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今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様に、MCと週代わりのゲイ3人、茶窯が、わちゃわちゃと身の上話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティとなっております。
毎週月曜日配信、週の始めのお耳に一服したい時などに、どうぞ。 固定MCのシュンでございます。そして、今週は先週に引き続きお便り回ということで、この方とお届けします。
3週連続渡してすみません。マッキーでーす。 本当、ジャスミンファン、トトメスファン、またかよって。
なにって、マッキーファンもいるんだよ。 そうね、いるよね。ありがとう。 そんなにもう、なんか、そうねって、はめなくても、マッキーファンも、全国のマッキーが、みんなの、あなたののろきを知りたがってますから。
そうよね、ちょっと1周年企画も、あの、私の、ぴっぴの1周年企画も考えてますので、お楽しみに。 どういうこと、絡ませるの?やめてよ。 絡ませないけどね。
はい、ということでお便り回ね。 前回も大変皆様からの熱いお便り、真摯に答えさせていただきましたけども、はい、今回のお便り回は、アダルティお便り回です。
なんと、アダルティ、え、大丈夫かな?下ネタとか。 まあ、あの、結構ね、生と体にまつわるね、お便り系がちょっと多いので。 そうね。
あの、別に下ネタ苦手とかっていうね、方でも、なんか別にそんなにこう、なんだ、下品なね、感じの、あの、紹介をするわけではないので、あれですけども。
私たちもね、真剣に答えていきますので。 そうです。はい。 なので、よろしくお願いいたします。 お願いします。
はい。 ゲイドチョーカーホスト。
じゃあまずは、ラジオネームコリスさんからいただきました。 はい、コリスさん、ありがとうございます。
いつも楽しく拝聴させてもらってます。 北海道在住25歳女性のリスナーです。 そんな方も聞いてくれてるのね。はい、ありがとうございます。
皆様のお話ししている雰囲気がとっても好きで、毎週欠かさず聞いております。 今回は私の悩みにアドバイスいただきたくメッセージさせていただきました。
北海道在住と書きましたが、出身は本州で、こっちに来てもうすぐ2年になります。 前に勤めていた会社で出会った北海道の彼とお付き合いをし、同棲を始めるために引っ越してきました。
問題は彼と現在レスであるということです。もう1年ほどになります。 彼からはもう家族みたいになってしまったからと言われましたが、まだ結婚もしていないのにと不安です。
彼は年下23歳なので、結婚を焦らせるつもりはないのですが、このままでいいのか悩んでいます。 一緒にいて居心地も良く楽しいので、このまま結婚するのを待つか、別居するか。
別居するなら知り合いのいない北海道ではなく、本州がいいと思っているので簡単にはいきません。 仕事のこともあるので、あと1年は様子見するつもりですが、今後の行動やどのように相手に話したらいいか。
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また、同棲やレスについてなどアドバイスいただきたいです。長文になってしまいすみません。これからも応援しています。
ということで、コリさんありがとうございます。 25歳そして23歳カップル。そうだね。なんか若いのにすごい決心をしたよね。
そうだね。移住して北海道にね、わざわざ彼のために同棲するために。それだけ魅力的な方だったりとか、一緒にいて相性が良かったりとか、すごくいい関係なんだろうなって思って。
ただレスっていうね、問題が。それ以外にさ、なんか問題なことはなさそうな感じじゃない? 一緒にいて居心地も良く楽しいという風には書いてるしね。
コリスさんが実際このセックスレスのことをさ、ただ傍観してっていうわけじゃなくて、彼にもやっぱ話してると思うのよ。
話してる。まあそうだね。体の関係がないよねっていう、どう伝えたかはあれだけど、それに関して彼からさ、もう家族みたいになってしまったっていう風に言われてしまってると。
それは一見するとやっぱ家族が欲しいっていうさ、そういった人にとってはすごくいいことだけど、コリスさんにとってはまだまだ自分も25歳だしとか、
彼も23歳で、正直さ、そういった欠希盛んって言い方もあれだけど、なんかそういう時期にもうこういうセックスレスの状態でいいのかっていう不安に思う気持ちっていうのは、やっぱなんかすごいわかるなと思ってて。
で僕これの解決策というか、一個なんかどうなのかなと思ったのは、その土地下のカレスさんがコリスさんに対して、
セックスレスでもあなたに愛情がありますよっていうことを見せてるかどうかっていうことがすごい重要だなと思っていて、
それもなくて、でセックスもないってなっちゃうと、私のことどう思ってるんだろうとか、私のこと大切に感じてるんだろうかって不安になっちゃうんじゃないかなって思うのよ。
もしかしたらそのセックスレスっていうだけじゃなくて、その土地下の彼氏さんの普段の接し方っていうのも、コリスさんにとってちょっと不安というか不満というか、もうちょっとこうしてほしいなって思う気持ちを汲み取ってあげられてないのかなっていう感じが。
なんかさ、結構友達の女の子とかの恋愛相談とか二十代の頃から結構聞いてきて、やっぱね男性って子供なんだよね。
自分も含めて。女性の方がきっといろんなリミット考えたりとか結婚いつまでにしたいとか結構具体的な将来設計をする方が多くて、男性ってあんまりさそういう計画性がないじゃないけど男一人で何とでもなるし、なんかそんなに深く考えてない人ってどっちかというと多いじゃない?
コリスさんのことはなんとなく好きで一緒にいるけど、将来どうしたいとかまで考えてない可能性もあるし、レッスンについてもあんまり大事に考えてない可能性があるから、なんかすごくねそのコリスさんのこの悩みが伝わってない感じがするから、愛情表現とかがあればまだそれがねリトマッシーになるかもしれないけど、なんかちょっとそこらへん気になるところだよね。
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そうだね。で、やっぱりまあもちろん僕もその専門家ではないけど、男性と女性との気持ちの盛り上がりのその波が違うっていうのはやっぱ往々にして知っといた方が良くて、これって正直男性と女性のオーガズムの波と同じだと思ってて、女性ってだんだんだんだんと深まっていくぞ、高まっていったり深まっていったりという感じじゃない?
