00:01
聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が気になるニュースを解説します。
こんにちは。福岡のニュースアプリ、西日本新聞民の横山智則です。
こんにちは。川口です。
小田と申します。
小田です。
今日は昼の収録ですね。
久しぶりにお疲れ様って感じだね。
えーと、何月何日にしたっけ?もう分からなくなるようですよ。3月17日ですね。
17日。
早ければ今日そのまま配信しようと思ったんですが、ちょっと編集担当者が今日会社で見当たらないんで、やっぱり明日の配信になるかもね。
18日かな?
高市さんがトランプさんとの日米首脳会談を目指して、飛行機に乗って旅立ったのが18日。
これが公表されるのは今日かもしれないけど。
で、今日今参議院で予算委員会やってるねという局面ですね。
先週末ね、強行採決して衆議院通したね。
通しましたね。強行採決。
偉い野党もマスコミも強行採決けしからんって感じでしたよね。
ちょっとしか60時間やってないからね。50何時間やろ?
普通は一番多いときは90時間。
時間さえあればいいって問題はもちろんないけどさ。
で、はっきり言って私も全部聞いてたわけじゃないけど、野党もさ、やはりちょっと腰が引けとるよね。
そうなんですね。
やっぱり高市さんに人気があると言うと、その野党、中道改革が負けた理由としてスキャンダルばっかりやるのはいかがなものかみたいなのがあると、
どういうふうに総括してるらしくてさ、あんまりその手のことをやらなかったよね。
文部科学大臣の文春報よ、不倫問題とかあれよ、石田さんのときなら大騒ぎになってると思うよ。
なるほど。あの手のことをやらなかった。
あれだけ何日か空転するのか、今までのセオリーだけどさ。
で、高市さんのカタログで配った問題もさ、さらっと一応聞いときますがみたいな感じじゃない。
だからスキャンダルばっかりでもいかんけどさ、やっぱりつくとこはつかなきゃっていう。
長いこと国会見て、私なんかからするとちょっと小川さん腰が引けすぎてんじゃないのと。
それじゃあいつまで経っても総理大臣になれよって。
英語のパロディじゃないけど。
それにさ、また中田町の知り合いからいろいろ、週末いろいろやりとり情報交換があって。
13日にギリギリの折衝があってさ、国民民主党のシンバさんと幹事長、自民党の幹事長が膝詰めてさ、
いかならんでもこの13日に強行採決は強引だから、週をまたいで16日月曜日にね、仕切り直してくださいと。
で、自分たちが提案しているイラン情勢を受けたいろんな政策を盛り込んだ暫定予算を組むということにしてくれればさ、
国民主は協力しますよというものすごく情報を知っただけだよね。
国民主が情報を知ればさ、参議院も一つが足りるから、もう安泰なわけだよ。
ちょっと暫定予算を組めば予算はクリアですよというカードだったんだけど。
03:00
自民党、築地メディアの高市さんは飲まなかったよね。
そうですね。飲めば。
飲めば16日、昨日の月曜日に予算が通る。
で、今日火曜日から参議院の予算審議が始まる。
1日違いなんだよね。
出口を国民民主党が保証してくれるからさ、年度内ギリギリはあれかもしれないけどさ、
ちょっと暫定予算を組むぐらいでという、非常に政治的なうまい落とし所かなと思ったけどさ、
それは飲まなかったよね。
飲まなかったことによって、3月31日の期日はひょっとしたら守れるかもしれんけども。
だから年度内成立ってことになるとさ、もうあと来週再来週でしょ。
ちょっと厳しいよね。
そうですよね。
そんなもんでいいのか。
で、参議院は数がご存知だったら足らない。
で、国民民主党を敵に回すような形になってるじゃない。
だから考え方によって賢いやり方じゃないなという見方もできる。
