00:05
私と私のひとりごと。こんにちは、misa.です。 今回は、成長って何?っていうテーマでお話ししていきたいと思います。
このラジオでは、願いを生きる過程や自己一致するためのヒントをお届けしております。 本日は8月27日木曜日です。よろしくお付き合いください。
言うのも、最近なんか同僚たちと話してて、ホットなテーマになってきたから、 いろいろ話したから面白いなと思って、ちょっとご収録してみようと思うんですが、
成長って何を指してますか? すごいさ、いろんな意味を含んでいる言葉なんですよね、多分。
私的にその問いにあがってきた文脈だったのが、なんか、昨日できないことが今日できるようになっている、みたいな、できることが増える、スキルが増える。
仕事でいうところのこういう業務ができます、みたいなのを成長として置いてる人が多いんじゃねえかな、もしかしてと思ってはいるんですけど。
でもあとは精神的に成熟をするとか、いろんな定義がありますわなと思ってるんですが、
なんかその話を聞いた時に、成長って単語が今の私の語彙にないなーってことに気づいて、
でも昔は、まぁなんかちょっとマッチョな会社にいたこともあって、非常になじみのあるワードだったはずなんですけど、
今自分で自分に語りかける時に、成長って単語は一切使ってないなーって思って、これがおもろいなと思ったんですけどね。
私はちなみにその話を聞いてて、スキルが増えるとか、できない仕事ができるようになるっていうのを成長とは全く置いてなかったから、
その話ちょっと噛み合わなくて、噛み合わないっていうか、どういうこと?みたいになった時に、
この単語の意味が私とみんなはちょっと違うかもってところで気になりましたね。
さてあなたにとっての成長って何ですか?ちょっとなんか言語化してから言ってもいいかもしれないですね。
最後にまた問いかけたいと思いますが。
でもなんかそうそう、でね、できることがさ、増えても成長はしてなくない?みたいなことってあるんじゃないのと思ってて、
そのあれもできる、これもできる、めっちゃ詳しいけど、人としての成長って思うと、
いやなんか知ってるだけだよね、みたいなことってあるじゃない?って思っていて、
逆になんかできること自体は大して増えてないけど、でもなんか前より成長したなぁみたいなのは、私は結構感じることが多くて、
その成長したことによって副次的にできることが増えてきたな、みたいな感じで割ととってる気がする。
じゃあそのスキルとか、具体的なこと?できるようになる以外に何が変化してるんだろうね?ってとこなんですけど、
私的には、その成長は、なんていうかな、自分をいかに乗りこなせるか?みたいな、自分のドライブスキルみたいな、
03:08
スキルって言っちゃったけど、なんかその、なんかこう絵が描けるようになるとかいう、そういうソフトスキルではなくて、
自分っていう乗り物の戦略を立てる精度が高いこと、全然言語化できてないけど、が成長じゃない?って思ってて、
1年くらい前に、成長っていう単語だったかちょっと覚えてないけど、なんかラジオで撮ったことがあった気がして、
なんか自分に戻っていかなきゃいけないんじゃないかなって当時は語彙を使ってたんですけど、
それをもうちょっと改造だけるとこうなるなっていうのが、本来の私って、こうじゃん!みたいなことがわかってさえいれば、
じゃあここを動かすとこう動くよね?で、こうすると効率的だよね?みたいな、
効率的っていうのは、早く仕事が片付けられるっていうよりは、行きたい方向に行きやすいよね?
こういう癖があるから、こういうふうにドライブすると、行きたい方向にスムーズに進みますね?みたいなのが見えてて、選択できて、
ちゃんとハンドルを握れること?みたいなのも、その選択、戦略の精度が上がるみたいなのがイマイチな語彙な気がするけどさ、っていうふうにちょっと思ってますね。
で、自分がそう、それで何が必要なの?ってなると、まず自分が何ができるのか、何ができないのかを、なんかその、なんていうかな、変な謙遜とかせずに、本当に客観的にわかっている。
私はこれは得意だけど、これは苦手っぽいな、みたいな。さっき言ったみたいに、私は割と器用だけど、体力ないっぽいな、みたいなのとか。
これは非常に残念な、私からすると結構残念なんですけど、体力がないこととかエネルギーが足りないことはずっとコンプレックスだったので非常に悲しみではあるんですが、
まあそういう乗り物らしい、みたいな形でちゃんと癖を知っておくこと?さらに、ちゃんとその中で自分が何をやるのか、何をやらないのかを選べること?
