自己開示と人間関係
ミンチがー
まあ絶対来るなと思ってたよ。
マシュマロをいただいております。
人の悪口でウケ狙ってるのとか、マジ性格終わってんなお前。
ありがとうございます。
これはね、ポッドギャストバーの後にすぐ飛んできたマシュマロです。
はーい、ありがとうございます。
うーん、円溜めだから。
ね、ごめんね。ごめん。
ね、多分不愉快だったんだよね。ごめんね。
ねえ、なんかもうちょっと捻ってほしかったなあ。
なんかもっと来い。もっと来いよ。
うーん、はい。そんな感じです。
スプタン男の
みんな違ってみんな良い
はい、ごきげんよう。スプタン男のTsuNです。
この番組はスプリトタンのTsuNによるみんなと違うことを愛するための番組です。
まとまりのない私ですが、暇つぶしになったら幸いに思います。
人に信じられる価値がないとか、
本当の自分をその人に見せてるわけじゃないから、
その人が知っている自分の像っていうのは、
本当の自分じゃないから、みたいなさ、
ことを言ってるのを聞いて、
まあよく言うよなって思うんですよ。
お前は正しいし、お前は美しいし、
お前が純粋なのは知ってるって、
俺はそれでお前のことを好いているし、
私はあなたに好かれようとしているから、
私は良い面しかあなたの前で出してないし、
表現してないって、
もう心の中はすごく黒くて汚い人間で、
私はすごく嫌な奴なのって言ってるね。
女の子がいたんですよ、昔。
その子もめちゃくちゃ好きだったんだけどさ、
っていうのを思い出して、
隠した部分は別に見せなくてもいいしさ、
全部が全部、人に開示することが、
人間関係じゃないと思うし、
見せている部分で判断するっていうのも、
浅はかな気がするけど、
それで判断するしかないわけであって、
ただその開示してくれてる部分で判断して、
それ以外で何か良くないことが起こったり、
本当はこんな人間なんだって思ったりしたって、
っていうことが起こったって、
それに対して失望したりしないよっていうのが、
前提としてあるんですよ。
私に好かれようとしてやってくれたことが、
もし、
算段的なことでやってくれたとしても、
俺にとってはそれはあなたの一部の優しさであって、
その優しさが策略だったとしても、
その後裏切られたとしても、
そこの部分が消えるわけじゃないんですよ。
その優しさがあなたの優しさとして、
俺は一生ありがとうって思い続けてるし、
愛の在り方
それはあなたの優しさだと私は思っているっていうのを
ずっと保ち続けられるんですよ、俺は。
それはそれ、これはこれって思えるタイプだから。
そういう風な、
心に鎧を着込むタイプだったり、
心が玉ねぎみたいになってて、
もう剥いても剥いても剥いても、
みんな私の真理までには辿り着かないみたいなことを
言ってる子もいたりしてさ、
じゃあ年月かけて一枚一枚頑張って剥いていくよ、俺が。
まあまあまあ適当にやっていこうよ。
俺は表面だけでも一枚剥いただけでも、
あなたのことが好きだから、
あなたを好ましく思っているから、
まあ遊ぼうよって言って、
本当に一年ぐらいは行為を伝え続けて、
信頼を築いて、大好きだよーって、
美しいよーって、可愛いよーって、
楽しいことをしようっていうのを、
ひたすらやり続けたことがありますね。
ていうことを、
それを長く続けたことをこの間話してて、
俺は玉ねぎの芯の話してたじゃん、昔って。
俺は到達できて、芯まで到達できたのかなっていう話をしたら、
もうドックだよ!え?悲しい!
