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【💪チャーケン🌋のMCH超会議!】ノーダメ理論とロボグラデーション理論のプロ!
2026-06-16 1:20:50

【💪チャーケン🌋のMCH超会議!】ノーダメ理論とロボグラデーション理論のプロ!

2026/6/16 LIVEアーカイブ

#MCH
#MCHG
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感想

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サマリー

このエピソードでは、「チャーケンのMCH超会議!」と題し、ノーダメ理論とロボグラデーション理論の専門家であるチャーケン氏と三宅氏が、様々なトピックについて深く掘り下げて議論しました。まず、最近の出来事として、イージー氏との「喋らない財布ライブ」の体験や、自身の発言が意図せず他者に影響を与えてしまったエピソードが語られました。続いて、ノーダメージ理論について、自身がダメージを受けているのかいないのか、その定義や、ダメージを受けた際の認識の違いについて詳細に分析しました。特に、攻撃を攻撃と認識しない、あるいは気づかないという状況が、ノーダメージ理論の鍵となることが示唆されました。さらに、娘さんの漢字の書き取りに時間がかかるというエピソードから、特性の違いや、それを理解することの重要性について語り合いました。リブラ先生の「ロボグラデーション理論」にも触れ、人間とロボットの境界線や、発達障害と「平凡障害」という言葉の捉え方について議論を深めました。感情がないと思われがちな「ロボ」にも感情や傷つくことがあると訴え、誤解を解くための啓蒙活動の重要性を強調しました。最後に、リスナーへの感謝を述べ、今後の活動への意欲を示しました。

オープニングと近況報告
はい、ではやって参りました。【💪チャーケン🌋のMCH超会議】です。
えーっと、今日はちょっと、今日も、えーっと、イブスキに来てますね。
えー、鹿児島は天気が悪い雨ですけど、今ここはね、雨降ってないんですが、風が強い。
そして、えー、車の中にいるんですが、
結構、なんか車が止まってる周りでね、作業してるんで、
あんまり大声出せないな、みたいな感じになってます。
まあ、そんな感じですが、よろしくお願いします。
こんにちは。
はい、こんにちは、どうもー。お疲れ様です。
今日はちょっと外なので、画面が見れないんですけども、よろしくお願いします。
わかりました。拾っていきますんで、よろしくお願いします。
あれですか、あんまり大きな声出せない場所なんですか、今。
いや、うーん、まあ、叫んだりはできないかなって。
叫ぶことないんでしょ。
叫ぶことはない。あと、ちょっと車の中が暑くなってきても窓開けてるかなと、
なんか怖い気がするなっていう感じ。
熱中症に気をつけないといけないお年頃なんで、気をつけてください。
まあ、晴れてないんで大丈夫です。曇ってない。
あ、ほんとですか。
火がガンガン照ってればね、気にすると思うけど。
はい、ありがとうございます。
今日はこっちめちゃくちゃなんか、まあ、雲はちょっと多少あるけど、いい天気ですよ。
あー、それは昨日のがいったんでしょうね。
あー、そうだそうだ。鹿児島が昨日のこれ。
そう、昨日一昨日はずっとね、天気が良かったんで、今日から崩れてきてて。
あら。
はい、でしたね。
じゃあ、明日こっちは崩れるかな。
そうですね、明日明後日ちょっと悪くなっていくんじゃないでしょうか。
はい、じゃあ行きましょうか。
あ、行こうか。
あ、コール、コールで行きましょうか。
じゃあ、いいですか。
あ、いいっすよ。
力チャージ。力と。
薩摩鉛の宮剣です。
チャー剣の。
NCH長会議。わわわわわ。風が強いのは台風なのかは知らないよ。
よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
また台風か風が強いんですか?
知らないけど、なんか風が強いんですよね、ここ。
えー、この間本当に鹿児島で風が強かったら、翌日こっち大雨でしょうね。台風で。
台風かどうかわかんないんだけど、風なんかビュービュー吹いてるなと思って。
ちょっと気をつけといたようになりました。
まあ確かに一週間、天気悪いって言ってた気がする、今週ね。
そう。
そういえば。
「喋らない財布ライブ」とノーダメージ理論の考察
もうね、それをね、知ったからってね、どうせ変わんないんで。
まあ知って帰れるならね、天気変えたいけど、変えれないですもんね。
変えれないと思うからね、だからあんまりそんなに率先してガンガン調べようと思ってなくて、台風にしてもいきなりバッてくることはどうせないんだから。
まあまあどっか来てんのかなーみたいな。
うん。
風で、ちょっと気になったらニュースとか見ればどうせわかるでしょって思ってるんで、そんなには調べてないんですけどね。
確かに確かに。
なんかいっぱい出るな。モデレーターに紹介しろってやたら出るんだけど。
僕を?
はい。
でも画面見れないからいい?
大丈夫です。
台風がね、やる気があってなんかすごい押してくるんだけど、なんだこれ。
なんかまたアップデートがあったのか。
あー台風の?
はい。またね、暑くなったよ。なんか今日もちょっと暑いな。
また暑くなったりが発生してて。
なんか言ってましたよね。シャットダウンし直したら治ったとか。
治ったんだけど、また最近また悪くなって。
デッキの音とシャットダウンじゃなくて普通にただピって消しただけなのに、最初からあなたの興味のあるカテゴリーは何ですかみたいになって。
ログアウトみたいになっちゃった?
そうなっちゃって。ログアウトしてないんだよ。だってすぐ開いたしさ。
なのになぜか初期の設定のあれになって。で、ちゃんと自分のあれでログインもしてんのにさ。不思議。
挙動がおかしいですね。
挙動がおかしいですね。相変わらずですね。
嫌ですね。
暑くなるのがね、ちょっと怖いですね。
まあ、そんな感じですが、どうですか?最近。
最近、いろいろまた面白いですよ。昨日もイージーさんと、
喋らない財布ライブっていうのをイージーさんが配信上げてたから。
なんかやってましたね。
無償にやりたくなって、直後に僕やって無言で1時間40分ぐらい無言だったんじゃないかな。
でもめちゃくちゃ久しぶりのテキストコミュニケーションっていうの。
ディスコードでいいじゃんみたいな。
久しぶりに楽しかったですね。
あれっぽい感じになるのか。
そうそうそう。しかも流れが早いやつ。昔よくやってたような。
リアルタイムでね。
複数人でわーっと違うトピックやりながら戻ったりなんだりバーって流れていくやつを楽しかったです。
僕もね、ちょっと行きましたけど。
あ、そうだよね。来てもらったよね。
何についてやってるのかなっていうのが全くわかんないから。
いや、もうないよ、何も。無言をやるっていうことが目的だから。
これは盛り上がるのかって思いながら。
いや、めちゃくちゃ楽しかったよ。
抜けてましたけど。もういいやと思って。
でもアーカイブは残らないというか、残しても音声だと1時間40分くらいの無言のアーカイブで。
もちろんコメントはゼロだから。
徹底的に無言だもんね。
ひたすら無言の1時間40分。
なんだそれやってる感じが出たと思う。
でもあれ気をつけないとね、あ、しまったと思ったのが
冒頭僕忘れていて、無言だからこっちも。
誰も喋んないから。
無言と思い込んでてずっとコメントしていたら
僕のホストのマイクがオンになったままで。
そりゃそうでしょ。
そう、でも気づかないとね、あれ気をつけないとこれ。
今後無言ライブやる人はこれ気をつけないとと思ったんだけど。
家の様子が配信されちゃう。
そう、我が家の日常の喧騒が一部
イージーさんだけしか多分いなかったんだけど
ちょっとね、お耳汚ししてしまって
我が家の日常がちょっとかいまみられてしまった。
土合が飛び合う。
土合が飛び合う。
だからちょっと、あ、しまったマイクオフにしてないと思ってマイクオフにしてみた。
今後本当にイージーさんも気をつけたほうがいいですよ、もしやるな。
これ赤い目聞くならイージーさんに。
発案イージーさん。
いや、イージーさんがもともと自分の絵を説明するときに
喋ると余計なことっていうか
思ってないような違う話にそれたりとかするから
音声じゃなくテキストがいいなと
分かったみたいなことで言ってたね。
言ってましたね。
だからそれをイージーさん今後やるとしたら
マイクオフとかないと
イージーさん家のオタクの日常の喧騒が公開されてしまうなと思う。
公開したいぐらいの気持ちもありますけどね。
まあね、マジでこんななんだっていうのはちょっと分かるっていうね。
そのトーンなんだみたいなね。
その中で淡々とテキストを打てるってすごい精神力だねって
多分むしろ分かるんじゃないかな。
だからイージーさんがノーダメージについてもさ
ノーダメね。
ノーダメ理論っていうのは何?
