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2024-11-25 24:01

【#24-2】禅って何?-yoga/tantra/zen 後編

1人のためのヨガ、関係性のためのタントラ、宇宙と生きる日常生活のための禅。

どれも1つだけでは本当に満ち足りた人生にはなり得ません。

この3つをひとつに統合したのがマハムドラエナジーセレブレーション。

マハムドラって何?という定義から、マハムドラを生きるためにいますぐにできる1つのことを教えてもらいました。それは禅の最初の教えであり、禅僧の宝・一休さんが徹底的に行った方法でもあります。

ヨガ・タントラ・禅の3つに精通するボーディ・ウッタムならではの洞察をぜひお聞きください!

#yoga #patanjali #tantra #osho #一休さん #鞍馬山 #鞍馬寺 #サナトクマラ #マハムドラ #mahamudra

Bodhi Uttam ボーディ・ウッタムーーー

インド、ビハール州のブラーミンの家系に生を受けたウッタムは、厳格な菜食主義とサイレントミールを実践し、日々の穢れの浄化を司る、スピリチュアルな環境で育つ。

1991年、インドの神秘家OSHOのワークに出会い1996年にテイクサニヤスをしてからは、神聖さへの探究はより真摯になり、瞑想は深みを増していく。

25年にわたる瞑想とヨガの経験から得た、愛と智慧と変容のテクニックによって、生における苦悩の根本原因を見つけ、光と気づきがもたらす至福と喜びを友人たちにシェアし続けている。近年は、アジアやヨーロッパ各地で、グループやセミナーや個人セッションを行い、ワークを広めている。ヒマラヤから南インドまで、数々の聖地を巡り、日本を度々訪れては禅師にも教えを乞い、中国では達磨大師の洞窟にも足を運ぶほど。禅をこよなく愛する禅研究家でもある。

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※英語でのインタビュー・日本語の意訳での収録です。逐語訳は含まれません。

日本語でのまとめは後日noteにアップします。

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⦅めいそうラジオは⦆

インドで出会った瞑想コンビが、愛と性と死とお金の瞑想、タントラから生きるヒントを探ります。

⦅スピーカー⦆

アビラティ改めサキ:医学教育コンテンツプロデューサー。出生家族のアレコレ、男女関係の不毛さに悩みタントラへたどりつく。

ラシュミ:マルタ島で留学コーディネート、アーティスト支援などを行う。西洋/東洋の様々な自己探究をたどり、タントラへ。

サマリー

このエピソードでは、タントラと禅の融合を通じて、現代人が直感や信じることの重要性を探ります。また、内面からの疑念と自己疑念が真の悟りへのカギであるとされています。禅、ヨガ、タントラのつながりやそれぞれの特徴についても詳しく述べられています。参加者はインドの視点から瞑想の重要性や心理療法との関連についても考察を深めています。