そんなことを思ってたの?って。
もう私はあなたがいないと死んじゃうよって言ってて、
ああなんだかんだ頑張れたんだなって思うんですよ。
なんかそうだな、
初めて不機嫌さを目のまのあたりに出してくれたとき、
とても嬉しくて、
気を使っている空気感が一枚剥けたなーって思ったのは、
明らかに私は今不機嫌ですっていうのを、
目のあたりに出してきたことがあって、
お!ちょっと仲良くなってきてんじゃん!って。
まあまあまあまあってやりながら、
内心ほくそえ見ながら向き合って、
ご飯を食べに行ったのを覚えていますね。
大きい講義で言うとオロカワイイに入るのかもしれないんだけどさ、
ピンとキリでさ、
中学生がタバコ吸ってて、
なんだよ大人の言うことなんか聞かねえや!とか言ってる子たちは、
ああオロカワイイオロカワイイ!ってなるわけ。
でも私はもう人のことを愛する資格がないんだと思うとか、
マジ顔で言っちゃう子たちも、
ああオロカワイイオロカワイイね!ってなっちゃうわけ。
でもそのオロカワイイね!っていうのは、
前提としてちゃんと向き合って、
人を愛するのに資格なんかいらないよって。
人のことを愛せなくなったって、
俺があなたのことを愛してるから別に、
それはそれで別に問題がないんじゃないか?
俺は愛されたいと思っていないし、
俺が愛しているから一緒にいたいわけで、
一緒にいるんだよって。
つくろったものだけじゃ、
やっぱり人間関係って気づけにくいと思うのよどうしても。
まあでもね、もちろん最初から本音で話せとかさ、
わがままに生きろって言ってるわけでもなくて、
多少の気遣いは必要だし、
社会的な距離感は保ちたいなとも思うし、
じわりじわりだよね、それこそ。
生き方への考察
でも魂の、お前の魂の叫びが聞きたいんです!
ってなるときってあるじゃん。
なんかすごいかき氷をインスタで見つけたから一緒に行こう!
って、おごって!
って言える関係。
そのくらいの魂の叫びを表現できるようになってくると、
一つ友情というものを気づけてるんだなとは思うんですよ。
一つ友情というものを気づけてるんだなとは思うんですよ。
その子もめちゃくちゃ自己評価が高くて自己肯定感が低いんですよ。
その子もめちゃくちゃ自己評価が高くて自己肯定感が低いんですよ。
普通、世の中の普通の人たちは、
ちゃんと働いて、長い彼氏がいて、
ましてや結婚して子供を産んでいるような
友達もいて、みたいな。
私は何も変わってないしダメダメだし、みたいな。
そういうところですごく自己肯定感が低いんだけど、
その普通が、
超基準高いなって思うんだよね、みんな。
なんか自己肯定感低い人間ってさ、
普通の基準マジ高くない?
なんか、
俺どうしようもない友達ばっかりだからさ、
普通の基準がクソ低いのね。
マジで、ほんとに。
別に親がお金持ちだったらニートだっていいんじゃん?みたいな感じで。
なんかそいつが嫌なやつかいいやつかで、
話は変わってくるしさ、
鼻につくやつももちろんいるけど、
ちゃんと働かなきゃとか、
ちゃんとしなきゃみたいな呪いってあるよね。
そんなちゃんとしてるやつばっかりじゃないよって思うんだけどね。
ほんとに。
タトゥー界隈とか人体改造界隈とか、
生きるのに向いてないやつの
最底辺みたいな人間たちばっかりだよ、ほんとに。
ほんと怒られるかもしんないけど。
そうだから、
生きづらそうな上に生きづらい人たち、
生きにくい方向しか選べない人たち。
そういう人間たちもいるしさ。
アルチューもいるし、ジゴワさん組もいるし、
捕まっちゃうようなことをやってるやつだっているわけですよ。
だから、
真っ当に生きて、バイトだって、
そこで何かあなたができることを一生懸命やってるんだったら、
いいんじゃないかなって思うんだよね。
できることをできるだけやってる人間が、