あげてたけどあれ面白いですよね。
確かにノーダメージ面白いなと思った。
ノーダメ…
なんか力さんノーダメ理論あるって言ってなかったですか?
いや、あるというか
あるっていうか何て言うんだろうな。
考えてみたんですよ。僕がノーダメージなのかどうか。
はいはい。
でも自分じゃやっぱりよく分かんなくて。
僕ってノーダメージに見えます?三宅さんから見て。
見える見える。
あ、やっぱりそうなんだ。
イージーさんもコメントでさ
書いてた?
書いてた。
どうやったらそんな鋼のメンタルになるんですか?
でも自分で自覚がないから分かんなかったんですよね。
一個だけでもイージーさんも放送の中で
自分で言っていたのがピンときたのが
すごい一回落ち込んだ経験があるというか
精神的にガーンと落ちたみたいな経験があって
這い上がってきたみたいなそういう経験とか
確か言ってた気がして
僕はそれは多分一個あると思って
それを僕はタイガーホースという歌に載せたんだけど
何回それも言ってましたね。
自分が自分の底をどん底知っていれば
それ以上落ちないって分かっていれば
全然ダメージないというか
そういうイメージの歌だから
それに通じるかなとは思ったんだけど
だけどもよくその後考えてみると
もともとの僕の特性もあるかもしれないなと
だから再現性があるのかなと思ったわけ
そこは分かんないじゃん。自分しか知らないからさ
再現性はね
だから要はどん底を味わったら
単純にそれよりはマシだよなって思えるようになる
そう
っていうのはあるからね
あるじゃん
あるね
だって自分の程度が分かるから
今のどんと来た攻撃力を受け取った時に
あ、あの時のどん底より落ちないなと思ったら
簡単に受け上がれるじゃん
そうそうそう
だからそれは本当その人それぞれだから
再現っていうことではないけど
そう
ただあとは程度があると思って
どん底と思ってるさらにそこを知ってない人もいるはずで
いや、もう一つ思ったのは
何をダメージとしているのかっていうね
あ、それもそうね
ダメージって何だろうって言われてみれば
よく僕も分かんなくなってきて
ダメージを受けてるっちゃ受けてるけども
だからといって
ダメージ受けたなーっていうことなわけだから
ノーダメージにしないといけないとか
何だろう、そんな感じ
いやでも今のはさ
どっちかっていうとノーダメージに近い部類じゃないですか
だからダメージはダメージとして自覚はあるけど
あのー
負荷で終わってないっていうわけでしょ
だからそれってほぼノーダメージみたいなもんじゃない
だからスライムから攻撃食らって
2のダメージ
2のダメージみたいな
ダメージ受けてるけど別にみたいな
そうそうそうそう
だからそこはあると思うんですよ
自分の体勢みたいなとこはあるんじゃないかなと思うけど
だからそれで1になるようなダメージってあるかなーって
思ったりもしたんですよね
そこを僕もうちょっと深掘り実はして
多分大きく2種類あるとしたら
もともと攻撃されたと僕が自覚をしている攻撃と
そもそも僕からしたら攻撃を受けてると思ってもいない
気づいてもいないっていうのが分かれると思ったんですよ
ノーダメージの定義と認識の違い
あるね
だから周りからしたら
あれ、シカラは今攻撃されてるのに全然ノーダメージすげーって
思ってるかもしれないけど
僕がその攻撃と
思っていないというか気づいていないケースも
ゼロじゃないかもと思ったときに
これは再現性があるのかしらって思ったわけ
それで言うと今僕不思議なことを思っているんですけど
なんか僕も攻撃もし仮にされてたとしても
気づかなかったりすると思うんですよ
はいはいはい
でもそれによって何も気づいてないから
ダメージは受けてないのに
そういうとこだよ気づいてないなみたいに
言われることによってダメージを受けるっていう
今声でかくなっちゃってマイク外しましたけど
すんげー笑った今
まさに不思議な現状
そもそもダメージ受けてなかったのに
受けてないことを突っ込まれて
それでダメージ受けるって何なんだって思った
後追い攻撃を食らうってことね
え?え?なになに?え?みたいな
それがダメージみたいな
俺悪いの?みたいな
あー面白い
せっかく避けてもいずパンチも当たらない
無意識で
ノーダメージで少し避けていたのに
あえてパンチはここに飛んできてるんだって言われて
気づいてないのかって言われたことによって
気づいてない自分にダメージを受ける
え?俺そんな間抜けなのか?みたいな
あー面白い
よくっていうことがあるな
そっか
あーそれで攻撃を食らってしまう
そうねそっちが面白い
僕はそれあんまりないかもしれない
僕の感じ方は全然違う気がしますね
あとは僕がさらにそれを受けても
それって攻撃ですか?そうですか?って言って終わって
本当のダメージもあるかもしれないね
そこダメージないよね
攻撃と
言われても攻撃と僕は認識しないものっていうのは確かにあると思う
そこもね実はね僕ちゃんと考えたのよ
すごいでしょ
そこもねそのケースも考えたんだけど
まず聞こうすごいかどうか
いいですか?
僕が攻撃を気づいてないケースは置いといて
あなたが攻撃されてたんだよって言われたときに
確かにそれ攻撃だわって思うか思わないかの大きな一個の違い
僕にはもう明確にあったのは
その攻撃が僕の理屈に当たってるかどうかですよ
わかります?