私に言わせると、苦手なことを一生懸命やっても仕方ないと思ってて、
これもね、なんかね、あの競合した話ではあったんですけど、苦手なことを全くやらないのって良くないじゃん、みたいな、その成長しないじゃん、いつまでもみたいな、できないことばっかり逃げてたら成長しないじゃんっていう話もあるじゃない?
けど、それがやりたいかどうかによって変わるじゃんって思ってて、やりたいけど苦手だったらそれはもちろんやるべきだと思うんですよ。だってやりたいんだもんね。
やりたくない、そして苦手ですってなったら別にやらなくていいじゃんっていう、それは何か使えないカードじゃんって思うから、
殺球に捨てて使える、伸ばしたいカードにリソースされた方がいいじゃんって私は思っておりますね。
だって何か、自分のその不得手な部分、別にこれ私やりたくないかも好きじゃないかもってやつは、それが得意な人がいるってことですからね。
06:09
それ逆に言うと、私が好きで、なんかめっちゃ得意なことが他人にとってはすっごい苦手で、全然できないし、全然やりたくないことだったりするから、そしたらチーム組んだ方がいいじゃんって思っている。
なんかそういう、その人の良さを生かせば良くないか、みたいなところがあるから、なんか苦手を得意にするみたいなの、私はあんまり成長とは評価してないんだよな。
でもなんかその、いいと思うよ。やりたくて、なんか絵が下手で、でもすごい絵を描くのが好きで、だから上手くなりたくて一生懸命練習してます、でも全然結果出てないとかは、
家庭が楽しいんでしょ、きっと絵を描いてる。別に上手くなりたいわけじゃなくて、絵をただただ描く、それが自分にとって大事な時間だってなったら、もはや成長とかでも何でもないっていうか、
良かったねって、楽しかったみたいな、美味しかったみたいなぐらいの味わい方だから、私はそれでいいじゃんって思ってて、
成長しましょうみたいな文脈では全然捉えてないかもって気がしますね。その能力がどうのこうのっていうよりは、自分の扱い方をちゃんとわかっている。
自分の向かいたい方向もわかってるし、自分のこともわかっている。それがまあ扱い方わかってるじゃないかなっていう気がしてるんですけど。
なんですが、さっきも言ったみたいに、でもその成長した方がいいよ派もいるじゃない?成長しないとやばいよ派というか、
キャリア支援とかやってたこともあって、市場価値とか、まあ会社員やってますんで、なんかどう評価されるとかさ、
あるからやっぱ成長はしなきゃいけないみたいな文化はあるよねとは思うんですけど、
でもまあさっきも言ったみたいに、人に対してちょっと成長した方がいいんじゃないっていうのは若干違和感なんだよなぁ。
なんかあんまり、あんまりというか全く思ってないかも。少なくともこの3年ぐらいは他社に対して成長した方がいいんじゃないとか思ったことは全くないと思うな。
私がなんか他人見てて、自分のこと頭にあげて、他人に対して思うのは、
なんかさっき言ったみたいに、まず何がしたいのっていうところだし、これがしたいですっていうのが、
なんか間違えてる時もあるから、なんかすごいさ、なんだ、あのコンプレックス抱えちゃってるやつ。絵が上手いとか絵を描きたいだけでいうと、
まあ本当に、本当に単純に絵が純粋に描きたい人もいれば、絵が描きたいって言うけど、
上手い絵を描いて、なんか賞賛を浴びたいみたいな、別に絵じゃなくてもいいんだろうなぁみたいなのとか、その賞賛が欲しいだけというかね、
私は誰にも認められないから、せめてちょっとこましな絵のスキルで、みんなに賞賛を得られるような気がするので絵を描きたいです、とかなってくると、
09:00
私はそれはやりたいこと判定しないから、え、なんで褒めてもらいたいんだ、みたいな。褒めてもらいたいっていうのは嘘なんだよな。
嘘だから、それは欠乏なので、まず欠乏をちゃんとじっと見ることが大事で、そしたら本当にやりたいこと見えてくるから、そしたらそっちに向かって、
勇気を持って進んでいくのがいいんじゃないですかって思っているので、なんか、
こうした方がいいんじゃないっていうことはあんまり具体的なところは全然なくて、その欠乏だねとかいうのも、
今言っちゃったけど、本人が受け止められないんだったら全然言わないし、
その方が生きるのは楽だと思いますけどね、と思いつつ、本人がどうしたいかですよね。なかなかさ、自分と向き合うの怖いもんね。
そこに対してもなんか、その方が楽だろうなーっていうのは思えど、特になんかその思想を押し付けるみたいなところはあんまりない。