だから時が経つにつれてだんだんとこう増えていくものに対して、男性って一瞬っていうか、そうだね。そう、っていう熱しやすく冷めやすいみたいな。最初に盛り上がっちゃう。そう、っていうところがあるじゃない。で、思った時になんか正直やっぱりこのあの彼氏さんは結構バンって盛り上がってバンって下がっちゃう、なんかそういう波がこの彼氏さんにかからずまあ往々にして男性全般そうなんだけど、そうだね。
そことやっぱ女性の波が違うっていう部分をやっぱり認識しないとそこに不満が感じちゃうだろうなっていうところがあって。そうだよね。なんか釣った魚に餌やらないとかさ、よく男性でね、言われたりするけど、やっぱ付き合ってから気持ちが徐々にね、こう落ち着いていってしまうみたいな方って多いから、ただそれが本当に好きじゃなくなったのか、それとも落ち着いただけで家族みたいな愛を本当に感じてるのかっていうのは、
人によって違うから、そうなのよ。そこをちょっと見極めていかないといけないなっていうのと、そうだね。あとはさ、この別居、もう別居したら僕はね、申し訳ないけど終わりな気がする。これは孤立さに限ったことじゃなくて、だいたいどのカップルでも同性解消して別居して付き合ってるって言っても、結構すぐ別れちゃうパターンが多くて、
なんか、やっぱり将来を見据えた時に、同性を結婚前に解消するってなると、なかなかその後が続かない気がしていて、だったら、なんか本当にね、せっかく北海道まで来たのはあれだけど、なんか次に進んだ方がいいのかなとかって、その段階だったらね、もし。
ちょっとまあ、いずれにしても彼と話し合いたいよね。
まあ、どうなんだろうね。実際はほら、このさ、別居の選択肢があるっていうのはさ、もう一度恋人関係みたいな、家族関係、家族みたいな関係じゃなくて、恋人関係に戻るきっかけになり得るかもしれない。
ドキドキを取り戻すじゃないけど。
そうそうそうっていう、なんかそういう現れで、別にその孤立さも今すぐ結婚したいというわけではないみたいなし、なんかその一旦別居して、またその関係性が恋人関係みたいな気持ちになってから、その後にもしかしたら結婚という選択肢も出てくるかもしれないし、また同性するかもしれないっていうさ、なんかそういう意味での別居っていう選択肢、前向きなね、そうそう前向きな別居っていう意味なのかなっていうふうに思ってるから、それは一つの選択肢にはなると思うんだけど、
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ただやっぱり、なんか正直全然知り合いのいない北海道にさ、一人でさ、別居する意味って、彼とその関係性を続けたいから、そこまでするのかみたいに悩むっていうのはさ、めちゃくちゃそうだなと思って。
北海道で一人になった瞬間、今何やってんだろうってなりそうだよね、誰もゆかりもない土地で。
いやー、なかなか難しい状況ですね、本当にね。
しかも男性ってさ、こういう前向き、なんていうの、賢った話やっぱり苦手な方多いじゃない、だからそこを真剣に向き合ってくれるか、僕はその彼はね、きっとコリスさんがすごく居心地も良くて楽しいって言ってくれてるから、きっとちゃんと話し合いができる方だと僕はね、信じてるんですけど、ちょっと今後のことについて話せたらいいよね。
そうだね、確かにね。
まあ本当にその、そのレッスンをさ、解消するっていう部分のところで、何ができるのかみたいなさ、部分のところだけど、だから正直相手方にこう、気がないっていうところをさ、
そうだね。
なんかそこを盛り立てるっていう意味で言うと、
確かに。
なんかそれは結構コリスさんが八方下がりになる感はあるだろうなって。
なんか世の中的に多分いろんなね、こうかわいいねぐり勢を着てみるとかさ、なんかいろんな、
あるじゃん、下着さ、そうそう。
そういうのもあると思うから、それはそれでやってみてもいいと思うけど、
そうそう、もちろんなんかオイルマッサージしてみたいとか、
そう、ただなんかレスって本当にどの世代にも付きまとう問題だから、
レスになっても一緒に居たいかっていう視点も必要な気がしてて、
そうだね。
もしダメだったとしても、子供ができた後レスになることとかもいくらでもあるから、
それでも彼と一緒に居たいって思うほど大切な人だったら、
レスを受け入れるっていうのも僕はありなのかなとか。
そうね。
ただ若いんだよね、二人ともね。
いや、そうそうそうそう。
いや、正直、もちろんそれがさ、自分がもう結婚生活も何年もあってとか、
なんかそういう状態だったらもうちょっと受け入れざるを得ないのかなと思ってしまうんだけど、
まだ僕二十代半ばで、
そうだね、早いか。
なんかそうなっちゃうっていうのって、
それでいいんだっけって思うところはあるのかなと思って。
だって今、結婚してないのに家族みたいな関係だってさ、
結婚したらもう余計そういう性的な部分というか、
そういったものってなくなるってことだよねみたいな。
ちょっとさすがに早いかもな。
って思うと、そこへの打開策みたいなものが必要なのかもしれないなと思うんだけど、
僕自身はやっぱり今マッキーが言ってくれた通り、
普段違うようなことをやってみるっていうのは、
その男性へのアプローチとしていいんじゃないかなっていうふうに思って、
例えば、今別々にお風呂入ったりとかしてても、
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いつも一緒にこう入るようにしちゃうとか。
でもさ、お風呂ってさ、また別の問題だけどさ、余計にダメらしいよ。
あ、そうなんだ。
なんか明るいとこで見えちゃうから、
