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こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、いろんな方をゲストにお招きして趣味のお話を聞いています。
その趣味の楽しいところや始め方など、美味しいところを聞いて新しい趣味を見つけるきっかけにするための番組です。
というわけで、今回も38さんがゲストでございます。前回の続きですね。
雑談はセックスであるという暴論を持ってむしゃラジに来てくださいました。
前回の最終的には、むしゃラジはAVでいう素人ナンパ者だと、そしてDJいしかわは雑談界のシミケンだと、そういう結論になりましたね。
果たして今回はどういう展開を迎えていくのでしょうか。この雑談は終わるのでしょうか。
それでは今日もいただきましょう。DJいしかわのむしゃむしゃラジオ。
雑談もセックスだなって思って日々過ごしていけたら、もちろん本当の性欲が満たせるかっていうところは満たせないんですけれども、不満感とかは多少解消できるんじゃないかなっていうふうに思ってます。
わー、なんかわかる気がするなー。
だからその、いいセックスができたら、あー今日いいセックスしたなみたいな感じで思ってもらえれば、もしかしたら悲しい出来事が減るかもしれないし、悲しい出来事が増えるかもしれないですね。
わからないですね。神のみぞというですね。
その感覚はちょっとわかるなって思っていて、はじめましてとか、仕事上の付き合いだったりとか、ちょっと距離感がある人っていうのはある程度自精神を保った雑談ができるんですけど、
日々毎日のように会う人で会話していったりとか、あとは一時期をすごく一緒に過ごした友達と飲むときとか、久しぶりに飲むときとかって、ちょっと雑談が乱暴になるというか、
お前ならこのボール取れるよなっていうボケ方をするときがあるじゃないですか。
ありますあります。
あえて説明不足なボールを投げるとき、それを綺麗にキャッチされて投げ返されたときってめっちゃ気持ちいいじゃないですか。
気持ちいいですね。
あれ良くない癖だなって思ってるんですけど、このボケわかるよねっていう。
でもその人としかできない感覚反応というかセッションなのでね。
いわゆるあうんの呼吸みたいな会話ができたときって気持ちいいですもんね。
はい。そんな感じです。
なるほどね。すごい面白いお話ですし、すごい面白いテーマなんですけれども、
はい。
なんか今後の日常生活に支障をきたしそうな思想が僕の中に入った気がします。
なんかすいません。
いや面白かったです。
これでもぜひね、今回本当に聞いてもらって、みんな誰と話すのが気持ちいいんだろうって一回想像してもらいたいですね。
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はい。相手がちゃんと嫌がってないかどうかっていうのをね、ぜひ見極めていただいて。
はい。
黙ることがいい場面もあるので。
そうですね。そこ大事ですね。
その足し算だけじゃないっていう。
そうなんです。そこの駆け引きというか。
そうですね。引き算の雑談もあるんだぞと。
ありますあります。
なるほどね。
じゃあ、雑談会の最上級はもしかしたらピロートークなのかもしれないですね。
あー、でもそれはね、人によっていろいろあるかなと思うんですけど、
私はセックスの前の雑談が一番最上級かなって思います。
はい。もう別に後に会話いらないしみたいなところもあったりしますもんね。
なんかその、後に会話してもそれはそれでいいんですけど、
なんかその、私が重視してるのは、これから何が起こるんだろう、どんな素敵なことが待ってるんだろうっていうワクワク感を重視したいっていう私のポリシーというか、考えがあってですね。
だから人によるかもしれません。
そうですね。
リスナーさんはどっちでしょうか。
いやー、今聞いてみて、確かにビフォーアートーク、どういう関係性なのかもよりますけどね、
空中線の会話を行われるときありますもんね。
ありますあります。
あのエモさというか、あの良さもありますもんね。
あります。
なるほどね。ちょっと皆さんも思い浮かべてみてください。
なんかそういうふうに雑談を見つめ直すと、やっぱ自分の雑談も変わるかもしれないし、
雑談を聞くときの姿勢ももしかしたら変わるかもしれないしっていう。
そうですね。
はい。でももしね、良くない雑談をするタイプの人にぶち当たって、
うん。
モンモンとすることもあるじゃないですか。
うんうん。
そういうときは、もう絶対あいつはセックス下手って思って、
自分の中でちょっと、なんて言うんですかね、
貶めて納得させる。
そうですね。
評価するというようなやり方もできるかなと思います。
これここまで聞いてて逆に疑問に思ったんですけど、
はい。
あ、私雑談下手くそだなって思うことがあったりとか、
はい。
思ってる方もいると思うんですよ。
はいはいはい。
それが正しい評価かどうかっていうところは、
はい。
もしかしたらご自身の問題じゃなくて相手の問題っていうパターンもあると思うんですけど、
はいはいはいはい。