理論上にもハマってきてるかどうかってことは
理論にもなければ気にもならないけどみたいな
そう
理論的に僕にダメージを与えるきちんとした理屈にのっとった攻撃だったら
僕は攻撃として
きたな攻撃があって分かるというか認識する
分かった以上に攻撃としっかり認識して
どう対処しようかっていうのを防御をどうするかとか
回避するのかとかを考えるけれど
理屈が完全に僕にとってはずれてるものが攻撃だと言われても
僕には見えてても当たらないというか当たってないという
だからもう全然気にならないというか
すごいわ
パトリオットミサイルが
すんげー攻撃でかいミサイルが飛んできてると見えてても
僕の中に全然届いてない
誤差がありすぎるという
次元が違う
次元が違う
目の前に来てるけど違う次元だから当たんねーな
僕のエリアに全然飛んできてないよ
その理屈
その物理法則上で僕生きてないからなみたいな
そんな感じかな
そんな感じしますねチカラさんってすげーわかる
反論しようとしたらできるというか
僕の間違ってない確実な反論ができるという
確信があるものとか
例えばね
全体を一回すり合わせてから
なるほどね
じゃあこういう議論できるよねみたいな
に持ってきたりとかね
しますよね
そこからまたね一個あって
そこに入るかどうかはもう僕次第じゃん
その攻撃を受け止めてもう一回じゃあ
それ外れてますよって言うかどうかって僕次第で
昔はそれを俯瞰活動的にやってたわけ
いや外れてますけどねみたいな
でももう最近それはやめとこうと思ってやってないっていうのがあって
そんな感じかな
でも明らかにチカラさんえって言って
外れた攻撃されてるとしたら
一応僕宛と名指しはされてる以上は
きちんと整理はつける
どう外れてるかっていうのは
僕との認識がここが違いますからっていうのは
しっかり明確にはしないとなっていう礼儀として
それは最近思うけど
それはもうお勘じゃなくて直だからね
そうそうそう
でもそれは
なんかそういうのがあったとしても
スルーしてもいいんだけど
当事者として直接きた場合は
きちんと説明はつくそうと思うし
誤解なら誤解だしっていうのはやるけれども
それはダメージじゃなくて説明じゃない
だからそういう意味でも
ノーダメージはノーダメージ
そこがあるかなと思った
理屈が僕に
だから例えばだけど
リブラ先生それやらないけど
例えば僕にとっては
リブラ先生とかがきちんとした理論を持って
僕を攻撃してきたとしたら
きっちんと僕はダメージ受けると思う
それが構築された攻撃をしてくるはずの人だから
するとしたらやはりしないけどね
なんかそんな感じかな
感情的な攻撃と「お察し」文化への疑問
ただそこにダメージがどれだけかと
いやでも僕にとってはこうっていう擦り合わせをしていって
あーお互いここでしたかみたいになるわけで
だから普段のディスカッションみたいのは
それに近いかもしれないけどね
リブラ先生とやってるのは
ダメージはすごい立ち上がれないぐらいの
立つんだ女王になるぐらいの
ダメージはなかなか
だから受けづらいは受けづらいかもしれないですよね
もうでもそう見えてるよね
受けない人だなっていう
ただ自覚はないんだけどね
だからほんとダメージの定義だけどね
あと僕がダメージというか困るのは何度も言うけど
理屈じゃなく感情だけでうわーっと来られると
どうしたらいいでしょうかって困る
わからない
あーどうしようってなる
それはでも普通にリアル生活の中ででしょ
スタイフでもそういうことってあります?
ないよ
スタイフはないね
だからやっぱノーダメージだよね
だからそういう環境にいないっていう
たまたまいない
困ってるところを見たことがないっていう
たまたまそういうことだと思う
たぶんね
僕が困るのは
間違ってるって気づいてないねと言われるんだけど
じゃあ答え教えてって言ったら
もう誰も答えてくれないっていう
普段?スタイフで?
スタイフ関係で
これが非常に困ってますね僕は
じゃあ言わないでほしい
答えてくれないなら言わないでほしいよねって
それこそ一方的にダメージだけ受けて
なっていうのは思うかな
説明をしてくれたらまだね
どこが違うかってすり合わせはできるなと思うんですけどね
それがねちょっと不思議
今まで生きてきた中ではそういうのが多かったですよ
やっぱほら昭和の人間だから
理不尽な世界が世の中にはいっぱいあるわけじゃないですか
だから理不尽な世の中では
説明もされずにただ怒られるとか
自分で気づけとか
娘とか
いうことがあるのは分かる
だけどこのなんだろうな
みんな言葉を尽くすのが好きな人たちが
集まっているのに
どこがずれてました
どこが間違ってましたって言っても
誰も答えてくれないっていうのが
そっちが不思議
それに対してなんでってなる
今まで生きてきたってやった
リアルな人が言うなら分かるよ
そういう人たちだったから
そもそもが
なのに
こっちの界隈はそういう人たちと違うなって
僕思ってて接してるのに
そこはそうなんだみたいな
そこは少ないよこの界隈でも
だからチャージグループって言うけどさ
3,4人くらいしか対応する人いなくなっちゃった
言うだけ言って教えてくれない
じゃあ直しようもないのに
直しようもないのにまだやってるとか言われる
どうすりゃいいんだよっていうのは思ったりしてたけど
そこら辺はダメージですよね
明確に
それでもダメージなんですか?
ダメージです
だってモヤモヤするじゃないですか解決しない
モヤモヤは僕ダメージと思わないかも
だって傷が塞がらないじゃないですか
だってほら
納得感がとにかく得たい人たちでしょ僕らは
自分が納得すればすっきりするし
それってダメージ
傷を受けてその傷が治らないと
すごく嫌なわけですよ
っていう風に僕としては思うのね
そっか
何かずれてるんだな何か間違ってるんだなと思ったら
自分の中に傷があるんだって思うわけですよ
傷口発見
これを修復するためにはどうすればいいんだって思って
自分でいろいろ考えて
自分で納得できる答えが見えれば
傷が修復されるわけですよ
僕の感覚で
誰かに傷あるよって言われて
どこどこって
どこどこですかどの傷ですかって言っても
誰も答えてくれないと
俺怪我してもずっと治りもしないんだよ
コーチ以外
そんな感じ
僕そこ感覚ちょっと違うかもしれない
多分違うんだと思う
あなたのそこに傷あるよって言われたとして
それが僕にすでについてる傷と思わず
どこって確認するっていうのが先
その時点ではまだ傷になってないっていう感じ
もういいやっていなくなったら
いなくなっちゃったら
なんだよどこだったんだよ傷があるのかないのか
ある前提じゃなくあるのかないのかが
すっきりしないなっていうイライラはあるけど
傷が残っちゃってるとは思わないかも
具体的じゃないから悪いだけだ
なんなら自分で確認したら
自分で傷と思うような傷はねえじゃん
で終わらせられるんだよね多分力さんは
最後モヤモヤした後はそれでしょうね
すっきりはしないけどないんだろうな
いいやっていう風になるんでしょうね多分
そうはならないんだよな僕の場合
あるって言われたらあるとまず思っちゃうわけだ
それきついですね
だってそうしたら
三宅さんそれ傷ばっかりじゃんって言われるままだったら
どんどん傷増えちゃうじゃん
そうだよ
大変ですよそれ
そうですよ
そうですよ
大変じゃん
やってられないっすよ
やってらんないっすよ
開き直らないとやってられないっすよ
しかもその傷が
教えてもらわないんだから
みんな教えてくれたら傷だらけ
傷あるよだけ言って
どこどこって
そこそこそこみたいなどこどこみたいな
具体的に言っておいたら真意みたいな
傷だらけじゃないですか三宅さん
大変だなそれは
そういうとこだぞ
そういうとこだぞって言われて
どこ
どういうとこどこみたいな
教えて具体的にさ真意みたいな
その違いはあるかも
もういいやもういいっすよ僕やってられませんよ
開き直ったって言われて
でもだって傷を指摘してくれなかったら
開き直るも何もさ
言ってきた人が指摘してくれないと困る
明確に
そうなんだよねだから僕は
本当は分からずにただ言ってるだけなんじゃないかなって思ってる
精度が高くないってことだよ多分ね
具体的に言うと例えばリブラ先生が
論的にガンって突っ込んできたところは
論的には分かるんだけどそういうの乗っかって
あーそうそうだよねそうだよねっていう人は
そんなに分かってないんだろうなっていう
そこはねまさにだから解像度の問題だと思うんすよ
本当はみんなお察し合いも理解もしあえてないっていう話と一緒で
そうそうそうそうそれそれそれ
ぼやーっとしてる中でそうそうってはなるけど
じゃあどこがあって99%と100%の違いをちゃんと明確にして
理解させてくださいって言ったら誰も説明できないっていう
のと多分近いんじゃない
そこすり合わせてあ、だよねやっぱりそうだよね
っていうまではしないんだよね
めんどくさいしね
めんどくさいしね
実際詰めると自分も間違ってたって絶対になるから
だってずれてんのに決まってるからさ
でも僕らはそういうところをさ
やりたいじゃん
詰めますよねツッキ詰めますよやるときはね
でどこまであってんだろうどこにズレがあるんだろうっていうのを
探るのが楽しいから
楽しいしちゃんと認識したいっていうところが強いかな
すっきりするからあ、そことそこ違うんだねですっきりするし