タントラと禅の融合
インドで出会った、タントラ瞑想コンビ、サキとラシュミが、
愛と生と死と、お金のメディテーション、タントラから生きる処方箋を探っていきます。
欲深い私たち現代人のための瞑想入門、始まります。
前回からの続き、【禅って何】後編です。
前回からの続き、【禅って何】後編です。
前回からの続き、【禅って何】後編です。
前回からの続きで、ヨガ、タントラ、禅、この3つを別々じゃなくて一緒にやろうっていうのが、
ウッタムが今回やってた【マハムドラエナジーセレブレーション】というリトリックだったんだけど、
それ何で作ったかっていうと、ウッタムが見つけたのは、私たちの体って、
手とか足とか目とか歯とか、どっかパーツに分かれてるけど、でも一つだよね。
どこか一つでも痛かったら、全部痛いって思うじゃない。
歯が一つ痛かったとしても、その歯の痛みで全てのことを忘れていたってなるから、
僕たちは一つだって、そういう一つとして体を扱うようなことをやっていくよっていう話をしてて。
直感の重要性
それが【マハムドラエナジーセレブレーション】って意味で、よく言うと、本当に知らない言葉だよね。
【マハムドラエナジーセレブレーション】って言うと、禅と同じだよ。
だから、体を感じて、体を体験するって言うの?
いや、インテューションだよ。
インテューション?
インテューションじゃなくて、直感だよ。
インテューションみたいな。
うんうんうん。
そしたら、そのインテューションで行くんだ。
マハムドラのための新しい行動だね。
マハムドラのための新しい行動だね。
今はインテューションで人生を生きる時間だよ。
インテューションで人生を生きるのは幸せじゃない。
エモーションで人生を生きるのは幸せじゃない。
体で人生を生きるのは幸せじゃない。
だから、みんなインテューションに挑戦しよう。
インテューションを持っているのは、自信を持っているからだよ。
自信を持っているからだよ。
自信を持っているからだよ。
そういうのがインテューションだよ。
キャンプが十分でしょ?
うんうんうん。
でも、知性をベースに日常のことを選択してみても、いっぱい失敗して来たじゃん。
失敗だらけだったよね。
だから、今度は直感に決めさせるというチャレンジをしてみてもいいんじゃないの。
他にもいっぱい失敗してるからね。
日本人は自分たちや自然に信じてしまいますか?
混乱してきても。
少しずつ自分を信じることができる。
以前は自分を信じることが多すぎた。
多すぎた?
日本人は?
以前は日本人は自分を信じることができた。
でも今は自分とは接触ができない。
自分の心が
少し接触されている
接触されている
自分の心は自分の中にいない。
自分の心は
外に居ることによって
自分の心は非常にアーティフィシャルになっている。
でも直感を信じるのが怖いというのは多分みんなが持っていることで、
でもそれって世界中の人が直感を信じるのが怖いの?それとも日本人がそうなの?って聞いてみると
疑うことの美徳
昔は日本人はすごい信じすぎるくらいそういう力を持っていたけど
今の日本人はむしろ信じるのが怖いというのはすごくあって
なんでかっていうと心が離れてしまっていて
むしろその外側の情報とか何かそういうもので作られている偽物のものになってしまっているから
信じるのが怖いっていう風になっている。
だから内側からの人々は非常に無慈悲な人間なんだ。
自分たちが信じていることを全て信じている。
だから自分たちにとっては非常に気をつけないといけないんだ。
そうすれば自分たちが反対の方向に行くと非常に遠く行くし、非常に速く行く。
なるほど、反対の方向に行くと。
そうすると自分たちが言うよ、戻って来て!
そうすればすでに遠くに行ってしまう。
そうすると自分たちが疑うことを学ぶ必要がある。
でもそれがなかったとしてもすごく純粋なので、
間違ったものを信じたら嫌だってこと。
間違ったものを信じたまますごい速さで遠くまで行っちゃう人々だから、
このすごく危険よね。
だから日本人に必要なのは、疑うこと。
クリアリーを思い出した。
分かりやすい。
これが始まる芸術でした。
はい。
あなたが疑うことができたら、偽物のものとか、外側から来たものとか、あなたにとって良くないものっていうのは全部消えていくから。
疑うっていうのは、瞑想のテクニックですよと。
全問題の2つの違いがあります。
疑う。
信じる。
関係ありません。
本当に関係ありません。
あなたを愛しているとしたら、誰が気に入っているかわからない。
でも、あなたを愛していないとしたら、私には隠れているプランがあります。
あなたが疑うとしたら、私はそれを感じます。
あなたは私の心を捕まえます。
そうすると、あなたは突然脱出します。
だから、疑うことを恐れないでください。
その人が私のことを愛しているのは変わらないから、そこは全然OKじゃない。
良からぬものとか、何か違うものは疑ったら消えていくよ。
そういうことがドロップするポイントがある。
そうすると、疑うことは消えていく。
でも、支払いとしては、あなたはすべてを疑う必要があります。
それが値段です。
疑うの苦労です。
女性は疑うことが嫌いです。