また朝的に言うかね。
で、自民党に詳しい人によると、やっぱり高市さんは、
当番組でもさずっと言ってるけど選挙の時から、
高市さんと麻生さんの対立というか微妙な関係というか政局というか、
これが自民党で今唯一あるバチバチかなっていうのは言う気がして、
私もこの番組でずっと言ってるんだけど衆院議長に祭りあげようとしたり、
いろいろあったじゃないですか。
で、今度はさ、玉木さん、新馬さんというのは麻生さんと言うわけよ。
あ、そうなんですね。
麻生さんのプランとして今長田町に流れてるのはさ、
秋の内閣改造あたりまでの間に国民民主も連立に入れて、
自民、維新、国民の3党連立政権にすれば、
州も産も数は足りるから安定政権になるよと、
それで行こうやというのもプランがあるらしいんだな、麻生さんとして。
で、玉木さんから見てもそれ悪い話じゃないと思えるんだけど。
だけどさ、そうすると国民民主を招き込んだ公権ナンバーワン麻生さんになるわけで、
今のまま言ったけど。
そうなると麻生さんを祭りあげることはできないでしょ。
ずーっと麻生さんのご意向ということになりかねないと。
高市さん側から。
だからここはあえて国民民主の現実的な妥協案だったけど、
それを蹴ったんじゃないのかという見方が今中田庁にはあるらしいよ。
俺も直接取材したんだけど間接はアホだから難点は避けるけど。
だからそれほどやっぱさ、見る人見ると高市麻生の綱引き?
高市さんを誰にも遠慮せずに、
誰にも遠慮せずに解散してるからもう十分じゃないかという気もするけどさ。
これから消費税に触ったりとか、
政策的なことを、
選挙はね、一か八だけど、
06:00
具体的な政策、法律、法案をやっていくということになると、
自民党内、かずみが関、特に財務省あたりと、
いろいろやらなきゃいけないわけじゃない。
その時にやっぱ麻生さんが、いろいろ言うと目の上の何とかという。
なるほど。
らしいだね。
財務大臣も長くされてっていうことですよね、麻生さん。
それで、私自民党担当時代、参議院担当が結構長かった。
参議院自民党。
その関係者が言ってたけど、
これからは参議院自民党がどう動くかが非常に注目だと言ってたよ。
どういうことかというと、
2月13日に強行採決してますね。
この番組でも何度も言ったけど、
予算は衆議院に優先権がある。
30日以外に参議院が批決。
30日経ったら成立するわけ。
衆議院の議決後の。
だから、3月12日頃にはもう、
この後何が起こっても成立するわけ。
4月12日後。
ごめんごめん。
3月13日に強行採決したから、
4月12日ぐらいには成立するわけ。
その条件は、
参議院が何か議決した場合、
批決した場合、
もしくは何もしなかった場合に成立するわけ。
今まではねじ上げた国会があったけど、
自然成立を見てみると、
参議院としてはもう面つらないじゃないですか。
そうですね。
衆議院がやって30日後に成立しましたと、
参議院は何やってたんだと、
存在価値が問われるじゃないですか。
だからギリギリまでいろんな駆け引きがあるけど、
最後の最後は30日ぐらいで採決するなりして、
参議院としても一応結論形を示してきたわけよ。
はい。
それが今あるパターンの話よ。
特に今回は国民民主党の手を払ったからさ、
参議院は少数の自民党を維新で回していかないか。
議長と、
自分の予算委員長を取ってるけどよ。
少数だから。
今回で採決したら。
まあそうですね。
だからさ、
問題は参議院が採決するかどうかということらしいんだよ。
採決して負ければさ、
参議院は予算を否決すればさ、
その時点で衆議院の予算が通る。
そうですね。
だから一番高市さんの足を引っ張る嫌がらせというか、
反政府的なことをやろうと思えばさ、
いつまでの採決せずに、
ギリギリまで引っ張る。