あ、そこいいっすかねすっきりするし
あの察してるのはお察しはお察しでしょ
でほったらかするほうが
そうそうするともやとするよね
そこに攻撃性がなかったらまあまあいいかなってなるけど
なるけど
攻撃をしてきた挙句にそうなると確かに
え待ってってなるかも
そう結構攻撃されたからね僕
そらされるだろうって今思った人いるかもしれないけど
僕わかってないからね本当に
それはねわかんないですもんね
なんでって思ってるから今だよ
だからそれを今これを聞いていい加減にしろと思うんだから
具体的に言ってください
ちゃんとね
ちゃんとね
言われて理解できたらあーってなる人だから僕たち絶対
謝るし
ちゃんと把握できたらね
ちゃんと把握できたらちゃんと謝るし
直せるんだったらできるだけ直せるし
直せないとすればそれもちゃんと理由を言い訳をします
ちゃんと
って思ってます
そこはもう間違いないと思う
これ感情とはちょっと別のとこだと思うんですよ僕は
娘の特性と「平凡障害」論
感情的に言ってることじゃなく本当に理解できたら
すんとなる
すんとなる
すんとなるのね
うんあそっかってなるんじゃない
確かにねって
本当になる真逆に変わるもん自分の感覚が
でそれが僕ら気持ちがいいんだよねそっちがね
だって理解できたらね
理解したから
あーなるほどすっきりみたいになるから
間違ってた僕ってなるもん
そう間違ってたことにすっきりすれば気持ちがいいから
そうなりたいんですよね
そう確かにそれはあります
微妙なところで置いとくっていうよりはさ
あのそれあるそれあるある
ちゃんと最後までね
そうね
理解したいなっていうのはありますよね
でもだったら余計にダメージないじゃないですか
っていう気がやっぱり戻っちゃうけど
そうなんだよねだからダメージって何をもってダメージと言うんだろうみたいな
うん
気が
悶々とするとか腹立つはダメージとは違うと思うんですよ僕にとっては
腹立つはダメージではないんですね
ダメージじゃない僕には
だって腹立ててるっていうことは攻撃耐性にこっちも入るぞっていう
あのブンブンってアラートが鳴るっていうだけだから
ダメージじゃないまだ飛んできてる時だよ
ダメージを受けたからこれ返さないとみたいになってるっていうことではないの
ミサイル飛んできてるなパトリオットがっていう
しかも僕宛だなってなった時に
ブンブンってアラートが鳴るのが僕にとっては多分怒りで
一発パンチが入ってる状況とはまた違うと思う
なるほどはいはいはい
多分一発パンチもらってもいいけど
ジャブ打ってくるならこっちもジャブ返しましょうかっていうタイミングが怒りだから
そこはダメージじゃなくてまだ
ジャブ打ち返しますよいいですかっていうタイミングってダメージじゃなくね
そういうタイミング全くわかんないね
ほんといきなりストレートドーンって打たれた感じ
喧嘩の始まりのタイミングは全くわかんないね今まで
さっきの例よさっきの例で例えば
三宅さんのそういうとこだぞって言われた時とか
それでいきなりそういうとこだぞって言われた時に
僕はそれジャブだと受け取るから
ジャブ打つんだったら僕もジャブ返すけどってなるだけよ
まだダメージはない
でも三宅さんの話聞くと例えばだけど
そういうとこだぞ三宅さんって言われたら
いきなりめちゃくちゃのドストレート右のモロパンチをドーン受けて
ダカーンっていきなり一発目でダメージ食らったからのスタートなのかどうかです
どうだろうね
そこまでじゃなくない?
そこまでじゃないっていうか
積み重なってるうちにそれってそういう意味なのかなって思い始めた
右ストレートじゃなくてボディに一個ずつが積み重なっていく感じ
ツッコミかなと思ってたら
マジか
あれツッコミだと思ってたけどパンチだったのかなみたいな
最近はこれパンチなんだなって受け取るようになったっていう頃かな
だから気づかないの最初
そういうのは僕も嫌かも
なんかじわじわあれもしかして攻撃されてたのか気づいてなかったけど
みたいのはちょっと嫌かも
ほとんどそう
あれ攻撃されてたのっていうのにちょっとしか気づくっていうことが
そっか嫌かもな
もやもや
その時のもやもやはまたダメージがあるもやもやですよね
なんか嫌なんだ
しかもだいたいもう後手に回ってるし
すでにね10ラウンド目ぐらいにやっと
気づいてないうちにもう後手に回ってるから
今からファイティングコース取ってもちょっと弱えみたいな
だいぶボディ効いちゃってる
状態が多いかな
確かにですね
まさにだからわかった僕もそれ嫌だから
だから僕はもう最近あれなんだ
あえて最初に言うようにしたのはそれかもしれない
わかりやすく周りくどくなくシンプルにストレートに全部言ってくださいって
僕最近言うようにはしてるんだけど何事にも
ごめんなさいちょっと待ってちょっと待って
ライノンさんとの再会とYouTube活動
ライノンさんが来た
えライノンさん
こんにちは
こんにちはすごい
もう3,4年ぶりじゃないですかライノンさん
力さんはもうそうかもね
もう久しぶりです
あのねディスコードが終わってしまってからもう
交流する場がなかったんですよねライノンさん
某ディスコードの噂のあれですね
そうです
分解して分解してみたいなね
ところもねあれめちゃくちゃ面白かったんですけどね
いやありがとうございますなんか見てる
聞いてる
YouTuber忙しすぎてできなくなったんです
いやもう素晴らしいです素晴らしいです
いいっすねYouTubeいいっすね
だからそのライノンさんのYouTubeね
追わないといけないなと思ってたんだけど
結局どれか分からずしまいなんですよね
じゃあここにURL貼っていただいたらコピーできたりするんじゃないですか
いやDMで送って
データで送ってもらったら
確かに
DMでもいいですけどね
流れちゃうか
いややっぱりデータを取るために公開しないって最初言ってたんですよ
何をYouTubeを
YouTube始めたのに
始めたんですねじゃあ登録しますみたいなのじゃあ正確にやってないって
うんうん最初だけ言えないやつ
そうそうさすがと思って
で送ってください
でもうちゃんとそれなりのあれになってるんでYouTuberになってるんで
全然あのもう
フォローしたいなと思ってたんだけど
でした
なるほどそっか
身内には秘密なんですね
言っちゃうとわーって騒いで登録登録って一瞬だけなるような人には送ってないってことか
じゃあちょっと寂しいなと思ってたんで
ライノン節が聞けないのが
聞けないというか触れられないのが
直接聞くだけじゃないんでしょうけどYouTubeだとね
僕の書いたのも使ってくれへんのかなっていうのがあるんで
いいっすね
僕ライノンさん多分直接はあまり交流させてもらってなかった気がするな
3年くらい前のアスコのディスコードでも結局
チカラさんはね
うん音声あの頃全然僕やれてなかったし入れなかったからねアスコ
もう
夜の会話
夜の会になってからがもう面白かったですかね
言ってたもんね三宅さんずっとね
めちゃくちゃ面白かった
秘密の会合ね
勉強になりましたしね
いやーありがとうございます
今でもあのライノンさん尊敬してます私
何人か尊敬するうちの一人ですから
いいっすねいろいろ教えていただいたら言ってましたもんね当時からね
本当にやっぱりいろいろやってる人は違うな
実践の経験を持ってる人は違うんでね
うんうん
ありがとうございます
今ボイスロイド
ナナナさんも来てくれた
ライノン物資は封印しました
そうなんですね
ボイスロイドってなんだろう自分で喋ってるってことですか
あ今文字読んじゃった
もう一回お願いします
えーっと
ボイスロイドって何ですかね
多分あれじゃないですか
ボッカロンみたいに自分じゃなくて
AIかなんかに喋らせてるやつじゃない
あー機械音声ですね
でもゆっくりとかで作ってました
機械音声
いろいろやってましたからね
おっさんの方だとYouTubeも見ないですね
やっぱそうっすよね
そうなんだ
でそのキャラに合わせて
あれもあるんでしょうね
口調も変えてると
口調というかその内容をね
また見させていただきますので
ぜひURLを送ってください
いいっすね
ありがとうございます
じゃあちょっとすいませんね
飛べちゃいましたけど力さん
いや何の話してましたっけ
ノーダメージ
ノーダメージね
すっかり
ボディーブローで聞くのは僕も確かに
あんまり本当に僕も
ダメージ受けそうな気がした今想像した
今日はだから
自分が信頼をしていて何もないと思っていて
ワイワイやっていたはずが実は
実は陰口言われていたみたいな気分でしょ
そうそうそうそう
それは確かに僕もねダメージ食らうと思う
えーってなるかなと思う
だったら表だってちゃんと言ってくれたらいいのにって思うかな
って思ってさっきの話です
だからわかりやすくストレートに
とにかく言ってくださいっていうのは
それもあるかもしれないなという気がした
その意図ではなかったけど
そういうところでね結構僕はお察しを発揮するんですよね
あーそこのお察し力が僕は逆に
うとえから気づいていないところが多々あるかもしれないね
それはあるかもしれない
なんかちょっともう攻撃されてるのかな
いじられてるのかなと思ったら
それ以上触れないようにしようとか
でもそれはあれもあるんじゃない?逆もあるんじゃないの?