あ、なるほどね。
特別感がなくなっちゃう。
現実のものになっちゃうから、
ちょっと薄暗いところできっと見えないぐらいのシーンの方が、
たぶん想像をかきたてたりとか。
なるほどね。
そう、なんか意外と良くないって聞いたことがある。
白い蛍光灯の中ではダメってことね。
間接照明のとこでちゃんと恥じらった方がいいなと。
確かにね。
でもそれ以外のことでも、
例えばだけど、同棲してると、
なんか毎日一緒にいるのが当たり前になるけど、
外で待ち合わせするとか、
なんか普段と違うね、
ちょっとファッションしてみるとかでもいいけど、
そうだね。
やっぱこの女、良い女だなって思われるようなこととか、
なんかその恋人感を出すような、
なんかそういうきっかけ作りみたいのはいいかもしれないね。
確かに確かに、そうそうそう。
なんかちょっと普段と違うようなことをしてみるっていうのは、
どれほどちょっとこりさんがね、
すでにそういうの試してますって話かもしれないけど、
やってみてもいいのかなっていうのは1個思った。
そうねー。
ちょっとこう他の茶窯も何て言ってるかちょっと聞いてみましょう。
はい。
じゃあまずはトトメスさんから行こうかな。
コリスさんこんにちは、トトメスです。
恋人になる人には気を休めてほしい。
けど好きになる人には興奮してほしい。
最近私が考えていたことです。
なのでちょっと通ずるものがあるかなと思いました。
交換神経と副交換神経みたいな関係ですよね。
で、今のトトメスとしては居心地の良い彼との関係は続けていいと思います。
ただ性に関しては満たされないかもしれないという条件付きですけどね。
それでも子供を作ることは可能だと思いますよ。
セックスってコミュニケーションもしくはエンターメン、
あと子作りの3つになるとは思うんですけれども、
その別の役割を考えると子作りは可能。
というかその例をいくつか私は周りで見てきました。
で、レース対策っていうのは本当に長らくの課題ですよね。
でも私はずっとこのデータを確保してないんですけれども、
セックスの時に特定の音楽をかけることでパブロフの犬みたいな反射行動で
セックスがしやすくなることはないのだろうかっていうのを考えておりまして、
例えばレゲエをかけたらこんな風になったとか、
ちょっと幸福曲をかけるともっと2人の仲が仲良くなる、
濃密なものができたみたいな。
データは集まってないんですけどね。
でもそれをちょっとやってみる価値はあるかなと。
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仲がいいならちょっとこの曲でやってみないって提案してみるのはいかがでしょうか。
そうね、慣れない土地っていうのは本当に知り合いもいないし、
寂しいしストレス発散も限られる。
私も上京の時はそうだったのでとても分かります。
でもどこにだって繋がりたくなる素敵な人きっといるはずなので、
ぜひ一歩踏み込んで北海道の人たち、また北海道の場所をより好きになれたら、
そういう声が聞けたら嬉しいなと思います。
もし踏み込めないのであれば芸者が北海道まで赴きますので、
その時は私が交換職を持つ北海道の男性をご用意お願いいたします。
トトメスでした。
なんて最後。
オチがちょっと違くない?
なんで紹介してもらおうとしてんの?
どういうことよ。
本当よ。
それまではめっちゃ完全同意だった。
ね、本当に。
子作りは可能っていうね。
まあね、それそうなんだけど、
子作りとほら、セックスのコミュニケーション、愛情の関わったって別物っていうじゃない?
子作りしたいわけじゃないからさ。
何を求めるかじゃない?
家庭っていうものを求めて、子供が欲しいんだったらトトメスの子作りっていう考えでいいし、
でもやっぱりラブラブでいたいとかだったら、
今の彼と高い柵を見つけるのか、次に進むのかっていう、
やっぱり求めるものによって選択肢が変わってくる。
そうだね、違うんだよね。
確かに確かに。
トトメスの言ってた、本当にパブルフの犬じゃないけどさ、
音楽。
音楽かけたらみたいなね。
一つは確かに、刺激装置みたいな。
最初の1,2回はレゲエでムラムラするとかあったとしても、
今日疲れてるんだよな、ててててんみたいな流れてきてさ、
こいつ今日やりたい日?みたいな、あからさましいってさ。
ちょっとね、やめてみたいな、違う音楽にしたいみたいなね。
癒やすの枕だったらさ、まだ奥ゆかしさあるんだけど、
音楽って強制的に入ってくるからさ。
脳にね、大きくね。
かける側もさ、恥ずかしくないな。
でもそういう気分だよっていうのをやっぱり口で言うのは、
なかなかね、言いづらい部分があるから、そういうのよね。
ちょっと試してはいただきたい。
やっていただきたいけど。
なるほどね。
はい、じゃあ続いて、ジャスミンさんに行きましょうかね。
はい。
コリスさん、お便りありがとうございます。
練馬で最もでっかいドーナー、ジャスミンです。
コリスさんの行動力、あっぱれですね。
大好きな人と一緒だとはいえ、
慣れない環境で大変なことも多く、
やっと慣れてきた頃かなと思います。
毎日の生活、毎日の仕事。
そうなると、やはり居心地のいい時間というのは、
とてもかけがえのないものだと思います。
私は、その居心地に甘え、大切なことは口にせず、
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互いに惹かれ合ったはずの相手と、
一番距離を感じるようになってしまったことがあります。
楽しいのと楽なのは、似ているようで違っていました。
今は大きな問題でないと、うやむやにしてしまうと、