そうすると4月12日ぐらいまで引っ張るわけでしょ。
1ヶ月あるからね。
そうするとさ、
暫定予算が踏まないといけないわけよ。
今の国を動かすための予算は基本は3月いっぱい。
例外規定等々があるから、
4月の3日4日ぐらいまでは予算がなくても国は回るんだけど、
それ以上ということになると、
09:00
やっぱり人件費とかいろんな問題があるので、
暫定予算を組まないと国は動かないらしい。
なるほど。
で、採決するかどうかというのはさ、
自分の委員会とかで決めるわけじゃない。
だから自民党維新は少数だからさ、
採決するということをさ、決められるかどうかなんだよ。
で、衆議院の時のように委員長の職権で、
本会議でやりますとなった時に、
そうすると不審議案が出るわけだよ。委員長に。
で、不審議案通るんだよ。
通るんだよ。参議院は。
そうか。
で、衆議院で、職権で本会議やりますと。
引き継いでもいいから採決しますと言った途端にさ、
その委員長は解任同意が出るわけよ。
本会議では野党が多いから解任されるわけだよ。
だからその人が決めたことは全部チャラなわけ。
で、新しい委員長を決めてまたやりましょうってなったわけ。
いよいよどんどん時間が経っていくわけですよ。
これが今語られている。
自民党もそう。
今までの参議院っていうのはさ、
いわゆる野党、お互いにさ、
どの党も衆議院議員がさ、
ちょっと威張っててさ、上から見せんけど、
参議院みたいなところがあってさ、
みんなそれぞれ党の中で2番手扱いっていうのはさ、
セカンドライン扱いされてるから、
参議院のみなさんっていうのはさ、
与野党結構仲がいいんだよ。
へー。
それよりも党内ではさ、
ちょっと押し込められてるけど、
俺たちは俺たちで、やっぱり参議院で頑張ろうな、
みたいな結構のがあるわけよ。
参議院って独特の世界なんですよ。
それぞれの党に独してるんだけど、
州対山という別のセクトがあるわけね。
あー、まあ、何となくわかる気がしますね。
今言ったような、
私が強行採決やろうとしても、
解任されますよと。
それでもいいんですかっていうふうに、
おそらく高木さん日本の執行部に持っていって、
さあどうするかという局面がね、
4月、3月末、
それをどう流れを作っていくかっていうところが、
その与野党参議院のスクラム。
うーん。
そういうことなんですね。
で、参議院の自民党の会長は松山さんって言って、
福岡の人よ。
へー。
松山政治さん。
参議院会長。
この人がもう一番、自民党の参議院のトップだ。
実務は幹事長だったんだけど、
この人は石井さんっていう千葉の人かな。
うん。
この人は昔、総裁選で石場さんを担いだこともあるさ。
なかなか。
へー。
の人なわけよ。
はい。
だから、この辺がうまく、
どう回していくのかね。
注目ですよって話を。
そういう手があるのかと。
はー。
改任されたらもう、
野党が委員長を取るかもしれませんよと。
そうですね。
はー。
というのが語られていてさ、
12:01
さらによ、エアコシクしているのはさ、
このままの主犯氏名で、
衆議院はもう圧倒的に高市さんでいったけどさ、
参議院は一発目で決まらなかったの?
はい。
だから、無所属の人とかも入れてもさ、足りなくて、
最後は、
日本保守党のさ、
人たちがさ、入れて、高市さん勝ったわけよ。
はい。
だから今回もさ、無所属の人とかさ、
日本保守党の人たちがさ、
協力するかどうかが微妙なアレになってるわけよ。
分解決戦で、
ゆっすぐに予算委員長とかを改任するとって、
道義を入れたときに、
日本保守党の人が、
どっちにやられてさ、
山本太郎さんがさ、
病気、体調悪くて、
参議院議員辞められたろ?
だから今、
与党と野党の差は4票しかないわけよ。
で、議長が投票には加わらない。
3票かな?
何人あるのかな?