普通に達してないって勝手に自分で判断して、
自分は至ってないって思うのって、
マジ無駄だと思うんだよ。
だってお前頑張ってんじゃんって思うの。
どっちかっていうと、
人間関係においては家庭を大事にしててさ、
頑張ってる人間が好きで、
戦ってる人間が好きなんですよ。
あなたが頑張っていることを、
もうちょっと誇りに持っていいと思うんだよね。
週5で働いてる、
週4で働いてる。
毎日お弁当を作っている。
毎日朝を起きれている。
毎日歯磨きをしている。
ほんとだよ。
だらしない人間がほぼ地球を占めていると思った方がいい。
俺は本当に何もできない人間って、
どうしようもない人間なんですよ。
マジで。
知的に喋っているように見せかけているだけで、
中身空っぽにちゃらんちゃらん人間だからね。
でもね、だからこそできたことをね、
結構誇りに思うんですよ。
朝、希望を持って起き、昼は懸命に働き、夜は感謝とともに眠る。
これね、結構ね、
やっぱりいい言葉だなって思うんですよ。
朝、希望を持って起きるためには、
やっぱり夜寝なきゃいけないしさ。
昼、懸命に働くためには、
心健やかに保たなきゃいけないわけで、
夜、感謝とともに眠るっていうのは、
自分が今日できたことをちゃんと自分は今日生きた証として、
世の中に貢献をしたという誇りを持って眠る。
これってマジ大事だと思うんですよね。
苛まれることがないのかお前はって言われたら、
そんなこともないんですよ。
結構後悔だってあるし、やんなきゃよかったなって思うことだっていっぱいあるんですよ。
でもそれはもう二度としないって、
もう同じことは繰り返さないって思うぐらいであって、
まあしょうがないよねって感じではあるよね。
人のことを愛する、
それは本当に独りよがりのものではなく、
相手のためを思って、
相手の未来を思って、
相手がよりよく健やかに育つ、過ごすためには何ができるかっていうね、
自己肯定感の向上
ことをできるのかを考えて行動するのが大事だと思うんですよ。
なんかそうだなぁ、
自己否定組、
自己否定までいかないけどさ、
整形依存とか美容依存とかさ、
そういう方向、
私はブスだって、いつまで経ってもブスだ、
私は自分のために自分が納得するまで整形を繰り返すっていう、
負のループに入っているチームと同じなんですよ。
幸せも。
私は幸せになるためにこれをしている、
私は私は私はなんですよ。
じゃなくて外にもっと向けて、
外の人間に愛されるためとか、
愛するために自分が行動しているっていう、
行動理念で動いた方がやっぱり自己肯定感は上がっていくし、
愛されることも愛することも
できるようになると思うんだよね。
人のことを幸せにすることで、
自分が幸せになっているっていうね、
感じなのよ。
これ本当にいい人ぶってるように聞こえたら申し訳ないんだけど、
人の救いになったり、
悪いやつがもっと悪い方向に行かないように
手助けができるかもしれないくらいの行動ができたり、
っていう風なことができたらいいなと思っているんですよ。
だから、
こんな人間だからね、
大した人間の数は救えないし、
大層なことはできないしさ、
でも同じように地べたで苦しんでいる人間たちが
たくさんいるわけだからさ、
そうなんないように、なんとなく生きていけるように
頑張ろうぜっていう風に隣に立って
缶コーヒー買ってやるぐらいのことはできるわけで、
そういうことを繰り返していくと、
少し良くなったりするんですよ。
本当に1ミリでも1センチでも
その瞬間だけでも救われてくれることがあると、
やって良かったなって思うじゃん。
俺がいて良かったなって。
俺の存在意義とか生きる意味とか、
そういうところで感じれるわけ。
だから、他者に感謝されることや
他者に愛されることとか、
他者の思いで俺は生きてていいんだなって