あなたが私を言って、私は信じて、そして終わり。
疑うことは値段です。
あなたは疑う必要があります。
疑うことはドロップです。
疑うことは、あなたはすべてを疑うことがあります。
そして、あなたは疑うことがありません。
全てを、全部、全部、全部、全部、ちゃんと真面目に疑ったら、
ある日、疑い自体を疑うようになる。
そうすると、疑い自体が消えていく。
そこに行くために払うコストは、全部を疑う。
そして、あなたは自分自身を見つけます。
そして、あなたはどのように言うことができますか?
私は疑う。
あなたはそこにいます。
あなたは疑う。
私は疑うことが終わります。
私は自分自身を疑うことがたくさんあります。
どうぞ。
ずっと疑う。
ずっと疑う。
ずっと疑う。
疑う。
あなたの知恵を鋭くする。
知恵は疑うからです。
疑う。
なぜなら、あなたが疑うなら、誰もあなたを誘導することはできません。
あなたを操る。
だから、みんなが私を信じて、私を信じているのです。
なぜなら、あなたが私を信じているなら、私はあなたを探すことが簡単です。
なるほど。
ゼンの中で唯一の法則は、
疑う。
最初に教えるのは、教師が言うことです。
疑うのが強くなると、その応答が強くなります。
これがゼンです。
ラシュミは、「自分を一番に疑う」と言いました。
その後、「続けて疑う」と言いました。
彼は自分を疑い続けることをお勧めしています。
疑い続けるには知性が必要です。
疑うとは、自分の知性を磨くことです。
あなたが疑うことができるなら、他人があなたを操れなくなります。
信じやすい人は、即し作詞をしやすい人です。
いろいろな怪しい人々は、私のことを信じて、
私のことを信じてと言ってくるのは作詞です。
作詞の香りがするという話をしています。
ゼンの最初の教えは、疑うことです。
ゼンに来たら、一番最初に疑うことをやらないといけません。
疑いが大きければ大きいほど、
悟りもエンライトメントも大きくなります。
だから、彼はリボルのような人です。
彼はリボルではありませんが、彼は全てを疑っています。
彼は信じていません。
彼は全てを疑っています。
ゼンは彼を受け入れます。彼はゼンのダイヤモンドです。
あなたが他の宗教に疑うなら、彼らはあなたを殺します。
そうです。キリスト教はひどいです。
疑うことは許されません。
あなたはすべてを信じていますが、
ここであなたは疑うことを練習する必要があります。
自分自身の日本語を知らないといけません。
私は日本に来たのは、ゼンと霊気を学びに来たのです。
ホッシュはゼンについてずっと話していました。
彼の最後の本はゼンのマニフェストでした。
私は大きな幻想を持っています。
夢?
夢!
その時、私はこの国に着きました。
私はここに来ました。
私は彼のお友達からぜんに邸に行きました。
私はゼンマッサラと霊気を学びに来たのです。
私は霊の場所を見たいと思っていました。
あなたは、実際に非常に幻想的な日本人ですか、
それとも普通の日本人ですか?
別の国に行ったら、
私はそのままではなく、
そのままではなく、
私は別の理由で来ました。
お仕方というのは、あなたの興味を日本に引き込むためのものですか?
はい
マスターに会いたい、禅テンプルに行ってみたい、場所のところに行きたい、みたいな壮大な日本ドリームを持ってきたんだけど、日本の人は全然知らない
私たちはストーリーを作り、彼は空に消えましたが、彼の侍はクラマヤマ、サナトクマラです。
私は驚きました。
なぜなら、あなたがインド人に、あなたの宗教は何ですか?
それはサナタンです。
それはヒンドではありません。
私たちはサナタンと言います。
サナタンは永遠と言います。
このサナトクマラは最初に始まりましたが、彼の侍はクラマヤマです。
そうなんだ。
クラマヤマはインド人のタイトルです。私の名前もウッダム・クマラです。
クマラはインドに行きました。
ヨガとタントラの流れ
これが私たちのタイトルです。
タイトルの真ん中の名前はクマラです。
私は驚きました。
あなたはここにいます。
インドでは、あなたは消えたと言います。
そういうことか。
でも、ストーリーが始まる前の20,000、50,000年前かもしれません。
日本に来たと聞きました。
サナトクマラはどこから来たのですか?
彼は別の惑星から来ました。
彼は宇宙人です。
彼は宇宙から来ました。
ストーリーが始まります。
何度も言いますが、私はウッダム・クマラを言っている。
それはあなたが永遠にするというタイトルです。
私はウッダム・クマラを言うことができる。
それはミドルネームのような単語です。
あなたは永遠に。
インドでは、空に消えてしまったと信じられている。
最初に悟った人は、
そのサマディが
私は京都のクラマヤマにある。
私は驚きました。
たまに、あなたは国の力を使用したい。
そうです。
もし、例えば、
インド、中国、韓国、日本、この地域には力があります。
ここで瞑想をしたいなら、瞑想力がとても高くなります。
インドに行くと、インドは貧乏で、きれいではありませんが、
この瞑想力を10,000年以上持っています。
インドで瞑想をすると、空があなたに助けます。
瞑想がなかった国で、あなたは支えがありません。