いや全然攻撃しなかった
そう見えちゃってたらごめんって
全員が思ってるケースもゼロじゃなくない?
それはあるかもしれないんですけど
それならそれでも別にいいじゃないですか
何も起きてないんだから
でも自分からお察ししちゃって
攻撃受けてると思っちゃって離れちゃってたらさ
事実どっちだったかがわからないまま
遠ざかっちゃったらもったいない気もした
でもそれならそっちのほうが
それならそっちはダメージ受けないからいいやってことになるのか
ていうことか
本当はお互いにダメージ攻撃してるつもりもなく
でも気づいたら
三宅園さんなんか最近ご無沙汰だなみたいに
向こうも思ってて
全然あれどうしちゃったんだろうみたいな
嫌になっちゃったかなみたいな
逆に気使っちゃってるみたいな
ケースもゼロじゃないかもっていう
だから要は今攻撃しました僕のことって聞いた方が
いやしてないようなのかしたようなのかはっきりする
極端に言うと
どっちのケースもありそうな気がしたな
要はだからお察しはもう良くないと思うんですよ
本当に
勘違いもあるしさ
だからパワハラセクハラみたいなもんで
自分がそう感じたら
それで対応しちゃうんだよね
確かにそこはそうだな
だから本当は突っ込めば違うのかもしれないけど
そう感じた時点でダメージ受けてるから
自分がね
それ以上ダメージを受けたくない
受けないかもしれないけど受けるかもしれないって思うと
もう離れた方が
リスクを取らないっていう
そっちの方が間違いないっていうことだ
時間が解決することもあるし
っていうかほとんど忘れてることが多いからね
攻撃者はね攻撃したことを
確かにしかもさ
1週間で月下水木は別に攻撃してないつもりで
金曜日だけちょろっと攻撃性があることを言ってしまって
同日月また戻るみたいな時もあるじゃん
人の浮き沈み自分の状況によっても
例えば
だからそれは本人からはね
わかない時もありますよね
ダメージ受けたのはこっちが勝手に受けたわけだから
確かにね
そっちがそれに自己責任で身を引いて距離取って
我慢しとけば
攻撃した方はどうせ忘れるからすぐ
いじめられっ子は覚えてるけどいじめっ子は覚えてないみたいなさ
確かにねそのつもりも気もないこともあるからね
あるから
要素を見ながら距離取っておこうで
その後にもしさらに2,3発来たら
わかりましたそういうことですね
どうやらそういうことですね
完全に離れるとか
それはそうね
僕もそうなるかな
段をつけるかなっていう
やっぱりあれは一瞬のバイオブラ
あれだったんだなと思えば普通に
接し直す
そこはそっか
断してるかなって気がしますね
ロボグラデーション理論と感情の誤解
確かに確かに
あとはよっぽど最終決裂みたいになるときは
茶犬でそういうことになるときは
ちゃんと僕は言ってもらえないとわからないんで
そこは三宅さんは僕にちゃんと
もうこれ以上力さんのボディブローは受けたくないとか
ちゃんと言ってくださいね
わかりました
いやどうなんだ
僕もいろんな無意識が大量にあると思うんで
わかんないから
そうですね
僕らはねやっぱノーダメージですよ
まあねとは思うんだけどね
でもダメージがあるケースもあるかもしれないけど
比較的少ない方かな
察し合いができるタイプ同士だから
もちろん完璧じゃないのもわかるんだけど
そんなにズレないかなって
ちょっと確認をすれば
やっぱりそっちだったんだねみたいな
で済むじゃないですか
一瞬どういうことだろうって思っても
AパターンがBパターンがCパターンかなって思ってて
一応確認でこれってこう僕思ったんだけど
どうなんですかって言ったら
自分はこうだった
あっじゃあBパターンだったんですね
OKですっていう結構多いじゃないですか結構
そうねそうね
僕らのやり取り
だからそういう意味ではやっぱり近い者同士の察し合いが
効いてはいるんだろうなって思いますね
確かにそれはそうな気がするね
だからあれじゃないですか
完全決裂の時もちゃんと言うんじゃないですか
そうだからもうそれは本当に
そう言ってくださいわからない
急にあれみやけんさん
仕事忙しくなったとは言ってたけど
あれどうしたかなみたいな
でも今までもさ
そういうの嫌だった確かに
どういうの
そうやってこう
みたいな感じで距離を取る友達
ちょっと最近忙しくてとかって言い始めて
毎回忙しくてで断られるみたいなやつ
なんかねあるかもしれない
あんたのこと嫌いになったからもう連絡しないでとか
言えないだろうけどさそりゃそれで
そこは傷つくね僕も
それはそれで言えないだろうけど
なんで明日は明後日は
明日も明後日もちょっとあれかな
みたいな
確かに
もう会いたくないってこと察してみたいに
やられると
確かに
嫌だし分かったもう察しようと思って
二度と連絡しないとこって思ったりとか
いうことあるな今まで
確かにそれは僕もあるな
僕もする時あるし
それはしょうがない
そういうタイプはそういうタイプだから
でもそういうタイプじゃないから
チャーケンはね
相手によるかもしれないねそういう意味だと
だからまあいいんじゃないですか
その時はその時は
何の話してんだ
決裂する時の約束して
何やってんだこの人に
決裂するフェスティバルをやりましょう
せっかくならお祭りにした方がいいですよ
フェスにしましょうかね
そう決裂フェス
決裂フェス
世の中の決裂したい人
その時にもう全部白黒つけようフェスにして
全員でもう白黒つけて終わり
でもホワイトカラーからね
勝つとり後を濁さずが勝ちの
確かに確かに
いい時もあるんだろうけどねお察しはさ
絶対ダメとは言わないんだけど大変よね
いや違うやっぱ察してないことを
察してないって正直に言ってもらいたい
どっちがどっちに
全員
それはだってそれは難しいですよ
だって全員察せてるんだ自分はって
思ってるんだから生きてる中で
やっぱ思い込んでるんだからそうなんだろうな
そうだよしかもちゃんと経験上それを
検証されてるよねそれぞれにとっては
ほら当たってたほらまた当たってたって
全部当たるんだから
ポジティブ占いセルフポジティブ占いでね
セルフポジティブ占いもそうだし
セルフネガティブもそうだけど
ネガティブの方でお察ししてほら当たったって
セルフお察し占いね
お察しは占いだっていう話ね
精度100%のお察しだったら全員外れてんだけど
全員が持ってる物察しが50%とか40%の
精度で当たってるって思ってるで生きてる
それに不甲斐ないんだもんみんな
だから当たってると思ってます絶対
しかも努力してるしってみんな言うでしょ
努力してここまで来てんだ僕のお察しは
ってみんな言うじゃん
だから余計にそれは自信がありますよ
実績もあるし
そうだよね
だから難しいですよ
お察しできてないって言われたら
そんな訳あるかってなるに決まってるし
お察しできないを言う方が
自爆みたいなもん
え?バッジバック?