5票あるのかな?
5票あるのかな?
で、2票はさ、ひっくり返るとさ、
そうか。
だからそうか、4票になる、5票になるから、
2票はひっくり返ると、
同数になる可能性もある。
ああ、はいはいはい。
そうすると最後は議長を決めるわけよ。
しかも予算を通すか通さんかみたいな話をさ、
議長が決めるっていうのは、
いかがなものかという人もいるらしくて、
今、一見波静かに見えてる国会だけどさ、
裏ではさ、そういう話をしてるらしいよ。
昔の司令とちょっと出会う時にいたら。
これはまあ、読者のみなさん、
リスナーのみなさんに、
私が直接取材というか、
まあ噂話なんだけど、
長田町の人たちはそういうことを考えてるというね、
一つのお話として、
ちょっと紹介しておきます。
本当にそうなるかどうか、
かなり暴略主観だからさ、
でも実際、私が現場にいる頃も、
政治家って人はさ、先見て、
次自分たちがさ、
目指すにはどういうことがあるのかってことを
常に考えてるからさ、
今言った話は非常によくわかるわけよ。
特に参議院のみなさんがさ、
少数であればこそ目立てるわけかいってな、
与党は。
あ、そういうことね。
通さんといかんからね。
弱者のなんとかって言ってたけどさ、
弱者の強削とかね。
衆議院で通ったのが、
衆議院は3分の2いるからさ。
一人二人なんかしたってんだよ。
通りますし。
参議院は、与党が少ないからこそさ、
そういう意味では、
今回の衆議院、
あれですかね、いいかな。
また衆議院見てて、
いろいろ言うても、
もう完全に自民党のスケジュール通りで
最後終わるじゃないですか。
参議院は、
今度は分からない。
衆議院は完全に力で押し切ったけどよ。
あれはないんですか、いわゆる。
与党の言うことを少し予算に盛り込む。
そしたらまた衆議院でやり直さないといけない。
あ、少し変えたら
衆議院でやり直さない。
ああ、なるほど。
15:01
それはそれでまた時間かかるわ。
要するに暫定予算を組みたくないわけやろ。
自分が急に解散したからさ、
予算が年度内に上がらずに
国民生活に迷惑をかけたと
言われるのが嫌なわけでしょ。
だから何としても通したい。
通したいけど、帰ってそこがね、今。
そうですね。
ちょっと譲って、暫定予算を組むときはさ、
もう予算のことは終わって、
トランプさんに集中できたはずなんだよな。
ああ、まあそっか。
今ちょっと国内のことも気にしながら、
トランプさんと向き合うために
アメリカに行かないといけない。
そういう局面。
今日3月17日のお昼ごろと。
長い。
申し訳ない。
で、龍馬君のコーナー行こうかね。
はい。
今週の気になるニュースということで、
3月14日付の長官、
経済面に載ってたんですけど、
ぺいぺいがね、
那須田区、
台北市に上場したということで、
いう内容です。
ぺいぺいとも、僕の記憶では
結構割と最近、
急激に伸びていった、
日本の中でも7000人くらい有罪っぽいんですけども。
7300万人ね。
これが今後アメリカに行って、
どこまで通用するかということで、
今年の2月にビザ、
大田クレジットカード会社のビザと
連携したということで、
これを強みにどこまで
アメリカの中で伸ばすかっていうところが、
今後ウォッチしていきたいなというところで。
いいコメント集まってるね。
さすがに成長してるしね。
帰ってきた原稿。
メモを読みました。
ここはもうアドリブだから。
原稿なしだと番組料理だからね。
お互いの目を見合って。
いいですかという。
今のリョウガ君の話にもあったけど、
早いっていうのがポイントだよ今回。
2018年やろ、サービス開始が。
7年。
日本の企業でさ、
何年間でアメリカで上場するってことは
過去に例がないんじゃないかね。
そこなんですね。
