性のことも好きでして
でも性的なものは何もなかったんですね
学生時代
女の子は好きで
男が性欲の対象
みたいな
今はそれが一つにまとまったような
感じです
今でも女性に対して
魅力を感じることはもちろんあって
可愛いなとか
髪サラサラとか
肌柔らかそうとか
って思って触りたくもなるんですね
私もボディタッチとか
結構スキンシップ好きなので
全然
触らせていただきたいなぐらいには思うんですけれども
そこに
性的なもの
どうにかなりたい
っていうものは全くなくて
可愛いって言っても
ちょっと
表面的な部分になっちゃうのかなって
思います
でも男に対する可愛いって
もうちょっと胸が掴まれるような
慈しみがプラスされて
可愛いの
濃度が
密度が違ってくるんですよね
なので
私
男好きなゲイだって思ってます
けど
ゲイとかバイとか
ノンケとかって
一つの言葉で
まとめてしまいきれない
ものであって
ノンケでもね
男とやれる人もいるし
バイでも
どちらかというと
女性とやりたい人がいたりとか
すごく
グラデーションの部分を
セクシャリティの
ワードって
まだ表現しきれてないな
っていう風には
思います
だから自分自身も
ゲイで自認してはいるけど
試してみてもいいのかな
っていう風には
この38歳になって
このお便りをもらって
ちょっとぼんやりは
思いました
男好きなゲイです
今のところは
42:00
トトメツでした
今のところは
っていうのは本当その通りだな
変わっていくかもしれない
本当にそうだな
もっと自由な人の世界だったら
子供の頃から
本当に最初から
男性が好きなのだろうか
みたいなさ
そのイマジネーションを
持てる人たちが
もっと増えたら
いろんな面でいろんな人が
生きやすくなるだろうな
思うよね
教育が男性と女性が
好きになるっていうのしか
教わってなかった世代だからさ
そこからぶれてしまった時に
自分おかしいんだろうかって
やっぱりそういう構造があったけど
今だんだん変わってきてるのかな
って
特にエンターテイメントの世界では
そういうさ
同性愛っていう部分が語られる
作品が多くなってきたから
なんか決して目に見えない
ものっていうわけではなくなってきたけど
どうしてもやっぱり
身近なところにいるかどうか
みたいな面でいうと
身近にはいないなって感じてる人が
まだ大半かなと思ってて
でも割合的には絶対いますよ
ってこっちは思ってるから
そこのちょっと一枚壁が
まだあるのかなっていうのが
初感ですけどね
今の話でさ、ちっちゃい頃から
そういうことを知ってたら
もしかしたら男性が好きって
思わなかったかもしれないみたいな
感じがあったけどさ
そういうのって本当にあると思ってて
学校教育で
誰が誰を好きになってもいいとか
もっと多様性について
語られてきてると思うんだけど
それによって
ノンケの割合が減っちゃうんじゃないかとか
もしかしたら
何も知らなければ
ただ女性を好きになれたはずの人が
バイになったり
もしかしたらゲイになったりとか
それだけが原因とは限らないし
長年
そういうのを続けてみないとわからないことだけど
生って
そういう環境とか
持って生まれたものだけじゃなくて
教育とかによっても
変わっていくんだろうなと思った時に
一種の怖さみたいなものも
僕は感じて
別に
そんな大げさなことにはなれないけどさ
例えば少子化につながるとかさ
そういう政治の話とかも出てくるかもしれないし
なんか
すごい難しい話題だなと思って
個人の話なんだけど
それが社会全体になった時に
どういう影響が
あるんだろうみたいな
大げさなんだけどさ
マッキーのその感覚を
持っている人たちが一定層いて
ゆえに
教育委員会とかに
猛反発で
同性愛に関しての授業を
今すぐ取りやめろみたいな
感じの意見とかを
言う人たちはやっぱりいる
それってたぶんノンケ側の人が
保守的な人が言うはずなんだけど
僕ゲイ当事者として
45:01
そういう感覚持ってて
それ前からあるんだよね
なるほどね
かといって別にその教育やめてほしいとかでは絶対ない
ゲイの人たち
LGBTQの人たちが
生きやすい世の中になってほしいというのは大前提として
あるんだけど
純粋な疑問として
もしそういう世の中になったら
ゲイの人が増えたりとか
バイの人が増えたりするのかなみたいな
まあそのさ
一概に言えないけど
でも僕は思うにもし仮にそうだとした時に
じゃあめちゃくちゃ同性愛に
寛容な国が滅びるってことになるじゃん
まあそうだね
そんなことないね
だからアメリカのサンフランシスコ州とかさ
ヨーロッパのオランダとかさ
めちゃくちゃ同性愛に寛容な国が
どんどん衰退していったら
それはそういう傾向があるかもね
ってなるけど
決してそれはそんなことないから
そうだね
僕はもうただの奇遊と思っちゃう
この話前知った?