現状自分が雑談下手だなって思ってしまっている方は、
どうやって雑談を練習したらいいと思いますか?上手くなるためには。
えっとですね、やっぱ相手をまず見るっていうのが絶対大事で、
うん。
相手を見て、で例えば天気の話題っていうのが一番練習というか、
雑談を始めるのにベターかなと思うんですけど、
その天気の話題とかをまず当たり障りなくして、
で、私は自分の雑談ラジオの第100回でも言ったんですけど、
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はい。
美容師の方にいきなりこの後何か予定あるんですか?とか聞かれるの嫌なんですよ。
あーはいはいはい。
ご結婚されてるんですか?とかお子さんいらっしゃるんですか?とか聞かれるの嫌なんですよね。
だからその何も聞かなくても、
今目の前のその人と楽しめる話題をストックできるといいかなって思います。
あーなるほどね。
例えばそれはなんかあるあるでもいいと思うんですよ。
こんなあるあるあったよねとか、学校を通ってた時のあるあるとか、
あと私はこれよく言うんですけど、
おでんの具で何が好きかっていうのは、
その人の属性、例えば男とか女とか年齢とか、
そういうの何も含まなくても喋れると思っていて、
そういう話題をたくさん持っておいて、
その相手の人の様子を見ながらやっていけるようになるといいかなって思いますね。
じゃあちょっと心配だなって思っている方とかは、
そういうところから始めてみたらいいと思いますし、
僕はその一つも趣味でもあるのかなって思っているところがあって、
ちょっとパーソナリティーは出てしまいますけど、
自分が好きなものの話だったら流暢に喋れるっていう方とかは結構いっぱいいると思うので、
ただその相手がそれを欲してるかどうかも見つつでしょうね。
なので練習題として僕を使っていただければお相手しますので。
ぜひいらっしゃってください。むしゃらじに。
ありがとうございます。
おすすめの雑談コンテンツっていうところはもう、
今言っていただいたあれですよね、水曜どうでしょう?
今まであげたのもおすすめなんですけども、
最近ですね、これ余談なんですけどっていう、
かまいたちさんの番組。
見たことない。面白いんですか?
面白いんですよ。
なんかそのトークテーマみたいなのが週刊誌の見出し風に掲示されてて、
気になる話題から、いやこれ余談なんですけどねって言って、
余談をだんだん広げていくっていう。
これもだから雑談自体を取り扱うテレビ番組の一つかなと思うんです。
まさにですね、余談なんて雑談ですもんね。
見てみよう。
ぜひドライブしていくんですよ、だんだん話題が。
それが面白いし、やっぱりかまいたちの関係性も感じながら、
ゲストとの関係性もありながら、
でもあんまり仲良くないゲストとはその場の雑談が楽しめるっていうような形で、
すごいおすすめなので、
ティーバーでも見れると思いますので、ぜひ。
このかまいたちの2人の関係性って絶妙ですもんね。
絶妙なんですよね。
浜家さんが割と考え方がしっかりしてるじゃないですか、
たまに俺の金で稼いだもので、奥さんがプレゼントするってどうなんみたいな感じのことを山内さんが言ったら、
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いやそうじゃないよって浜家さんが言うみたいな、
人としての考え方として、すごく今の時代に合ってるのが浜家さんの方で、
だけど遅刻したりとかちょっとポーカーするのも浜家さんの方だったりとか、
バランスが絶妙なんですよね。
でもなんかその山内さん、これちょっと余談なんですけど、
こういう時に芸能人をさんづけするべきかしないべきかっていうのをちょっといつも迷います。
わかります。別に会ったことがあるわけでもないのに、
芸能人がどうなのって思っているの、僕もわかります。気にしちゃいます。
いやそうなんですよ。でもちょっと一応さんづけで行きますね。
山内さんはなんかその自分がメインストリートの考え方から外れてるっていうのを自覚しながらも、
でもそのメインストリートにこうなんていうか疑問を投げかけるっていうか、
でもちゃんとその外れたところばっかりにいかないみたいな、
なんかその絶妙なバランス感覚があるなって思いますね。
そうですね。もうちょっと行きすぎたら、
少し炎上しそうなところを入りきりのラインで踏みとどまる感覚を持ってそうですよね。
あれはやっぱ売れてる人のラインの引き方なんだろうなって思いますね、確かに。
だからすごいチューニングが上手いなって思います。
そのチューニングの上手さが余すところなく、
他のゲストにも活かされているのが、これ余談なんですけどっていう番組なので、
ぜひ見てみてくださいっていうのがまず一つ目です。
絶対見ます。
お願いします。
で、もう一つはですね、パラビっていうTBSの配信の、
そうですね。テレ東とTBSで作ってる配信スプリですよね。
それで見られるのが、これ余談なんですけども、そのパラビで見られるんですけど、
パラビでしか見られないっていうのがあって、
僕見てるかもしれないぞ、それ。
せーので言います?