やってるのはソフトバンク。
これはソンさんね。
ホークスのオーナーでもある。
ソンさんもかなり力を入れてた。
事業らしくて。
あっという間にアメリカに上場して
1兆9千億円。
すごいですね。
アメリカではクレジットカードばっかりで
いわゆるQRコード決算ってのは
あんまり普及してないっていう前提があるんですね。
で、取りに行ってるわけですよ。
だからソフトバンクのやり方。
10兆投資して
20兆儲けるみたいな
やり方だけだとスピード感があるよね。
ソンさんが
オーナーの力を入れる事業で
ここまで行ってたと。
あとはさ、やっぱり今言ったように
全くアメリカで
まだお馴染みじゃない
サービスっていうところがあるので
今のままだったら
なかなか難しいだろう
という記事を読んだよ。
だからアメリカのマーケット
アメリカの人たちの生活に
マッチするような
新たなソフトとかアプリを
上積みしていって
18:01
どれだけ増やせるか。
最初の1、2年は
デビュー期間ということで
マーケットも多めに見てくれるけど
あんまり伸びないようやと
株がまた売られてね。
今日は厳しいからね、アメリカは新規ビジネス。
いろんなものがさ、バーンと最初に株上がるけど
2年ぐらい経ったらワーン
っていうのがいくつもあるじゃないですか。
そうですね。
だからそういう中国
それが日本の企業だ
っていうのはね。日本の企業だけど
ソフトバンクだっていうのはまたちょっとね
そうですね。
日本の伝統的な財閥系の企業とかじゃなくて
チャレンジ
スタートアップで力を入れる
そもそものところだという
ところだね。しかしペイペイはね
フォークスがやってるのは
ペイペイドーム
アメリカの人がペイペイドームって言うかも
言われない
笑
習東が頑張ってくれるときは
習東はペイペイドームかみたいなね
WBCは残念
WBC残念でしたね
来週以降やりましょう
という感じよ
どうですか?何か質問ありますか?
いや、そうですね
今後どうなっていくか
2018年スタートで
僕も思い返すと
使うの遅かったんですけど
2020年くらいから
使ったんですよね
アップルペイが強いからね
アメリカはね
まさにアップルがやってる
でも日本じゃね、ペイペイが出たときって
何とかペイが山のように出たけど
何となくこう
ペイペイの一挙に
赤字確保のサービスをやって
バーンって人集めなきゃダメなんだよね
その体力、ソートバンクだから
体力があったら最初の何年かは赤字でもいいから
とにかく利用者増やせというやり方ができて
それを人口が
日本の3倍規模のアメリカでやる
っていうわけだけどね
そこは大きな拝見という
日本でも100億円配りますのキャンペーンをしたじゃないですか
あんな同じようなことするのかな
とかちょっと思ったり
300億円
それくらいのことをやらないと普及せんわけ
新しい
生活習慣を変えるという
ところで
何を出すかっていう
昔は財布出したの、今はスマホ出すようになってる
スマホの中で
どれを使うか
リザなのか
アップルペイなのか
ペイペイにしてみようとアメリカ人
思わせなきゃいけない
ちょっと扱いとしては小さかったけど
注目の日だと思います
あとちょっと
言及しなかったんですけど
ユーザーを利用する
利用者数を増やすということで
一方で国内の加盟店
小売店さんとかが
加入してると思うんですけど
今物価が厳しくなってきてます
消費税が
10%あるところの話もあって
小売店がいろいろ負担かかる中で
手数料でも結構かかってるのかな
と思うので
ペイペイとしてそういう
ディスカウントストアとか小売店
対しての
ケアというか離脱を防ぐみたいな
そういうのとかも
21:00
その辺の問題を調べてもなかなか出てこなかったんですけど
ここはなかなか
表には出ないやろ