自己肯定感が上がるわけですよ。
だから、
評価の重要性
人のために生きることって幸せだよね。
ってね、最近思うの。
30、真ん中にして、
そういうことを最近思ってるんですよ。
それで、ただ単に俺が楽しんで生きているだけなのに、
何かたまに感謝されたりするんですよ。
やってて良かったなって思うよね、そういう時。
生きてて良かったなって思うんですよ。
だからね、人生においての満足感っていうのは
非常に高いんだけど、
家族だって、友達だって、恋人だって、
パートナーだって、
あんまり俺、人のことを相対評価しないから、
絶対評価をしたいわけ。
で、瞬間瞬間で評価をしたいわけよ。
なんかみんな評価がさ、他人と比べたり、
もっとできるっていうところを求めている
水準が高かったりするわけじゃん。
なんかそうだな、算数が全然ダメダメでさ、
二桁かける一桁のかけ算が全然ダメダメな
友達の子がいて。
一緒にかけ算の練習をしたりしてたんですよ。
そしたらテストで
75点だったのかなっていうので、
75点だったーっていうのを言ってて、
でもね、その母親は
なんで100点までいかないんだろうとか、
なんでここで間違えちゃうんだろうっていう話をしてるわけ。
お前ちげーだろと、まずお前計算問題ができたことを
お前最初35点だったんだぞっていうね。
まず二桁かける一桁ができるようになったんじゃんって。
ほぼ間違えてんの文章題じゃんって。
文章問題は文章力が必要だから
多分こいつは文字を読んでませんみたいな。
そうかーって言ってたんだけど、
文章かーって100点の道のりは長いなー
とか言ってたんだけど、
違う、お前まずできたことをちゃんと褒めてやれよって。
できないことを指摘されてたら勉強する気も失せるぜって。
お前嫌じゃなかったの、そういうこと言われて。
っていうようなさ、ことをこの間友達と喋ってたんだけど、
なんでさ、マイナスばっかり目が行くんだろうね。
そいつはちゃんと一歩進んだのに
なんでそれを認めて、なんでそれを褒めて、
なんでそれを評価できないんだよって思うんですよ。
これは全部、全部思う。
ほんと人間関係においてね。
思い出のリスナーとの関係
卑屈なやつもいるし、プライドが高いやつもいるし、
聞く耳持たないやつも世の中にはたくさんいるから。
で、そういうやつのことは
俺はもう知らんと。
あんまり関係性を持たないことが多いよね。
もうね、不愉快なやつと繋がって必要ないかなって思うし、
まあみんな違ってみんないいから。
まあ俺とお前は合わないっていうので終わりにしちゃうことも
最近は非常に多いかなとは
思うね。
ミンチが!
コーナー!強なミンチが!
はい、このコーナーでは人に理解されないことを深掘りしながら
喋っていくコーナーです。ニッチな仕事をある方は
ぜひお便りをお願いします。
マシュマロが飛んできてます。
こんにちは。Dちゃんファンのリスナーです。
前に一度元カノさん回をお願いしたものです。
回聞かせていただきました。僕にはそんな会計の相手はいませんが
なんだか羨ましいなと思って聞いていました。
結局二人は不純な関係なのでしょうか?
恋こじも聞かせてもらってます。
またコラボ楽しみにしてます。次回のトークテーマは
ニコニコ時代の思い出など聞きたいです。
もしよろしかったらよろしくお願いします。
というお便りです。
リーちゃんファンですね。ありがとうございます。恋こじ聞いてあげてください。
頑張っていろんな番組聞き始めたりしてるみたいです。
正直いろんなところで
リーちゃんを目にして最近うぜえなって思ってます。
わずらわし、うぜえ。
うーん。
嫌いなわけじゃないよ。
そういうことを思っても口に出して言える関係性でしょうか?
面倒くさいよ。好きにしろ。
好きにやってるんだろうけどね。
結局お二人は不純な関係なのでしょうか?