それはいつか大きなほころびになります。
きっと、コリスさんは勇気のある方だと思うので、
臆せず、ただ速攻性を求めずに、
コリスさんが許せる範囲で時間をかけ、
彼氏さんと思っていることを、
話し合っていけたらいいのかなと思いました。
ぜひ、コリスさんのでっかいドーナーへで、
乗り越えてくださいね。
ぜっかいドーナー。
かけてきましたね。
いいこと言うね。
そうですね。
速攻性を求めずに、時間をかけて、
話し合っていくっていうね。
確かに。
今、こう思っていることを、
言わないと、
ゆくゆく大きなね、
あの、ほころびが、
大変なことになっちゃうっていう。
確かにそうだよね。
だって、この後もし、結婚をね、
控えていくとした時に、
なんかいろんな結婚においても、
またさ、さまざまなさ、
トラブルとか、悩み事とかをね、
今、言えずして、いつ言うのみたいになっちゃうもんね。
そうよ。
言わないのは確かに楽だけど、
根本解決にはならないし、
問題先の場所にしているだけだから、
この先、もし結婚とか、
いろいろ子供ができたりとかって考えたら、
もっと口に出して、
相談しなきゃいけない大事な決め事が、
いっぱい出てくるから、
今、彼と、それができるかどうかによって、
今後、将来、
一緒にいられる関係かどうかっていうのを、
あの、ね、分かる、
いいタイミングかもしれないよね。
そうだね。
だから、やっぱり、コリスさんの思いをね、
伝えて、なんかこう、
マッキーの言う通り、
そんなに大した問題じゃないって、
向こうは思ってるかもしれないけど、
コリスさんにとってはすごく、
重要な問題だと思ってるし、
なんかそこを、
どう考えてるのかっていうので、
相手のその、改善というかさ、
気持ちを汲み取って、どう行動してくれるかによってさ、
そうだね。
この人とこのまま一緒にいていいかどうかのね、
フォロメーターになったりするかな。
そうだね。しかもさ、
人生をかけてじゃないけどさ、
もう住んでる場所を手放してまで、
その彼と一緒に住みたいと思ったわけじゃない?
で、一緒にいて楽しいって言ってるわけだから、
期待を込めてね、
いろんな解決策あると思うから、
レスだからダメと思わずに、
いろいろ前向きに話し合ってもらえたらな、
と思います。
そうですね。
ありがとうございます。
コリスさんもね、また進捗があれば、
ぜひお代わりいただければと思いますので。
応援しております。
どんな結果になっても。
本当にレスだからって言って、
本当に相手の愛情がないわけではない。
そうだね。
あとやっぱり家族みたいな関係になれるって、
それはそれですごくさ、
めちゃくちゃ貴重な仲っていうか、
21:01
そう思えられる相手がいるって言うことも、
それはそれですごく幸せなことでね、
あるから。
まあ、もちろんそれはコリスさんも、
薄々分かってはいると思いますけど。
そうだね。
僕がその良さが分かったのは、
30歳超えてから。
家族になるイコールダメだと思ってた。
ドキドキが恋愛とか好きって思ってたけど、
ドキドキの先にあるものが、
本当の愛というか、
家族っていうものだから、
それがただ今の、
23歳と5歳の、
コリスさん達にとってどう出るかっていうところで、
そうだね。
決して悪いものではないんだけどね。
そうだね。
でもそれは今じゃないって思うのであればね、
それはそれでそういう選択をしてもいいと思うし。
悩んで話し合って出した答えが、
正解だと思います。
はい。
ありがとうございます。
では続きまして、
はい。
エクストリーム貞子さん。
もう強。
リスナーネーム。
こんにちは。
初めてのお便り緊張しています。
街で見かけたイケメンの跡をつけて、
散歩することが趣味です。
ちょっと怖いんだけど。
やりたいけどね。
やってる人いるんだね。
さて、私には数年付き合っているパートナーがいるのですが、
最近彼が浮気をしていることに、
気づいちゃいました。
えー。
彼はゴムをつけるといけないので、
浮気相手とも生でやっているのだろうと思います。
浮気を許すかどうかは置いておいても、
性感染症のリスク回避や、
私へ移す可能性への配慮はないのかと、
その愚かさや思いやりのなさを悲しく感じています。
浮気するならゴムしろと、
私から言うのも何か違う気もしますし、
茶窯の皆さんならどうしますか?
いやー、これマジむずい。
マジむずい。
でもさ、答えは出てるよね。
ゴムしてくれれば浮気してもいい。
極論言えば。
浮気がダメとかって言ってないよね。
そこのことはさておきって言ってるから。
そこは慣用なのよね。
もうさ、答え出てる気がしてて。
オープンリレーションシップに近い関係になること。
だから付き合ってるけど、
彼が浮気することも許容できるんだったら、
浮気は別に推奨はしないけど、
してもいいよ。
ただ絶対ゴムつけろよっていうのを言っちゃう。
オープンリレーションシップ提案とともに、
ちゃんとリスク回避しろよって言うってこと?
じゃないと、
ゴムをそっと玄関に置いておくとかおかしいじゃん。
持ってけよみたいな。
鍵と一緒に。
なるほどね。
お弁当忘れたのよ。
開けたらゴムめっちゃ入ってる。
恐怖だから。
さりげなくゴム進めるのは無理なのよ。
私はそれしかないかなと思っちゃったけど。
そこはエクストリーム貞子さんの
24:01
オープンリレーションシップを
望んでるかどうかもあるけどね。
自分は別に
オープンリレーションシップになりたいと思ってない
ケースもあるじゃん。
これがむずいよね。
世の中に結構いると思う。
浮気してもいいけどバレるなよ。
私に分かんなければいいよとか。
っていう人が大変じゃない?