いろんなところと取引してるやろ
表には出ないところなんですけど
そこら辺ってどういう感じなんだろうな
ちょっと気になった
今度時間があったら調べておきます
君が調べてわからないから
俺がちょこちょこと
ちょっと浅いのを調べたので
いいじゃないですか
なかなかのところ攻めてくるね
いいと思いますよ
何かよく分かりますか
次行きましょうか
時間も浮気にしてまして
今日ね
深掘りしたいのはペイペイじゃなくて
ホンダなんですよ
前の日か
13日の
これは三面の型
ホンダが
巨額赤字転落へと
最大6900億円
EV需要減でと
電気自動車に振ったわけだね
ホンダはですね
2030年にも
全部切り替える
これもサイド記事で
経済面EV推進
ホンダ恨めと
3月期巨額赤字形状へと
米市場伸びず
四輪戦略転換
まずは死結
よっぽど話されている
ホンダって言うとさ
僕が最初に買った車がシビックだ
っていうのは
シビックがさ
1970年代に
アメリカで前にも話した
マスキー法ってさ
世界で一番厳しい排気ガスの
基準を決めた法律がある
それを世界最初に
クリアしたのが
ホンダのCVCCエンジン
それでホンダは
アメリカにオートバイでは
知られてたけど
四輪車で初めてさ
トヨタとか日産だったんだけど
ホンダもあるぜってことで
シビックっていうのは大部分だった
アメリカでも
で久保さんも就職してから
最初に買った中古車がシビックだった
それはいいんだけど
ホンダはさ
日本の科学
技術を
引っ張ってきた
ソニーと並ぶさ
私の新聞記者
40年の感じで言うとさ
日本を引っ張ってきたソニーと
ソニーはほら
家電製品とか
作る会社からも
コンテンツ、ゲーム、音楽
ゲームっていう会社に触っていった
それも一つのね
日本企業の強みにどんどんシフトしていく
っていうのを
ありようかなと思うけど
途中で飛行機も作り始めたんだけど
二輪車をベースにして
四輪車で
技術の問題で売ってきたわけだ
それがさ
総業より初めての
話らしいからね
へー
初めての話
ホンダ製品記録
しかも巨額ですよね
24:00
6900億円とも書いてましたけど
この後の
2年間で2兆円になるんじゃないかと
他紙には
日経なんか
書いてたね
2.5兆円になるかね
最終的にはね
2.5回?
すごいですね
で、これはさ
この番組でもさ
AV電気自動車っていうのは
電池のバッテリーの問題があると
ラソネスタンドみたいに
どこでも充電できるような環境
なかなかならないと
価格がやっぱりまだまだ下がらない
というのがあって
世界的に一気にみんな目指そうとしたけど
踊り場に来てるね
みたいなんですね
さらにさ
このアメリカに
行った
ホンダはアメリカ市場でいっぱい売れてる
今日本じゃなかなかそう売れてないんだよ
トヨタなんかに比べると
で、トランプさんなんですよ
これ
この番組はちょっと前前回やったけど
排気ガスの規制をさ
もうやめるって言ってるわけ
EV補助金やめるみたいな
EV補助金は
もうない
で、テスラも高くなるから
BYDに負けたりしてるわけよ
補助金があって安く
抑えてたものが高くなってるわけよ
で、バイデンさん
前の民主党政権はさ
これからは地球温暖化もあるからさ
クリーンだと
グリーンだと環境技術団だってことで
EVとかにものすごく補助金とか
減税をしてたんだけど
それを全部やめてるわけよ
それでどこもおかしくもさ
EVやってた自動車メーカーが困ってるわけよ
アメリカのビッグスリーム
みたいですね
ホンダだけじゃなくてアメリカの
世界中のさ
アメリカもヨーロッパも
これは
翌日の日経の記事だけど
世界中でEV損切6.7兆円中だから
フォルクスワーク
ステランテス
っていうのはクライスラーのことだよね
アメリカですね
クライスラーを3回言う