自爆してるみたいなもん
自爆うんうんそう思います
お察しできないんです僕っていうのが
もう自爆なんですね
自爆というかアホだなあいつはみたいな
何開き直ってんだみたいな
努力足りないんじゃないかって思われるわけですよ
だから僕はノートでこの間そういえば書きましたよ
お察しできないは努力がないからって本当かっていうね
長文の超大作ノート書きましたよ
感情の多様性と「エンタメド」
タイトルは見ましたよ
タイトルと通知は見ました
LMにぶっこんでちょっと聞いてください
ちゃんと書いたんだから
そうそうそう
あーそっかそれで僕はあれか
LMに入れたんかな
あ、あげたんでしょ自分
あ、そうだよ
それを元に自分であげて
入れたわ
で、イージーさんに
チカラさんのLMはせったかしよく落ちるなって
そうだそうだ
そっちの方が気になったってなっちゃって
そっちの話し始めてた
そうだ
その後僕が自分で解説配信にそういえばあげてた
本題ずれちゃってんだよ
結果TVのモノモスク話であげてた
あげてたはずなのに
LMの方がいいのか生声の方がいいのかっていう
そっちの検証の方が気になっちゃって
すっかり忘れてた
結果の生声の方がいいのかなみたいな話
そうですね
最初そんな話しなかった
LM(音声コンテンツ)の再生数と影響
でもあれはもう僕の中で確信に変わってるから
腹落ち100%なんで
そこに対して違う意見されても
僕もう揺るがないですね
1ミリもずれない
でもねあれ僕そういえばとばっちり食らったんですよ
どれを?お察しの話?
僕前から耳どくLMやってるじゃないですか
もともと
もともと僕は僕のコンテンツですよ
LM聞かれにくいんだろうなって思いながらも
上げてるわけですよ
だけどとはいえこれくらいの再生数があるっていう
ラインはあるわけ
LMちょっと下がるなーとか思いながらも
このラインはあるっていうのがあったのに
まだ最低ラインここは取れてるぞっていうのがあったわけだ
あったのに
あなたたちがそうやってね
LMを上げていじって
やっぱ生声がいいやとか
LMはもう終わりだとか
いじりさんが上げたりした
直後の僕のLMめっちゃ下がったからね
ボディーブロー出ちゃいました
くらってんじゃん
絶対これさLMもう終わりだって
いじりさんが言ったせいでしょ
それは僕といじりさんの責任ですね
骨食って上げて下げてみたいな
LMもう飽きました僕ら
言ったおかげで
もともとコツコツやってた僕の再生数
下がったから
それは大変に申し訳ございませんでした
LM下がってんじゃんみたいな
泣いてくれよーつって
それは申し訳なかったです本当に
いじりさんだって犬LMとか言って
犬のワンワン
ワンワンとかで
なるほどとか言って
いじって
最後にもうLM終わり?つって
涙出てきた涙出ました
誰も聞かないとか言って
ここで僕も誰も聞かなくなりました
LMミサイル外れず
そっちに飛んでいったんですか
鹿児島に
やりおったなって思います
LM八戸と関東を通り過ぎて
鹿児島にパトリオット飛んできました
笑ったけどね
再生数
マジで減ってる
マジで聞かないじゃんみたいな
それは本当に
ちょっと
いやいや
笑いましたけどね
いいよ僕はコツコツやっていきますよ
自分に
三宅園さんのLMはいじりさんも聞きやすいって言って
プラスのこと言ってたんですよ
僕のやつは雑味が消えて
いいって言ってたんで
むしろ説得力が増していいって言ってたから
いいんじゃないですか
ちゃんと皆さん聞いてください
三宅園さんのLMを
再生数減ったやつ
何だったか忘れたけど
何のトピック
トピックによるかもしれないっていうのは
まだあり得るかもしれない
それはそうなんですけど
あのタイミングで減るっていうのが
面白い
ほぼほぼ間違いなさそうですね
面白かったっていうのがあって
影響はあったんじゃないですかね
でもおかげさまで
最近ね
結構聞かれてますよ
いいですね
他のやつは
聞きやすい話多いもん
ポジティブとか明るいというか
ネガティブさが少ないというか
ありがとうございます
嫌気の払ってないですよ
うちは
うちは嫌気の払ってないですよ
嫌気の払ってないですか
LMのミサイルは飛んでいったけど
ミサイル食らってた
それは食らったんだけど
大丈夫でしたか
もともとしょうがないと思ってんで
あのLMはね
でも確かに
ちょっと最近
また再生回数全体的に
10回とかは
ふわっと上がってきてるような
気はしなくもないかも
昔みたいに100回とか
いかないけど全然
3,40だったのが
4,50ぐらいになったみたいなぐらいの
感覚はあるかもしれない
僕ねやっぱ変わんないですね
そうなんだすごいですね
もちろん初期の
2023年でしたっけ
みんなやってたとき
初期の頃よりは
増えてるし
本当?