だけどさ、それを
公にした瞬間に浮気を
認めたことになっちゃって。
奥床しさじゃないけど
バレない範囲でやってほしいのと
してもいいからゴムつけてね
は全く別次元なんだよね。
だからむずいよね。
もうさ、分かった。
友達でさ、
彼氏が浮気してることを
気づいちゃった子がいて、
その人が
生でやるの好きらしいんだけど
友達病気怖いとかって言ってるんだけど
どう思う?
あからさまな嘘だけど
一応自分たちのことじゃない
っていう手を保って
彼に答え言わせる。
むずいけどね。
でもそうだよね。第3者が
そういうことがあってっていうのを
引っ張ってきて
相手に問いかけるのは王道だよね。
言いづらいことを。
だいぶほぼ言ってるけど
まあでも言い方次第では分かんないんじゃない?
向こうにさ
そんなゴムつけた方が
いいよねって言うんだったら
お前しろよって心が
そうでそれもさしかも
向こうは浮気してない手を
保たなきゃいけないから
正論言って自分の首絞めつつ
私が今これ言ってんのお前さしろよ
っていうオーラを出す
言葉にはしないけど
オーラと一緒にお前さしろよと
そこで彼が
生でいいんじゃない?とか言ったら
何も落ちてはないけど
言わないっしょ
分かんないけど
これ結構
究極だね
ちょっと他のチャンネルも
聞いてみましょうか
じゃあまずトトメスさん
エクストリームさとこさんこんにちは
こんにちはトトメスです
イケメンってプラズマクラスター?ってくらいに
周囲の空気綺麗にしますよね
後ろに歩きたくなる気持ち
大変分かります
イケメンは空気清浄機
名言出たね
そうねつい目で落っちゃうもんね
はい続き
私は浮気に関して
さほど気にしないんですけれども
トトメスは
皆様の安心安全なセックスを
応援していますので
この2つ
浮気時の
条件と言いますか
気になる点がございます
それが生の恋と
恋人を
セックスの土台に持ってくること
この
あいつよりいいとか
あいつより気持ちいいとかっていう
比較対象として口に発する
それはやってるかどうか
分からないですけれども
本来2人もしくはそれ以上
27:01
で楽しむところに
興奮材料として
恋人を引きずり出すなと
2人のセックスは
2人だけでやるべきだと
そういう責任を持ってやっていただきたい
というのが私の思いです
ゆえにセーファーセックスも
そうですよね
ちゃんとその後の責任を考える
いいセックスも悪いセックスも
後で聞きますから
なので
その旨を私は伝えます
浮気しても
ここの点が嫌だと
何が嫌なのか何がダメなのか
を
クリアにしていく
それを口にしていくっていうのは
必要な作業かなと
今後2人が継続していくためには
欠かせないのかなとは
思います
もしくは
検査しよう
くらいのノリで聞きたい
検査をしてほしい
それも
恋人としては
必要なことだと思います
いずれにせよ
エクストリーム貞子さんという
名前をつけたあなたにはきっと乗り越える力があるはずです
応援してます
名前?
エクストリーム貞子って
名前つけられるくらいだからね
強いよね絶対にね
多分言えるよね
すごいねトトミスはちゃんと言うんだね
相手に対してね
2つ条件があるって
すごいな
言えないもんね
結構言いづらい人が多いと思うけど
貞子さん言えるかもしれない
確かにこんなことあるし
なるほどねちゃんとセーファーセックスってことと
自分を比較対象に
持っていくんだよっていうね
かっこいいね
2個目がちょっとなかった視点だから
確かに確かに
比較対象に持ってくるなんてかっこいい
本当に
でも本当確かにね
セーファーセックスはしてほしいよね
そうだよね
仮に浮気するとしても
そうだね
だけど相手からさ
なんかもう性感染症
自分で実された時はさ
もうふざけんなって感じ
それは結構もう
その関係性終わっちゃうかな
っていうとこあるよね
確かにそれ言ってもいいんじゃない
だからもう
それもさ
浮気してるよねっていうことを
言うわけ
トトメスの中に
もう認めるけど
移した時点で終わりだからね
私との関係を終わらせるリスクを
背負って浮気したいんだったら
ゴムなしでどうぞ
そこは思いやりだもんな
いや本当にね
相手に対して思いやりだもんね
すごいね最後も
カンチ
検査しようみたいに言うのかな
誰だっけ
鈴木穂波
おだゆうじのさ
東京ラブストーリー
その名言をまさかの検査で
カンチ検査しよう
でもさ検査したところでさ
30:01
ずっと生でやられてたら意味ないから
検査した直後とか
そこはちょっとやっぱ話すって
一つの手ですね
じゃあ続いてジャスミンさん
お便りありがとうございます
練馬で最も
貞子が出やすい井戸こと
ジャスミンです
ホラーじゃん
もう井戸じゃん
ホラーだね
出やすいんだねあの人
若干貞子みあるしね
あるよねちょっと恐怖
カレイさんの行動
許せないですよね
やはり性感染症の心配のため
現状の事実確認と
今後の二人の対応について
しっかり話し合った方がいいかなと思います
もちろん
これまでのお二人で積み上げてきた
素敵な時間と関係性があると思うのですが
今回ばかりは
二人の平穏のために
貞子さんの心配と
傷ついた気持ちを譲り渡す必要は
一切ないと思いました
エクストリーム貞子を大事にする
それを
最優先事項にした行動を
とっていただけたらなと思います
素晴らしい
そうね
言うしか選択肢ないのかな
あー
自分を大切に
っていうことを
相手に対して遠慮せずに
行けよっていうね
貞子さん悪いことしてないし
貞子さんはそうだよね
言って何もやましくないんだから
言った上で二人の関係性を
見つめ直すっていうのが
一番なのかもしれない
あー
何なんだろうね
浮気
してるでしょみたいな
生でやってるでしょ
みたいなのを
言うっていうこと
が貞子さんに
とっては
なんだろうねほらそこをさ
こう別に
浮気をもう二度とやめてと
言うんだったらさ主張する意味が
あると思うけど
そっかー
だけど一点も貞子さん自身が
別にバレないようにしてくれんだったら
いいと思ってる人だったら
それを言うことの
意義があまりないのかも
っていう
その視点鋭いね
ただ関係悪くなるだけ
そうそうそう
っていうことをちょっと考えて
我々にお便りしてくれたのかな
そうね
じゃあやっぱ私が最初に言った
友達の話せず
すごいいいアイディアだな
直接当事者にならずに
でも
言いたいことは伝えられる
とかもし
それに近いドラマとかあればいいのにね
見てて