せーの、考えすぎちゃん。
見てます。
そうなんですよ。この考えすぎちゃん、もう終極の雑談番組で。
そうですね。
さくまさんとクリービーナッツの松永さんとファーストサマーウィカさん。
花子の。
岡部さん。
そうです。
で、やってる雑談番組ですね。
はい。
あれいいですよね。
あれもう最高ですよね。
もうあれを見るためだけにパラビに入ったりしますからね。
はぁ、なんかもうサティエイトさん全く同じタイプですね。
僕もあれが見たくてパラビに入ってますね。
で、今度パラビとユーネクストが合併かなんかするっていうことで。
あーそうなんですね。
確かそうだったと思います。
ユーネクストすげーな。
っていうので、ぜひパラビに入っていただいて、
その考えすぎちゃんっていう、本当に考えすぎだろっていう雑談をやっていく番組なんですけど、
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それが本当に面白いのでぜひ。
一応題材としてはパラビにあるおすすめコンテンツを紹介する番組なんですよね。
そうですね。
ただ、それ目的で見てる人はいないでしょうけどね。
いないですね。
あと、たぶんですけど、考えすぎちゃんを見る人生と見ない人生にマジで大差ないですよね。
いやーほんとに。
人生への影響はマジで大差ないんだけれども、それでも見たいって思えるっていう。
そうなんですよ。
左右みたいな番組ですよね。
ほんとにほんとに。
でも、なくちゃならない人もいるみたいな。
更新されたって思うと嬉しくて見に行っちゃうんですよね。
そうですね。
考えすぎちゃんのシーズンが終わるとパラビを抜けて、
また始まってやってるとパラビに入ってっていうようなことをしますね。
番組の存在意義としては正しいのかどうか、あれですけどね。
分かりますよ。すごい分かります。
そうなんですね。
そうなんですよね。
見ても見なくても一緒だけど、それを楽しめるのが嬉しいっていう不思議な番組ですね。
っていうところですね。
だからあれですね、そぶえさんとかも好きですよね。
好きですね。大好きですね。
僕もそぶえさんフォローしてますよ。
そぶえさんっていうのはテレビ東京のプロデューサーってことでいいんですかね?
そうですね。ドラマのプロデューサーなんですよね。
そのTBSとかテレ東のプロデューサーとか、裏方の方を連れてきてトークズルっていうのもあって、それがまた面白いんですよね。
そうですね。あの頃見てたドラマの裏側とか聞いたりしますからね。
そうですね。
まさか、ポッドキャストでパラビっていう、割とニッチめな音声コンテンツじゃないですか。
はいはいはい。
界隈としては。
はい。
で、配信アプリの中でも多分一にを争うぐらいニッチなパラビの1コンテンツの話をするって相当な、
私も見てるって聞いてくれてる人に思える人がどれぐらいいるかなっていう話ですけど、
だからこそ、ここまで聞いてる人だからこそ見てほしいかもしれない。
いや、本当に見てほしいです。
サングラスをかけるときにちょっと自意識が働いてかけにくいなっていう人には是非見てほしい番組だね。
そうですね。
はい。
考えすぎちゃんですからね、そういう人は。
考えすぎちゃんなので。
さっきのこういう会話のときに芸能人にサンをつけるつけないは考えすぎちゃんの要素ですよね。
いや、そうなんですよね。そうなんですよ。
答えがわからないまま。
あの、僕の考えすぎちゃんで言うと一人称未だにまだ考えすぎちゃってますからね。
あ、私なのか僕なのかってことですか。
俺なのかっていう。
あー。
俺って言われるときもあるんですか。
番組ではどっかのポイントで、なんかブレるなと思ったんですよ。
ゲストに出て俺になってたりとか、僕になってたりとかしていたから、ちょっと僕に統一しようって意識はしてるんですね、番組内は。
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だけどゲストに出てくれる人が普段付き合いがある人だったりとかっていうこともあるわけで、そうなってくるとたまに俺が出ちゃうんですけど。
それはあれですね、DJ石川ファンにはたまらないでしょうね。
たまらないんですか。
いや、たまらないと思いますよ。
そんななんかハマるところがあるんですかね。
いや、あると思いますよ。すごいお声がいいので、たぶん声ファンっていうのは絶対いると思うんですよ。
本当声ファンの方がもしいるならDMください。
いやもう本当にそれはもう雑談しましょう、石川さんとね。
そしてね、石川さんを妄想させてね、女の人とね、そういうことはダメですね。
音声だけの大人のたしなみがありますからね。
はい。だから声ファンにとってはやばいと思いますね、俺を子出しにされたら。
あ、そっか、別に子出しにするつもりというよりは統一だなって思ってたんですけど、そんな効果があったんですね。
いや、それはね、ぜひね、あざとく使っていってください。