すごいですね
最近ちょっと
聞いてもらって
コラボっていうか
最初は飛ばしてるから
それも伸びてるんでね
モチベーションは上がりますね
やっぱりありますよね
反応があるって分かると
モチベーション上がりますよね
それはありがたいことだなと思って
おりまして
皆さん
誰が何人聞いてるのか
よく分かんないですけど
ぜひ聞いてほしい
チャーケンの回数は実際どうですか
チャーケン回数は
僕からは見えないけど
僕個人のアベレージより
多いですよ
常に多いですね
長いと
分割して聞く人もいるかもしれないけど
聞いてくれてるんだ
チャーケンはチャーケンの
固定ラインがありますね
だいたい
これぐらいは聞かれるっていうのは
だいたいね
60ぐらいは
すごいですね
伸びるときは伸びる
じゃあよかった
僕の個人の配信は
だいたい最低が
30いくつぐらいの
ラインなんですよ
はいはい
アベレージの最高が
40ぐらいなんですよ
そうなんだ
だからこの幅なんですよだいたい
30から40いくつみたいな
なんだけど
ときどきモノニューとか
コラボとかによって
70とか80とか伸びることがあるんで
あとは
やっぱり引きのありそうなタイトルとか
これは聞かれるだろうな
自分で思うやつとかは
やっぱそれぐらい
60、70、80とかになるのね
いいですね
最近は結構来てるんですよ
そんな感じで
安定してるのもいいしいいですね
LMはやっぱ
30弱とかね
そのぐらいなんだ
なんだけどそれぐらい
この前イージーさんのあれの後のLMが
10
10
10
それは面白いですね
誰も聞かないでしょ
NLMの後は
NLMミサイルで10
もうLMは終わりだって宣言された後
こっちまで終わりになっちゃった
やけの羽になっちゃった
やめてくれよ
10は面白いな
でもほら19ね
19か
でも19も聞いてるからね
すごいよね
いいですね
ちゃんと僕も聞いてますよ
そのうちの一人は絶対僕ですよ
コメントもくれるから2稼いでますもんね
あーそうだ
めっちゃ少ないじゃん
1割僕じゃない
まあまあそんな感じ
いやー
まあね
財布続けていきましょうよ
続けていきましょうよ
来週
はいはい
どうですか
来週も多分大丈夫だと思うよ
来週僕も大丈夫かもしれない
来週火曜日も
この時間とか
全然大丈夫だったと思う
なんか
同じ勤務だった気がする
あー
詳細はまた
もう一回ちゃんと確認してから
うん
でも大丈夫だと思います
週一のチャーケンMCH長会が
帰ってくるといい
いいですね
イメージで
定期的にまたしゃべりましょうよ
そうですね
ちょっと偏りはありますけど
はい大丈夫です
全然大丈夫です
じゃあそんなところで今日はお昼なので終わりにしましょうか
そうですね
なんかありますか
えっとね
僕ちょっと宮剣さんに実はね
一個相談したいことがあったけど
次回でもいいかな
次回にしようかな
ちょっと真剣な
真剣な相談というか
特性的なものなんだけど
でもこれ話しだすとちょっと長くなっちゃうかも
あー
まあいいか
まあ次回でいいか
どっちでもいいです
もう一回二次まで暇なんで
まあ軽く言うと
僕の娘のことなんだけど
あら
僕にはない特性を持ってそうで
あー
確か宮剣さんは似た特性を持ってた気がするなと思ったので
ちょっと聞いてみようと思ったんですけど
はい
簡単に言うと
漢字の書き取りとか
はいはい
アルファベットの英文のニュースペーパーみたいな
のの書き取りとかを
はい
ノートに一枚ばーっと書くっていう
宿題があったとして
はい
本当に書くだけよ
漢字の書き取りよくあるじゃない
はいはいばーって書くやつね
ばーって元旦っていうやつあとは
日本の通り元旦で20個書いて
次なんとか正月って書いて
みたいなああいうやつね
これ娘がね
なぜか
一枚書くだけ
A4よりちっちゃいノートのB5
B5
ちっちゃいノートですよ
かかっても2,30分じゃないぐらいの
ああ
普通10分15分でばーっと早いって
適当に終わりってやるぐらいの分量を
はい
3,4時間かけるんですよ
やばいですね
やばいでしょ
どうしたのって聞いたら
自分が書いてる文字が
正しく書けてるかが
わからないって言うんですよ
それは僕じゃなくて
リブラ先生やんけ
リブラ先生かな
だから数字が数字に見えない
とか確か三宅さん言ってた
あの感覚に近いんじゃないかと
だから
パッと見たら
僕から見ると正月は正月と書けてる
と見えるんだけど
娘からしたら正月の正の
中心の線が
多少左にずれてるとか
そういう精度で見てんのかもっていう感じ
だから別物に
見えてしまっていて
書き直すとか
大丈夫かなみたいになってるような
部分がありそうな気がして
どういう感覚なのかを聞きたかった
いやー
でも
漢字って何度も何度も
書いてるとわからなくなることって
誰しもありません
それが僕はわからないかったのよ
あーそうなんすか
なんかテストで
あの
あー思い出せないつって
作りはわかるんだけど変がわかんないって
試しにいろいろ書いてみてさ
それはあるよ
書こうと思って書けなくて
あれここ何か違うな
っていう時はあるけど
そして最終的に正解まで
導き出したのに
あれこんな感じだったっけ
ってなる
それはゼロではないけど
今回のケースはちゃんと
お手本の教科書が左側にあり
自分も10個中
5個ぐらいはもう
ちゃんと書いてるっていうようなぐらいで
あと5個書けばいいみたいなとき
分かりますよ
でもたぶんそのときに感じる感覚は
たぶん一緒なんじゃないかな
似てんのかな
違うように見える
だってこれ合ってるよねこれって思うのに
なんか違って見えるみたいな
それってイラストレーター的な
感覚なの?どうなの?
写実的なもの?
いや
そんなへんもあるのか分かんなかったんだよね
違う気がする
違うか
やっぱり漢字とかが
読めない
言語屋が苦手とか
そういうのがあるのかな
見えてるのに見えてないとか
そっちに
脳科学の方に近いんじゃないかな
やっぱりリブラ先生が
よくそういう案件見てそうですけどね
そうよね
やっぱりそうなんだよね
ただ
大丈夫大丈夫って言って
横についてあげると
スイッチが切り替わったように
わーっとかけたり
能力はあるだろうし
納得感かね
納得感もあるんだよね
おそらくそうなんですよ
自分にとっては
ここがおかしい
ちょっとはみ出ちゃってるとか
縦線が出てる
正解に見えないから
これを完成にしたくない
っていうのでずっとつまずいちゃって
そんな感じのこだわりも
すごく強い気がする
お父さんが横にいていいよ
それでいいから進めなって言われたら
スイッチ切り替えて
これでいいっていうモードで
バーってやることができるみたいな
そんな気はするんですよね
本人の納得に任せると進めなくなる
そうそうそう
たまに全部のページを消してるときもあって
消すなって言っても
今度はアマルジャクが発動するから
消すなって言われたら
余計消すみたいな
僕が混じってるみたいな
僕と僕の嫁が混じってるみたいな
そりゃそうでしょうよ
僕にとっては
微笑ましながら
腹立ちながらなんだけど
はいはいはい
そういう娘を
見たときに
三宅さん同じような体験もしかしてたら
というのが1個ありました
なんとなく
僕が感じたのはそんなところですね
でもやっぱり
だから多少
もともとこだわりと
自分なりの納得感
100%求めたいという
気質はあるはずで
それプラスなんかが
悪い方にミックスしてる気がするんですよね
割り切れないっていうのが
今はあるかなと思うけど
今思ったんですけど
さっきリブラ先生が
配信で挙げてたけど
やっぱり僕らプロっすね
え?
プロですね
こんな冷静にしゃべれるのは
そうだと思う
あの人言ってること何の違和感もないもん
でその
B5の紙に全部書くのに
3時間かかるって言われても
ああそうなんだ
なるほど
そういうタイプかって
そうそう
普通他の人に聞いたら
え?やばくないって思うと思うんだけど
そうでしょ
でもそういうもんだろう
しかも
時期によっての出方もあるって
僕は思っているから
確信をしているので
これが一生いかないと思ってるんで
余計に
今むしろそれで体験させたほうが
いいなと思うんだけど
でも夜中のそれ3時にやるから
いい加減寝ろって
そんな親子関係の話も
ちょっと軽く今出しまして
でもね一応
娘のことを持って
補足すると
娘ちゃんと一回病院で
IQテストやったのよ
例のあれですか
お金払うやつ
リブラ先生が言ってた4パターンぐらいの
リスカみたいなやつ
みたいなやつかな
ちゃんと120いくつとか30出てたから
ああ高いですね
でもあの人が言ってたじゃん
テルミー
ノットテルミーだっけ
リブラ先生が言ってた
あの人も確かに言ってたけど
デコボコが娘も出て
1個だけちょっと低かったのよ
でも低くても105とかなんで
おかしくないんだけど
他が130とかのところ
そこだけ低いから
やっぱちょっと