この人ゴムしないで浮気してないみたいな
ありえないんだけど
民放で無理じゃない
私が性劇でやればいいのかな
ラジオドラマで
ゴムなし浮気男の
話を作って
33:00
面白いドラマあるんだけど
一緒に聞こう
そのゴムなしが地獄に落ちる
みたいな
身を滅ぼしていく
みたいな
そういう作品があればいいんだけど
ない限りはお友達
経由
言うのもいいかもしれない
とか今経由って言ったけど
共通の友達とか
誰か言える人がいれば
相談してその子から
言ってもらうとか
まあそうね
でも嫌か
すごい嫌だよね
一番嫌だったね
ダメだもん
難しいですね
相手のそういった
リテラシーというか
本当に
どう上げていったらいいのか
って感じですけど
今回のことは結構
言わないで
解決するのは難しいから
何かしらの形で伝えましょう
今我々の
言ったところがヒントになったり
背中を押すきっかけになれば
いいなと思ってますんで
貞子さんありがとうございました
ありがとうございます
じゃあ本日最後の便りになりますね
はい
闇のパープルアイさんからです
この名前さめっちゃかっこいいと思って
しかも既視感があったからちょっと調べたら
アニメだった
1984年から
86年くらいにやってた
アニメらしくて
そこから撮ってるみたい
そこから撮ってるみたいって本人に聞いたわけじゃないけど
多分そうだろうな
それしかないと思う
かっこいいよね
闇のパープルアイさん
茶窯の皆さんはじめまして
いつもポッドキャスト楽しく聞いています
マッキーさんの独自路線
トトメスさんのウィットに飛んだ発言
ジャスミンさんすごく面白い人ですよね
そのてんてんてんがいいね
てんてんてんがね
ところで僕の悩みを聞いてください
なんとアラフォーにも関わらず
セフレに恋をしてしまったのです
恋愛はもちろんアプリ
この人めっちゃイケメンだなと思って
僕から連絡をし
我が家に現れたのは写真よりも
1.5割増しの犬顔イケメン
最高じゃん
最高じゃん
マッキーの最高じゃん
服を脱いだら
立ちくらみのするようなエロい体
そしてお互いの体をむさぼり合う流れで
彼の下半身の膨らみに
恐る恐るタッチしてみたところ
驚くほどご立派
最高じゃん
うるさいわ
いいな
顔体テンコと全てが理想
何かのドッキリなんじゃないかと
本当に思いました
そして彼とのセックスはとても素晴らしいものでした
彼自身も楽しんでくれた様子で
その後も2度ほど会い
合計3回おうせを重ねました
まだセックスしかしていない僕たちですが
できれば彼と付き合いたい
こんな理想の人と付き合えたら
どんなに毎日楽しいだろう
でもこのままだらだらっていたら
ただのセフレになってしまうので
その前に何か行動をとりたい
36:00
ただ僕は今までセックスから
恋愛関係に進展したことがありません
今までの彼氏は友達から付き合う
みたいなパターンだったんです
なので現状
セフレの彼にどのようにアプローチすればいいか
分かりません
僕の調べたところによると
彼には今恋人がおらず
恋人に関しては
いい人がいれば付き合いたいなって感じかな
というスタンスの様子です
茶窯の皆さん
セフレから恋愛に発展したことはありますか
僕は次に彼と会うとき
どのようにアプローチすればいいでしょうか
どうぞお知恵をお貸しください
何卒よろしくお願いします
これからも応援しております
ありがとうございます
闇のパプライさん
いやー私ね
これで一本BLかけそうと思いました
セフレとの恋
いやーなんか切なきゅんの匂いが
マッキーに創作意欲を渡せ
お便り
私正直2回くらい
セフレから付き合ったことある
そうなんだ
よくある話なんじゃないかなと思って
聞いちゃった
ただねセフレって
2種類ある気がしてて
なんかちゃんと
恋人として見てくれる人か
そうでない人
そうでない人は
いくら頑張っても無理
付き合うっていう概念の外にいる人たちだから
いくら
かっこよかったり好きなタイプであろうが
絶対付き合わないわけ
付き合うことにメリットを感じてたんだから
その彼が
いい人がいれば付き合いたいって言ってるじゃない
だから全然可能性はあると思う
ただ
あのね
セフレってお互いに
恋愛感情を持ち出さないみたいな
ところが本当はルールじゃない
そこで恋愛感情を
押し出した途端に離れていくパターンも
多いと思うから
なんかね
あんまり全面に出さないで
上手く腰担々と
付き合う方向に持っていけたらいいなって思ってます
そうね
それができればいいんだけど
しゅんぴーはどうでしょう
僕は
実際にやっぱり
セフレから恋人って
今マッキーが言ってくれた通り
暗黙の了解で
NGみたいにはなってると思うんだけど
もう当たって砕けろ
しかない気がしていて
失うものはないっていうか
確かにただこの体と
人形と
それは失う
それはリスクだけど
友達のコミュニティで
好きになっちゃって
その人にぶつかったら
コミュニティもいきづらくなっちゃう
そういうものでもないじゃん
だから正直当たって砕けろ
かなっていうところで
もしよかったら
今度ご飯食べに行かないとか
いいじゃん
いきなり
好きレッスンとか言うと
相手もまだ距離感つかめてないのに
っていうところあると思うんだけど
お互いの裸しか知らない状態で告白よりも
社会の中にいる人として
見てほしいもんね
ハードルがなるべく低いような
39:02
お誘いの仕方をして
いいね
そこでまたもちろん
闇のパプライさんが相手の印象が変わるかもしれないし
向こうにとっても
それをお誘いするってことはさ
セックス以外の関係性も
この人は望んでるっていう意思表示にもなるじゃないですか
確かに
そういうのを経て
相手の反応を伺うしかないかなっていう
めっちゃいい
結構セフレってご飯行くのって
ハードル高いの
行った途端結構友達とか
それ以上になったりするから
そこで断られたらもう脈なし
だからマッキーはさ
どうやってセフレと付き合うことになったの
えっと僕は
セフレだと思ってたけど向こうが好きだったとか
そういう
ごめんなさいねごめんなさい皆さん
倒れた今
結果のろけ話
のろけでもないけど
結果最悪な男だったりするんだよ
だけどなんか
私結構押され弱いから
セフレとしか思ってなかったけど
こんなに好き好き言ってくれるんだったら
幸せにしてくれるかも
それはさじゃあごめん
もし状況を覚えてたんだけど
もちろん往生を重ねていくっていう中で
ある日突然告白されたってこと?