ここぞという時に使いますね。
いや、今日まさかこういう方向になるとは思ってなかったんですけど、面白いですね。
ありがとうございます。
確かに雑談番組に救われてるな。
じゃあ最後に38さんの番組、雑談番組のご紹介をお願いします。
私たち、You&Me38という番組をやっております。
ちょっとね、今は更新頻度が落ちてるんですけども、
2022年は基本的にだいたい毎日更新というスタンスでやらせていただいておりました。
毎日その、なんて言うんですかね、いきなりしゃべり始めるんですよ、私が。
もう編集前の前段みたいなの一切ないんですね。
一応こう挨拶とかはするんですけど、基本的にYou&Meは何をしゃべるのか知らないっていう感じで。
すごい、ベテラン漫才師みたいなことしますね。
そういう感じで、ぶつかり稽古みたいなことを今は260回までやっておりますので、
ぜひ雑談に飢えてて、私のこの声が大丈夫、聞けるなって思った方は、
ぜひApple Podcasts、Spotify、StandFM、
YouTubeでも最近ちょっとずつ上げていってて、
Amazon Musicさんでも聞けるので、ぜひ聞いてみてください。
各種配信サイトでありますので、だいたいメシャラジがあるところにはありそうですね。
ありそうですね。
僕はStandFMやってないぐらいですね。
本当ですか、そうですね。
いろいろ雑談番組紹介して、自分の番組に紹介するのが一番ポンコツでしたね。
自分の番組って意外と難しくないですか?
難しいですね。
相方がここにいたら、こういう感じでやってるんだろうなっていうのがわかってもらえるかなと思うんですけど、
なんとも説明できない空気感があるんですよ、私たちの中に。
だからその空気感が合う人はぜひっていう感じですね。
これ今日38さんと僕が喋ってて、
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あ、なんか38さんっておもろ変な人だって思ってる人がいたと思うんで、
普段どういう話してるのかなって、聞きに行ってみてください。
面白いですよ。
今日話したような話は、第24回と第100回で雑談について語っている回がありますので、
そこだけでももし良ければ聞きに行ってください。
はい。楽しかった。
楽しかったですね。結構喋りましたね。
38さん、今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
というわけで、なんとか最後落ち着きを見せて、
38さんというおもろ変な人のゲスト回が終わりました。
ゴールデンウィークをね、この回でまとめるってすごいタイミングだなって思いました。
まあそれもまた面白いかなと思っております。
心配なのは、雑談イコールセックスという話をしてしまい、
さらにその雑談の相性が夜の相性にイコールに近いみたいな話をしてしまったことによって、
むしゃらじに出たいっていう人が減らないかなっていう心配だけがめちゃくちゃあります。
あの、安心して来てください。大丈夫です。
健全な番組でございます。
というわけで、本日の趣味線流。
雑談で相手の気持ちを感じ取る。
雑談で相手の気持ちを感じ取る。
本質的なところは、何だってそうなんですけれども、雑談だろうがセックスだろうが仕事だろうが何だってそうなんですけれども、
一人でやれることなんて少ないんですよ。
一緒に何かをやろうとする人のことをどこまで考えられるか、
それも自然にね、っていうことが大事なんじゃないかなって思いました。
というわけで、今回はね、UNME38ラジオさんから38さんが来ていただきましたが、
今度はね、コンビで来ていただいて、38さんが見ている、38さんが聞いている横で、
UNMEさんとお話しできればなーなんていうふうに思っています。
そういうジャンルあるでしょう。
というわけで、いつものゲスト募集です。
どんな趣味でも構いません。
番組に出演してみませんか?
あなたの好きなものの話を聞かせてください。
ムシャラジに出演してみてもいいよという方、
ツイッターでムシャラジオを検索していただき、
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もしくは直接DM送っていただくのでも問題ございません。
ツイッターやっていないよという方、メールもあります。
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最後にムシャラジオはSpotify、Apple Podcasts、Google Podcasts、
Amazon Music、KKBOX、YouTubeなどで配信しています。
内容はどれも同じなので、使いやすいものをお楽しみください。
その際番組フォロー、コメント、評価を何卒よろしくお願いします。
それでは今回も雑談をいただきました。
ごちそうさまでした。お相手は石川でした。バイバイ。