それは他者が断ずることだよね。
うーん。
俺は不純な関係だとは思ってないし
たぶんリーちゃんも不純な関係だとは思っていないよ。
でもそれは
どうだろうな。世の中の大多数の人が
不純な関係だとは言うと思うかな。
俺の妻も不純な関係
ではないと言ってくれてはいるかなって感じかな。
だから結局自分で決めるしかないよね。
自分で決めた答えを信じて
進んでいくっていうのが答えですね。
次回のトークテーマはニコニコ時代の思い出などを
聞きたいです。
今日はリーちゃん以外の話で
ニコニコの話を
していこうかなと思うんだけど。
話なんかしてもしょうがないので。
ニコニコ生放送の話になるんですけど。
北は北海道から行きますか。
北海道は札幌と帯広に行きましたね。
リスナーに会いに。
帯広の子は歌ってみたもあげてて
すごい歌声がめちゃくちゃ好きなんですよ。
今でも思い出せるくらいその子の歌声が好きで
その子の声がめちゃくちゃ好きで
男の子のリスナーもいて
その子は当時高校生だったんですよ。
高校生の子と
札幌雪まつりに一緒に行くって
札幌雪まつり一緒に行ってちょっぴり会って
ご飯してみたいなこともしましたね。
そうだなぁ懐かしいなぁ。
本当に好きな声ってあるじゃん。
特に歌声。
めちゃくちゃ好きだなこの歌声って。
歌が上手い下手じゃなくて歌声がめちゃくちゃ好きだなって思う人間が
これ今まで二人いるんですよ。
その二人のうち一人がこの北海道の帯広の子で
いきなりね
Twitterも消えちゃったし
ニコ生も消えちゃったし
もう十数年本心不通なんだけど
元気でいるといいなぁなんて思ったりしますけど
今でも思い出せるような歌声でしたね。
そんな感じで
全国リスナー旅を結構していて印象に残る子達は
あとは京都かな。
京都はよく行ったなぁ。
京都の女の子もよく会いに行ってましたね。
俺が事故って足折った時もわざわざ京都から
横浜までお見舞いに来てくれるぐらいの
子でさ。
よくイラチでね
ピーチクパーチクでね
頑張ってましたね。
子供が1歳で旦那とは終わっているような関係で
その後離婚したっていうね
ギリギリ離婚する前から離婚をしてもずっと
なお繋がっているという関係性で
今でも連絡取り合っているんですよ。
1年に1回ぐらい会いたいね
結構大事な友達ですね。
元気ーってやってますね。
その子からもらったボールペンを
10年ぐらい使ってましたね。
誕生日プレゼントでもらったボールペンを。
専門学校に入る前だね
専門学校に入る前に
指輪を持ってきて
指輪を持ってきて
専門学校に入る前に
指輪を作っていてニコニコ生放送で
俺は指輪を制作するっていうものもやってて
ワックスで。
その指輪を持ってあげたプレゼントをしたのは
その子だった気がするね。
その指輪もこの間まだあるんだよーって社名送られてきて
うわ超懐かしい!クソ下手!
めちゃくちゃ盛り上がったんだけどね。
俺の若々しい高校生の頃の
痛々しい感じが残ってて
それでも一生懸命作った思い出が残っている
いい指輪だなって思ったけど
超汚くて超汚くてもっとやり終わるだろうって
今だったら注意しか出てこないみたいな
指導しか出てこないみたいな指輪の出来栄えだったんだけど
そんなものもありましたね。
友人との関係
あと印象深い子だと
普通にリスナーで
たまにスカイプでお話ししてくらいの
関係性だったんだけど
同じ神奈川県だーって言うので
同じ神奈川県内だったんですよ。ちょっと遠かったんだけどね。
その子は親との折り合いがクソ悪くて
家帰ったら部屋が水浸しになって
家を追い出されたみたいなことを
わけわからないことを言って
夜中の1時くらいに
車走らせてその子を迎えに行った気がしますね。
片足しかサンダル履いてなくて
とりあえずドンキでクロックス買って
ご飯食べてってやった気がしますね。
その子は高校を
ちょうどその時行ってなくて
転校するってなった時に
単位制の高校に転校するってなった時に
編入説明会に一緒について行った記憶がありますね。
塾の先生やってて
親戚のお兄ちゃんってことで