でもなんかみんなさ、ちゃんとした方がいいよみたいな、あるじゃない?社会人としてこうした方がいいよとか、
これはできないとダメですよみたいな。 まあ、
わかるんだけど、それってなんかアドバイスにしかならなくね?と思ってて、言ってもいいけどあくまでアドバイス的な話でしかないっていうか、
本人が望んでないもの、状態に対して、こう成長しなきゃいけませんよ。これを覚えてなきゃいけませんよとか。
まあ私で言うとね、なんか、もともとプログラマーだったんですけど、一社目とかだと、なんかコード書けない奴に人権がなかったんですよ。
どういうこと?ってほとんどの人類に人権がなかったんですよ。 コード書けない奴はマジクソ!みたいな文化があって、
うのみにしてて、私は未経験だから書けないから、私なんか人権ないんだと思って、
プログラム書けるようにならなきゃみたいなのがあって、結構長年抱えてましたけどね。 プログラム書かないくなって腕が伸ばっていくのめちゃめちゃ怖くて、人権なくなっちゃうからさ。
とか言ってたけど、まあよく考えたらそんなことないし、そんなわけないし、それってなんかこう外側に植え付けられたっていうか、なんか洗脳されてた謎の思想だから、
私別にそのプログラム書く人生を生きたいとか思ってたわけじゃないので、途中で気づいて辞めたんですけどね。
プログラム書けなくても人権はあるかみたいな、生きててもいいかもって思ったので、辞められたんだけど、でもこれ、私からすると結構笑い話ですけど、
同じようにさ、なんか思想を握り込んでいる人いるから、それをねあんま人にしたくないなと思ってて、
あなたこうじゃないと失敗しますよとか、あなたこうじゃないとダメよみたいなのって、なんか親切な顔してみんな言うんじゃないのと思って。
だってそれもその会社では、まあ開発する必要があったから、開発力がないと評価されないわけだから、まあ実際その行動かけないと、
あなた大変だと思うよっていうニュアンスでは、いやそんな感じじゃなかったけどね、実際違うと思うけど、
実際ゴリゴリしてなんかサバンナみたいな場所だったからちょっと違うけど、まあもしそうだったとしたら、
本当にすごい善意だったかもしれないよね、本当にこう本人が望んでいるかどうかは一旦置いておいて、アドバイス、先人としてのアドバイス教育だったかもしれないのだが、
12:15
まあどうなんだろうなぁ、でも、まあ業務において、その業務で必要なスキルを伸ばしましょうは、
まあ普通に言われると思うし、言うことについて何ら問題ないと思うけど、受け取り方が今回私に関しては人権なしとして擦り込んじゃってるから、
まあそこはだいぶミスってるよね。でもなんか私のせいなのかなっていうのはちょっと思うんだよな、
あまりに環境がそうでありすぎたのと、まあ時代がね古い、昔の時代っていうのもありまして、
なんかそういうもんだよって、そういう文化の居場所にずっといたからそうなんだって思い込んじゃった、
自分が素直っていうのもありますけれども、それはちょっとなんか危険だなって思ってるんだよね、私が実際そうだったからね、
でなんかそれでなかなかキャリア次に進められなくて、まあなんかそれがなんか微妙なところだから後悔しようけじゃないんだけど、
途中で気づいた時に、別に行動かけないことって人権はないわけではないな、それに人としての価値がそれによって左右される仕方ないかってことに気づいた時に、
なんか変な教育されてきたなみたいなところに気づいてパイってしてたからさ、なんかこう思想を誰かに押し付けるっていうのはどうかなーみたいなところはちょっとありますね。
本人がさ、行動かけるようになりたいどうしたらいいんですかって言ってたら、
それはいいじゃない、けど私別に、まあエンジニアとしてキャリア始めてる割には、
なんかそう言われなくても分かっていることを文化的にすり込まれているというところで若干ミスマッチがあったのかな、ちょっと歯切れ悪いですけれども。
まあというところで、なんかそのどこの方向に伸びたいのかは、何というか本人の意思次第だし、
あとはそんな現場ではあったけれども、同期とかでね、別に行動なんて動きゃいいんだよねって言ってる人いたのよ。
全然そのそこに対する成長意欲が全くない同期とかもいて、まあただしあのめっちゃ優秀だったから私よりはるかに仕事できる人だから全然いいと思うんだけど、
って人もいたから、なんかその成長するしないはその本人次第でもある自由な領域かもねーとか思ったりします。