そう
1回目からすごく言われた
完全に出会い系っていうか
本当にやるだけのために
会った関係だったのに
僕は連絡先も交換したくなかったのに
お願いだからLINE教えてみたいな
え、じゃあことが終わった後に
お願いだからLINE教えてって
ごめんって本当にそういうつもりだってないし
それは本当ごめんって言うとめちゃめちゃしつこくって
でごめんなさいね
いやいいよいいよ
最後は一応
それでLINE教えるじゃない
そしたら次の日とかから
ちょっとだけでもいいから
顔見るだけでもいいから会いに行きたい
とか
全然正直あんまりタイプじゃない
方だったんだけど
でもあまりに押されすぎて何回か
会ってるうちに付き合っちゃったみたいな
なるほどね
それは完全に押され負けのパターン
だった
じゃあやっぱちょっと相手が
セフレっていう関係以上踏み込んでくることに
拒否反応を示しても
押せみたいな
それでいい結果になることも
あるってことだよね
少ないとは思うけどね
嫌がれる方が高いと思うから
僕のおすすめとしては
あのねやっぱり早く
結果を急ぐとうまくいかないことが多いから
できるだけ
ピロートークとか
そういう押せの中でも
ちょっと例えばアイス一緒に食べようでもいいし
ちょっとずつちょっとずつ
押せを重ねて
それ以外のことをさっきみたいにご飯とか重ねて
範囲を広げてって
ただのセフレじゃない気づいたら
関係になってて告白する
とかだったらいいと思うんだよね
確かにね
今の段階だと早すぎる絶対に
今それ聞いて思ったけど
なんかそのベッド
ご飯行きましょうって急に連絡来るとさ
ちょっとハードル高いけど
例えばその押せことがさ
終わった後とかに
42:02
時間帯的に
ちょっと小腹空いてる
っていうときに
これちょっと実は
多めに作っちゃったんですけど
少し食べませんかとか
ことが終わった後は
そういうご飯タイムを強制的に設けるみたいな
ご飯作るとかだと結構ハードル高いから
作ってて
ちょっと温めてすぐに出せるぐらい
とかマック食べたくないみたいな
お腹空かないとかでUberしちゃおうとか
でもいいし
プラスアルファのことをやって
ちゃんと人として見てもらう
そうだね
私さっきピロートークって言ったんですけど
結構ピロートークって
人間の本音出る
めちゃめちゃ深い話すんのよ
そうなんですか
ピロートークタイムを
有効に使うべきですね
あえてお茶するとかじゃなくて
あえてそこの本音が出る
ピロートークで相手のことを
より知っていく
あと自分を知ってもらう
なんとかちゃんっていつまで彼氏いたの
とかから入って
どういう人好きなのみたいな
わかるこれです
大丈夫かな
でも本当ねピロートークから
始めましょう
そこを有効活用する
じゃあちょっと他の茶窯も聞いてみましょうか
トトメスさんいきまーす
トトメスです
あなたが何者かわかる気がします
私はセフレと
恋愛とっていうのが
異業種を感じて結びつかないのですが
セフレに求めるのが
気さくさとノリ
ではないかなと思っております
ゆえに
その気さくさとノリを
いかに継続して
彼に声をかけるか
っていうのがポイント
ではないでしょうか
要はカジュアルに
止まっていく
って聞くかお腹が空いてどこか
食べに行くかっていうのを
湿度を持たせない
っていうのが
ポイントだと思います
もしあなたがセックス児
栄養補給しながら
何かしら食べてるタイプであるならば
そこがまた会話の
チャンスであるはずです
これあれだな
闇のパープルアイの正体
トトミス知ってるな
そんな感じだね
しかも常時中に食べる人いる?
これですね
私も隠してましたが闇のパープルアイさん
私も知ってる人なんですけど
この方常時中に
食べるんです
食べるというか
栄養補給的な意味合いで
バナナとか
ウィラインゼリーとか
どんな激しい?