ついてきてくれないって
お父さんもお母さんもついてこないって言ってるって言うから
一人じゃ不安だよねそういうのねーって
いいよいいよ行くよーって一緒に行ってあげた記憶がありますね。
結局そこの高校も卒業できなかったんだけど
その後
彼氏の家に転がり込んで
別れてまた新しい彼氏の家に転がり込んで
別れて
次の彼氏と結婚して
今なんかうまくやってますね。
実はその子猫飼ってて
うちの猫が赤ちゃんを産んだ時に
4匹産まれて
その4匹のうちの1個がその子にもらわれていって
今でも猫の写真が送られてきてますね。
元気だよーって
まあ会うそうだなー
最後会ったのいつだろうなー
2年くらい前かもう2年くらい経っちゃうけど
けどねたまにその子とも連絡を取ってますね。
その子は本当大人になって
健やかに育っていてとても良かったなーって
思いますね。
ちょっとヘビーなんですよその子も
初体験がお父さんで
2番目の体験がお兄ちゃんっていうね
クソみたいな体験をした子で
母親ともバトってうまくいかなくてみたいな感じの子だったんで
ちょっとヘビーな子ではあったんだけど
今は本当に幸せそうにやってて
家族とも距離をちゃんとゴリゴリに保っていて
いるらしいので良かったねー
まあ子供はいないけど猫4匹と暮らしていますね
まあそういうのもいいよね
そういう人生だって全然ありだと思うなー
あとは九州か
人生の振り返り
九州にいた
女の子に学校
高校の授業を教えていた気がしますね
そうつっても英語しか教えてあげられなかったけど
もう全然学校行きたくないけど美容の
専門に行きたいって言ってて
バカだから卒業できないかもしれないみたいなこと言ってて
わかったわかったとりあえず遊びに行くよー
熊本まで遊びに行って
2泊3日で
英語めちゃくちゃ一緒に勉強して
その他の授業もなんとなく見て
でも高校生のレベルになっちゃうと俺だって無理なわけよ
英語ぐらいしかその当時は教えれるレベルがなくて
それでもなんとなく卒業して
それで美容の専門に受かった子がいて
その時も嬉しかったなー美容の専門受かったよー
ってまあ専門学校落ちることねーじゃんと思うんだけど
高校卒業した時も
本当嬉しかったなーとは思いますね
で
あとはそうかルービックキューブを
教えてもらった第一な友達ってこの間話をしてたけど
その子もニコ生で出会いまして
もうその子は通話時間は最長だろうね
連続通話時間の
最長記録保持者です
私の生きてきた中で
多分もう一生あんなに連続通話をすることはないと思いますね
もうずーっと常に
テレ電で繋ぎっぱなしで
そのまんま学校行って
そのまんま俺は仕事行ってみたいな感じで
生活をしている時間がありましたね
ずっと喋っておかえりーただいまーって
なになにしてくるーご飯食べてくるーお風呂入ってくるー
みたいな感じで永遠と生活を共にしていた
子がいましたね
その子もね高校休学してて
その子も卒業式だけは行って
1年浪人して
進学して
今は看護師やってますね
いやーその看護師前の勉強も頑張ってたなー
それも看護師になれたよー受かったよー
っていうのを井野一番に連絡くれて
すぐ電話しておめでとうって言った気がしますね
すごく苦しんでたな授業
看護学生時代ほんと苦しそうだったなー
よく電話してたなー
まぁねそんな風にねしてね
俺はなんかニコ生で出会った人間
もちろん繋がってない人間
もう今はすでに繋がってない人間が大多数なんだけど
その時その時に寄り添って
できる限りのことをして
っていう風な人間関係を築いてたなーと
ふと振り返っても思いますよ
ほんと取引先のやつもいるし
ニコ生やって全然ね
今の生活に繋がってきてるやつも多くて
仕事の依頼とかくれるやつもいたりして
結婚したから結婚するから結婚指輪作って
とか言ってくれる子もいたりして
そうなんですよね
なかなかね人間ってやっぱり繋がったら
やっぱりね上辺じゃなくて
結構マジで付き合っていると
結構人間関係っていうのを構築されるし
そこで切れるような関係性じゃなくなると思うんですよ
またねー