知ってないかも
誰かと話した時に
ゲイとかLGBTQの人たちが
生きやすい世の中
イコール
それ以外の人たちも生きやすい社会だから
結果的に
全員の幸福度が上がって
良くなっていくみたいなこと
誰かに言われた気がして
そう考えれば確かに
自分たちが抑圧して
一見秩序を保っているよりは
みんなが我慢をせずに
自分らしく生きられる世の中の方が
良いのかなって思えた
気がした
今思い出した
同性愛者が増えちゃうと
少子化になっちゃうみたいな話
なんじゃなくて
少子化になっちゃうゆえんが
どうしてもあって
教育費が高いとかさ
全然働くことが
続けられなくなっちゃう
とかさ
そこに対して
いろんな施策をすれば
少子化も
解消できるけど
そこをセットで
同性愛者が増えちゃうと
少子化みたいな
別問題じゃないみたいな感じで
他のベクトルの話かもね
一因かもしれないけど
もっと他にやるべきことがあるわけだもんね
結局はそういう
子供本当は3人欲しいけど
ちょっとお金の都合で
2人しか作れなかったみたいな
人もある意味
自分らしさみたいなものを
手放さなきゃいけないみたいな感じになっちゃうから
他なんか一人一人の
自分らしさを追求していけば
なるほど
結果全員が
幸せになる社会になったら
いいなとは思ってんだけど
そこが相反しちゃう
関係にあるって思っちゃうと
一向に進まないよなと思って
確かに
両方が一歩でも二歩でも
進める方向性ってないんだっけ
っていうのを
議論していきたいなと思う
同性愛者増えるイコール少子化って
一見
イコールに見えてしまうじゃん
48:00
分かりやすいから
本当は問題そこじゃないなっていうのを
今聞いてて
すごい腑に落ちました
ありがとうございました
ちょっと派生しちゃったけど
でもそういう考えの人がいるっていうのは
教育委員会の
ニュースとか見るたびに
なんでって毎回思ってたから
マッキーも当事者が
ありながらそう思うのか
って思って
だとしたら諸外国が
って思うから
すごい完全に
打ち負かされた
勝ち負けじゃないんですけど
本当に納得しました
でも花子さんが
色々とこの辺に興味持って
お便りしてくださったという部分のところが
我々もちょっといい
考えるきっかけになったので
ありがとうございました
ぜひ引き続きどうぞ
よろしくお願いいたします
3000回頑張ります
では今回のお便り会
以上ということで
皆様ありがとうございました
番組では皆様からのお便りお待ちしておりますので
番組のエピソード
概要欄にありますお便りフォームより
お寄せください
つい最近私が
リンクがどうやら切れてたみたいで
もしかして送ろうと思ったら
たどり着かなかった
と思った方ごめんなさい
決して締め切ってるわけじゃなくて随時募集しておりますので
なんか書いてないんだけど
概要欄の
コピペでずっとやってるんだけど
コピペ元から切れてたのかなと思っちゃってさ
気づいてよかったね
なので随時募集してますので
ぜひお便りお寄せいただければというのと
番組のフォロー
推し評価
そして各SNSのフォローやYouTubeチャンネルの登録なども
よろしくお願いいたします
それではまた皆さんお会いしましょう
さよなら
Tシャツ買ってね
ばいちゃーん
ここで皆さんにお知らせです
いつもゲイちゃんを応援いただき
誠にありがとうございます
この度11月28日金曜日より開催される
ポッドキャストアートワークイベント
邪気劇の企画の一環として
ゲイちゃんの公開収録を
行うことが決定いたしました
日時は
2025年11月29日
土曜日14時から
16時
場所は原宿原門にあります
JWAVEスタジオよりお届けいたします
詳細はぜひ
ゲイちゃんのXQ Twitterや
Instagramなどをご確認いただければ
と思います
リスナーの皆さんとまた楽しい一時を
過ごせることを楽しみにしております
ご都合つく方はぜひ
生の茶窯たちに会いに来てください
それでは皆さんのご応募
お待ちしております