栄養補給しないと
エネルギーが枯渇するという
45:01
アスリートタイプでらっしゃるのかな
そんな激しいのか
両方なのかな
すごいね
ご本人の話を聞いたことあるんですけど
実際ちょっと最中に
食べるっていう
そういうことか
ということなんですけどね
トトミスさんそれを今言ってくれた
なるほど
一緒に食べるとか
絶対
そのチャンスを訪れる
あなたの和術
自信持ってください
あとは明るい部屋でご対面を
いろんな側面を見て
そして見せて
どうぞ彼を
掴めますように
割と似てたね
やっぱりベッドだけじゃない関係に
徐々にカジュアルに変わっていく
そこが大事だね
湿度を持たせない
カラッと誘う
ラフに誘う
引いちゃわないように
それぐらいだったらもういいかな
乗ってくれるケース多そうだもんね
そうだね
いい回答ですね
じゃあ最後
ジャスミンさん
闇のパープルアイさん
お便りありがとうございます
練馬の日永田秋子こと
ジャスミンです
私へのコメント
部分について
なんだか点の表現が多いのが気になったのですが
もしかして私のこと
苦手ですか?
この明るく言うのいいね
カラッとしてるね
湿度がないね
ぜひこういう感じのカラッとさを学んでください
そうね
では続き
さてセフレさんに恋をされているということですが
私自身はそういった
関係からお付き合いに至ったことはありません
ですので
的確なアドバイスができるわけではないのですが
もし自分が
闇のパープルアイさんの立場だったら
私は黙っていられない
行き当たりばったり系なので
思い切って一度
お茶などに誘ってみるかなと思いました
ただ
ちょっと自爆臭が強いので
一旦事後にコーヒーもしくはお茶など出して
様子を見てみてはどうでしょうか
それすら断り
自分がそそくさと変えるのか
会話を楽しむ思想を見せてくれるのか
相手の反応次第で
現状維持がベターか
ステップアップを図れるか
見極めてみてください
闇のパープルアイさんの恋が実ることを
願っています
素晴らしい完全一致ですね
そうですね結構珍しい完全一致
4人ともそんな感じですね
今回さ結構デリケートな
内容とかもあるからさ
みんな真剣に答えてきたから
割と一致しました
そうですね私
間合いの詰め方みたいな部分のところが
おそらく正解のない
世の中だけれどもおそらく正解なんじゃないか
そんな気がする
お茶とか出して様子見るっていいね
そこで大体分かるかも
まあほら
言うてさ喉乾くようなことされるじゃないですか
48:00
だからこうやっぱ飲み物ね
出してみてちょっと喋るみたいな
いいかもしれないね
そこでトークを楽しむタイプか
本当にそそくさと変える人かって
結構分かれるから
でもそこでさトーク楽しむタイプだったらさ
ますます好きになっちゃうな
絶対になるし脈あるよそれ
脈あるのかな
あると思う
これはさ何のなっていうのを
色恋もなく
ただただ楽しむっていうタイプもいるじゃないですか
ただ明るい人ね
隅じゃない
闇のパプライさんからすると
確かにね
でもさ最悪
やっぱり付き合えなくてもさ
こんだけ逸材だったらさ
今の関係しばらく楽しんだらいいんじゃない
うーん
それ以上発展させたいっていうね
ものがあるけど
現状維持みたいな
でもチャンスはいつか巡ってくるし
なんかそんな逸材をさ
告白なんかして失うぐらいだったら
様子見ながら
じりじりとにじり寄っていって
えー
っていうのダメ?
いやいやダメじゃない
背触れになっちゃってさ
それ以上の気持ちは持てないとか
もしかさ
そんだけの逸材だったらさ
いつ彼氏ができてもおかしくない
そんなにウカウカしてられないんだ
そうっていうのもリスクだなと思って
あごめんもうちょっと相手ができたから
あなたと会えない
っていうようなメッセージでさ
告白すればよかったって後悔するぐらいなら
もう当たって砕けろじゃないけど
ただその場合の詰め方を
カラッと
かつゆるりと
やっていくっていう
長期戦過ぎず
ちょっと何回か大瀬を重ねながら
進展を図ると
それが茶窯の答えですね
となっております
闇のパープライさんもありがとうございました
以上お便り回答させていただきましたけども
いやー濃かったねー
本当に
今回2週目ちょっと立て続けに
収録しておりますのでもう我々もですね
皆さん見えてないと思いますけども
もうげっそりしております
水分補給とバナナが必要ですね
はいもう命を削りながら
回答させていただく勢いで
マイクに声を乗せさせていただきました
すごい満足感
あなたが
なんかいろんな
お悩みってその人の
人生のその一時期が
ギュッと詰まってるじゃない
しかも結構人に軽く
言えないような話題も多かったから
人のそういう深い
部分を垣間見せてもらって
もし自分がそうだったら
昔こんなことあったなと思いながら
エネルギー使って話したから
すっごい満足してます
あなたも満足するな
聞いてる方がね
満足感を得ていただきたいなと思います
だといいんですけど
正直やっぱ文章だけだと
読み取れづらいものもあったりするから
あそこじゃないんだよな
という風になっちゃってるケースも
あるかもしれないんですけど
それはご了承いただきたいんですけど
いつか電話でお悩み相談とかやってみたら
51:01
かのおしまいみたいな
それもいいと思うし
あと何といっても我々としては
本当に皆さんが今マッキーも
言ってくれた通り他の人にはね
言いづらいようなことも
我々4人っていうね
他のポッドキャスト番組にはなかなかない
人の多さの
4者4様になる回答のね
得られ方もすると思うので
ぜひそのあたりも来れなければ
引き続きお便りをいただければな
と思っております
ということで番組概要欄に
ありますメッセージフォームより
皆さんのお便り
疑問お悩み等々
ぜひお寄せいただければな
と思いますのでどうぞよろしくお願いいたします
ということで
今回もお便り会をお届けしましたのは
私しゅんと
マッキーでした
ありがとうございました
ありがとうございました