っていう話をしている一方で、私、講師としても長年仕事してきましたので、教育とか成長とかになるとさ、講師ポジションにも入るんですけど、
じゃあその教育っていうのは成長させるのと別物なのかな、みたいな問いもありまして、私教育は必要だと思ってるんですよ。
知識とか選択肢を渡すことができるから、教育していくことは重要だと思うね。
ずっとその話になりますけれども、同時の私でいくと、そのプログラミングを教える、業務知識を与えていくっていう教育は必要だと思ってるんですけど、
15:01
でもこういう人間になった方がいいよ、みたいなところまでは言う必要がないかなって思ってますね。
この知識を持ってその人がどういう人間になっていくのか、どういうキャリアを選んでいくのか、その会社に残るのか辞めるのかとか、
エンジニアとしてやっていくのか辞めちゃうのかも含めて、なんかそこまで教育者としては持たないかなって気がめっちゃしています。
教えることっていうのは相手の人生の方向を決めることとは違うと思うから、特に講師っていうポジションはちょっと遠いので、
なんか会社の先輩とかじゃないから、先生ってなるとなんだかね、そういう人生もひっくるめた相談をされることがすごく多いので特に気をつけていることなんですが、
私には、私はこう思うけどどうしたいんですかって絶対返すようにしていて、
なんかその具体的なプログラムの質問とか聞かれたら全然答えるけど、これができないとクソみたいなこと絶対言わないし、
なんていうかその人の人生観とか方向性とはまた全然別だよねと思って、なんかできてないこともその実際テストの点取れてないなら取れてないんだけれども、
それが人格とイコールではないのと同じで、なんか結構めっちゃ明確に教育っていう部分とその人とかその人の方向性、つまりその成長の方向性みたいなところは私はめっちゃ分離して見ている。
ただこれが正しいかどうかまた別の話なのかなと思ってて、その教育のスタンスっていろんな講師と話してきていろいろあるなーって思って、
私がハマる人もいれば私がハマらず別の人がハマる人もいると思うので、その人のライフステージだったりその人の価値観だったりにもよるから、
なんかこれが絶対正しいっていうふうに置いているわけではないんだけど、私としてはこういうスタンスで教育とは向き合っているよみたいなぐらいの話ですね。
別にこう正しい正しくないで置きたいわけではありませんがという最後に注釈ですが。
で、結局成長にまた話戻してきますけど、人ってほっといても勝手に成長するんじゃないのっていうのが大前提私は思っているんですよね。
生きてたら環境も変わるし経験もどんどん変わっていくし積み重ねていくじゃないってなった時に、
私は特に必要になったら学ぶし失敗したらその都度考えるし、なんか誰かにあれしろこれしろとか要求されたことでその他人にね成長させよう
っていう意図を持たれたことで成長してきたっていうよりは、なんか勝手に環境適応するために必要に応じて変化してきたかなーって思っていて、
でキャリア支援してみたりその学習支援してみて思うけど、みんな楽しければ学習するし勝手に学ぶんですよね。勝手に質問してくるし勝手に深めてるなって思ってて、
あーそうそう楽しいって、まあ楽しいもいろいろありますけど、まあ絶対必要だと思って自分を追い込んでやってるタイプもいるけど、
なんか能動的に、内的動機づけによって勝手に学んで勝手に成長したりしてるから、なんかそういうのを考えると成長ってなんか目指して達成するっていうよりも、
18:01
振り返ってなんかこう成長したなって気づくようなもので、なんか未来的に取るものではないんじゃないかなーってちょっと思っていて、
なので私の中であんまり成長っていう語彙はホットじゃないですね。振り返ったら成長かなみたいになってきてるような気はしますかね。
はい、というところで皆さんにとって成長したっていうのはどんな状態でしょう?できることが増えた時ですか?それとも考え方が変わった時だったり、
自分のことが分かるようになった、自己理解が深まったみたいな時かもしれませんね。 あとは新しい選択肢を選べるようになった時、
そもそも成長し続ける必要ってあるのかなーという問いを残して終わりにしようと思います。
最後までご視聴くださりありがとうございました。 概要欄にレターの投稿フォームをご用意しておりますので、よろしければご意見、ご感想、ご質問などいただけるとめちゃくちゃ喜びます。
では他のエピソードでもまたお会いいたしましょう。じゃあまたねー