難しいとこあるかもって言われたみたいな感じだったね
むしろそういうのを
見るためのテストでしょ
だからこれを言ってるんだなと思った
頭悪いとかじゃなくて
特性がうまくはまってない
部分が出てるんだなと思って見てますけど
相対的に高いんじゃないですか
相対的には高いと思う
でも僕には理解できないから
3時間かけることなどないから
僕むしろ
むしろ適当に5分で終わらせたい人だから
ああいうの
イラストに50時間かける人
どう思いますか
それは全然いいと思う
僕むしろかけるもん
それはわかるんだ
イラストは全然いいですね
自分の作品を生み出すものに
時間いくらかけても大丈夫
僕数のAIで
タイガーホース200曲作ってますから
同じパターンの
ちょっとしたバージョン違いで
200曲聴いてる人だから
たぶん一緒なんじゃないかな
それが
でも夜中3時だよ
まあ一緒か
一緒でしょ
お昼ご飯食べるの忘れて
クロードで
プログラム
やるね
やりました
一緒か
一緒じゃん
それを自分がどれに時間使うかの違いだけか
どこにどうはまるかが違うだけだから
一緒じゃん
なるほど
じゃあしょうがない
ほほやましいじゃないですか
その特性がもう出てると
出てるんじゃないですかね
ただ漢字の書き写しには
出さないでほしいね
しょうがないじゃん
出るそっちに出ちゃうんだから
今はそっちに出ちゃうから
一回も会社に間に合わないとかじゃないから
それ
そうなるかもしんないね
一度も間に合ったことがない
って言うんじゃないからいいじゃないですか
そっか
ほほやましくなってきた
喋ってよかった
僕と一緒だじゃん
一緒です
うちの子も一緒だなって思うし
それこそ
僕と嫁と一緒だなって思うから
そっかそっか
じゃあしょうがない
しょうがない
また違うことに
仮集中を使ってくれればいいや
そうですね
何年か後にね
僕のところをどうフォローするかっていうね
うん
夜中3時はもう僕眠いからさ
勘弁してほしいけどね
まあやってください
いろいろ家族は
助け合いでしょう
確かに
助け合う気があればなんとかなる
いやでもこういう話がさ
普通にできるってすごくない
いやいやすごいすごいですよ
これ本当だからチャージグループでやってきた
甲斐があるというか
おかげで本当にリブラ先生が
今日言ってた通りだなと思いますね
あれリブラ先生が
ロボとか人とかグラデーションだ
っていう話をガンガン掘り下げてくれたからと
一番最初の
ロボの発言は
三宅先生の
全部つながってんだな
僕たちの理解だってマジすごいよね
本当に多分すごいと思う
まあ自分に
思い当たることが
あったっていうのが一番でかいですけどね
ああそうね
だから理解しやすかったし
さらにこのパターンはみたいに
学びたくなったし
お互いがお互いの
そのパターンもあるのね
あなたそうなのね
私そうですよみたいなのを
共有してるからでしょうね
しかも
ベースの
知識も全部共有できてるから
すぐにこういう相談できると
いいね
この前ブドウちゃんか誰かが
それこそADHD
じゃないか
っていう
ハッター障害じゃないか
って言われて
ちょっとショック受けてるみたいな
配信をしてて
僕らそういうとこ
いないじゃないですか
ショック受けるとか
そういうものじゃない
血液型性格診断みたいな
一緒だから
でもやっぱり
そうだよなって
ハッター障害でなんじゃないの
あなたって言われたら
そんなことないよって言いたくなるだろうし
うん
っていう認識だよな
って確かに
思ったその時
僕もそう思いました
その配信を聞いて
自分らちょっと受け取り方も
違ってんなって
思ってたところに
今日それを言ってたら
じゃあ誇っていいのかな
みたいな
いや絶対そうですよ
これだって多分
世の中そういう風に変わっていくんじゃない
しかも今後
そうならないといけないなって思いました
子供たちのことを思うとね
だっていっぱいいるもん
似たような人
いっぱいいるし自分たちの子供もそうだし
友達とかもそうだし
これを理解してれば
不要なトラブルにならないことも
多いと思うわけですよ
そうそうそうそう思います
なんでこれができないのけ
あれとかさ
あったわけじゃないですか
うんうんあった
彼はそれはできないんだね
でもあれはできるよねみたいな
そうね
理解してやってもらうと
変ないじめも起きにくいし
そういう教育も
していきたいですよね
特にやっぱ学校とかでは
それが常識になってもらいたいなって
改めて思いましたね
ねえ
道徳とかでやってほしいよ
本当に
もう一つ言いたいのは
はい
それでもまだ誤解が解けてないと思うのは
はい
老後は感情がないと思われてることね
いやあるんだよ
うん
高齢の誤解がなかなか解けないですね
うん
出方が違うとか
そういうだけであるんですよ
むしろ感情的なんだよね
まあそうかな
僕は怒りが多いかな
感情の中だと
喜怒哀楽の
喜びと楽しさもあるけど
僕は哀楽の愛が少ないと思う
悲しみ
そうですね
そこは多分少ないと思う
少なめ
多分
ドは多いよね
ドは多い人
ドは多い
それで言うとドが多い人は多いと思うけどね
ただ
ただ
常時ドの人じゃないんだよ
あの
ミサイル飛ばされたらドが出るっていうだけ
だからガチドじゃなくて
エンタメドだから
まあね
エンタメドが多いかな
多い人は多いね
確かに
まあだから感情はありますよね
だからロボット言われて
やっぱこの界隈でロボット言われることによって
いや私感情はありますよ
っていう
反発をする人はずれてるんだよね
僕らからすれば
そうそうそう
みんなあるから
そういう意味で
言ってないんだよな
いまだにまだちょっとまだ
認識が広がってないなと思いますね
まあでも
そういうことを言ってくれるだけでも
徐々に広まって
「平凡障害」というカウンターと啓蒙活動
広まっていってると思えば
ありがたいですけどね
そうですね
世界最先端の
ロボ
理論をいく僕たち
ロボグラデーション理論を
ぜひ
ぜひまた聞いてほしい
ぜひ聞いてください
そしてこのたちのために
こういう感覚を皆さん持ってくださいと
ね悩んでる方
たくさんいると思うから
はい
血液型と一緒ですよ
本当にそう思います
どっち傾向って
無理にガンと分けようとしたら
たまたま健常者と
言われる人たちが
発達障害とレッテラ貼っただけで
そうそうそう
一番分かりやすいのはやっぱり何度も言うけど
リブラ先生か三宅さんが言ってた
健常者って言ってる人たちは
単なる
平凡障害
それだから
あなたが言ったんでしょ
いや僕最初じゃないと思うよ
リブラ先生から
力さんが言ったってイメージがあるけど
この平凡障害が
それだから
どっかで聞いたのを僕が口にしたんだと
僕からの言葉じゃなかったとは思うけど
まあとにかくだから
それだと思いますよね
こっちは正常だから
どっちかが異常だとしたら
平凡な障害を持たれてる皆さん
ですよ
でも要は
そのぐらいの割り切りでいいじゃない
っていうことですよ
だから平凡障害って言われたら感じ悪いじゃん
そうそうそう
それを言ってるんですよって
発達障害って言葉自体が
言ってるんですよって
それは皆さんに知ってほしい
そこをだから僕たちも別に
平凡障害めえって本当に
思ってるわけじゃなくて
言われたらね攻撃されたら
発達障害と攻撃されたら
平凡障害ってミサイルをスイッチ押しますよ
でも
そういう言い方をしてること自体
すでにそういうことなんですよっていうのを
そうですどうです
ちょっと啓蒙としてね
本当に
広めたい
活動として平凡障害というカウンターを
開けていくと
言われたらねこっちからミサイルを
先にスイッチ押すことは絶対しません
しません
本当にそれを思います
と言うところで
エンディングと今後の展望
エリーちゃんも来てくれましてありがとうございます
ありがとう
今ちょうど終わるところです
終わるところでした
いい話になりましたね最後
やっぱこれは言っていかんでいかんですねチャージグループとして
ちゃんと責任を持って
啓蒙活動
そして改めて
感情がないわけではない
そうそう
傷もつくし
心も痛むし感情もあります
思考の癖が
ロボだって話で
確かに
そこを誤解しないでもらいたいなと
生きてますから僕たち
感情を持ってますから
じゃあ
そういうことで
宇田さんもありがとうございます
アーカイブまた聞くねということで
ぜひぜひよろしくお願いします
もしかしたら来週もできるかもしれないので
一つよろしくお願いします
はい
というところで締めましょうか
はい
では本日も
チャーケンのNCH長会議
お久しぶりに来ていただきありがとうございました
アーカイブでお聞きの方もありがとうございます
またお会いしましょう
バイバイキーン
チャーケーン
ありがとうございました
ありがとうございました
01:20:50

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