アメリカから来て、瞑想が難しくありませんでした。
国はとても良いです。
だから彼らはヨガをするのかもしれません。
彼らは地面を準備しています。
ヨガはまだ人気ではありません。
時間は来ているかもしれません。
私たちにはまだたくさんの心理治療が必要です。
ゆっくりと、ゆっくりと、私たちにはまだたくさんのモラリティが必要です。
たくさんの問題があります。
そうです。
その時が来ました。
それはとても貴重です。
ありがとうございます。
それはとても良かったです。
それはとても楽しかったです。
次のレコーディングでも話すことができます。
ありがとうございます。
日本と中国とインド。
この3つの国は悟りのエナジーがあります。
ここで瞑想をすると、瞑想が深くなります。
例えばインドだったら、インドはまだ貧乏なままだけど、
瞑想の空気というのは、2500年とか5000年とかキープしてきているから、
もしインドで瞑想すると、インドの空という空、土地という土地が助けてくれる。
例えばアメリカとか、他の国に行くと瞑想に対するサポートがないから、
そこで瞑想するってすごい大変。
ウッダの日本に来る前にアメリカに寄っていたんだけど、大変って震えている。
ラシュミの気づきは、だからアメリカはヨガをやるんだね。
ヨガが流行るのは、アメリカで流行るのは、体から準備しているからだね。
もちろんそれもあるし、その次にタントラの時代もやってくるよね。
心理療法とかサイコセラピーみたいなものがすごく必要とされているのって、
タントラが必要なのとほぼ異行になるね。
タントラが来たら次は禅だね。
ヨガ、タントラ、禅っていうこの流れを教えてもらってすごくよかったね。
ありがとう。
面白かった。すごいクリアだよね。
ウッダの先生本当にありがとう。
でもやっぱり新しい視点を本当にいただきましたっていうので、面白かった話が。
ヨガ、タントラ、禅ってその順番というか、三密体。
禅の理解と瞑想の重要性
へー、そういう風に繋げるんだ。
私ヨガやってたけど、それからタントラやって、次は禅かなって、なんか自画自賛しちゃった。
いいじゃん、いいじゃん。ちゃんと流れに沿ってたんで。
インド視点で見る、なんていうの?
瞑想のその世界の見方がやっぱり全然違うんだなと思った。
でもすごい理にかなってるよね。
体やって、関係性やって、最後に日常に行くっていうのがなんかすごい私はね、いいな、なんか地に足がついてるなって思ったよ。
まず関係性につまづき、関係性をどうにかしようと思って入ってきたといえば入ってきたじゃない?色出ない意味で。
うん、そうよ。まさにそうです。
だから、関係性はまだわからないっていうのはいいスタートなんじゃない?
全てをまず疑うところから疑いまくってるからさ。
そうね、結婚とか疑ったからね。
全てのことにそうするとさ、疑うのも知性っていうのも、そっか、疑っといてまだいいんだ、どんどん疑いなさいよって言っても、
あなたのことを信じてますっていうのの代わりに、あなたごとことを疑ってますって言わなくない?
そうね、言うのは勇気がいるよね。でもほら、疑い推奨だからさ、どんどん疑っていきましょう。
そうですね、その先に疑いが落ちる日が来るやもしれない。
うん、きっと来るはずだ。
そしたら禅の道に、そういうのも全部さ、一個一個こうなんていうの、ゲームみたいに、ヨガゲームクリア、はい次タントラ、タントラゲームクリア、はい次は禅。
そして、そんなことやってたら一生終わっちゃうよね。
だから、あれよ、降りるタイミングを教えてもらうのに師匠が必要。いつまでもタントラトレインに乗ってたら、自分の人生がないでしょ。
なるほど、次はじゃあ禅の世界に、いつ行けるのかよくわかりませんが、待ってるんだね。
はい、いつも通りでございます。
そう、あのあれよ、一回降りたら乗りに来ちゃいけないわけじゃなくてさ、薬っていう風に乗ったから、はい、やっぱり今ちょっと必要だわって言ったらね、タントラの薬を飲みに行ったっていいし、ヨガの薬を飲みに行ったっていいわけじゃん。
そこら辺はフレキシブルなんだね。
うん、すごい楽だよね、なんかずっとやってなきゃいけないのさ、あれらしい。
やっぱりインド人嘘つかない。
インド人嘘ついてるかもしれないけど、インド人嘘ついてない時もある。
本質のところではつけない嘘もあるっていうのが本質に迫ってるっていうことではないんでしょうか。
まあとりあえず全然わからないの禅がちょっとわかるようになったのかなと思います。
はい、では今回はこんな感じですね。うったむ先生ありがとうございました。
うったむ先生ありがとうございました。
今回もお聞きいただきありがとうございました。
瞑想ラジオは毎週大体月曜日に配信をしています。
お聞きのポッドキャストアプリでフォローボタンを押して配信を聞いてくれると嬉しいです。
番組では皆様からの感想や意見、質問、お便りをお待ちしています。
ぜひ番組のアンケートフォームからお寄せください。
聞くだけで今日の生きるヒントがきっと見つかる。
瞑想ラジオ、次回をお楽しみに。
ナマステ。
24:01

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