BM、メルセデス、ルーノ、ボルボル
どこもおかしくも
日本ではホンダが一番
車にはまってしまった
それだけ
こっちに振ってたから
EVに踏み込んでるし
アメリカ市場に強いっていうのが
両方裏目ですよね
勝負かけたところが裏目だった
トヨタはさ
総合デパートだから
どんな車もありますよ
Kは大発がある
高級車もありますよ
レクサスもありますよ
EVもちょこっとやってるし
ガソリンエンジンもあるし
ハイブリッドもありますよ
内陸車も何でもありますよ
水素エンジンもありますね
高いけどね
それでやってさ
着実に利益上げてるわけよ
当初はホンダとか
ヨーロッパの企業の
自動車会社が一気にEVに振ったから
トヨタは出遅れてるんじゃないかと言われてた
言われてたと思います
ちょっと前まで
トヨタが賢かったね
27:02
トヨタの選択が正解だったね
みたいな話があってるわけ
これもトランプさんじゃなくて
バイデンさんの路線が
もし言ってれば
違うのかなって気もするけど
除菌全部やめて
排ガス規制なくす
ガソリン使ってもいいって
いいという風にしようって言うわけだから
それで言ってさ
今度はイランにあんなことやってさ
中東で
戦争モードになって
石油が爆上がりしてるわけじゃん
結局
アメリカの
石油を使い切ろう
っていうのがトランプさんの戦略だから
だからシェイル企業
シェイルオイルなんかやってる会社は
どんどん惚れ惚れって言ってるけどさ
昨日のイエス都市も書いてたけど
アメリカのシェイル業者は
しばらく様子見だっちゃう
トランプさんがバンとやったんで
バンと跳ね上がってくるから
今の高値がずっと続くとは限らないんじゃないですか
まあそうですね
制戦したらすぐ元の値段に戻るんだったらさ
投資しても損するだけだから
様子見だっちゃうわけよ
会社としてはそうですよね
トランプさんがやってることが
主義滅裂というかさ
アメリカの石油を使いたい
使い切りたいと
バイデンさん民主党がやってきたことを
全否定したいというのは
わかるはずがそうなんだろうけどさ
もう少し
トータルに考えてもらえんとね
そういう大きな
逆風を浴びたのが
ホンダだってことだよね日本で言うと
今日のうちの新聞にも
トヨタも日産も原産って書いてましたね
九州に工場ありますけど
それはまあ
材料の問題もあるし
経済が悪くなると
車売れなくなるんで
たくさん作っても在庫を抱えるだけだから
ということで原産物になるわけよ
そうなると物価は上がるけど
景気は悪くなるっていう
スタグレーションに
良くないですね
トランプさんにも早いとこね
目を覚まして
しかしイランがね
長期戦に持ち込む
亀だもんな
ベネジエラのようにはね
ベネジエラ野球強かったね
野球強かったしながら
いやいやほんとね
あのー
ホンダね
技術のホンダ
良い車作って
海外に持って出るというね
トヨタと並ぶ看板だっただけにさ
で日産がさ
経営がおかしくなって
こうなってるのを
ホンダが日産を吸収してさ
安定っていう話があったけど
それどころじゃなかったね
まず自分と
ホンダを立て直さなきゃ
っていうことでしょ
でそう考えると
あのー石油っていうのがさ
なんていうのかな
大きなテーマとして
石油の逆襲っていうのは
俺感じがするんだよね
トランプさんが意図してやってることではないけど
30:02
結果として起こってることだよ
民主党のやってることを否定したい
ってことで
EVを優遇する政策をやめて
ホンダとか世界の
自動車メーカーが困るようなことをやって
石油じゃもうしばらく
ガソリン車がハイブリッドかみたいなことになると
それだったら
ガソリンを安くしたほうが
みんないいはずなのに
日産に攻撃させて石油を上げとく
じゃあ今度は
高い石油をみんなで使うのか
そうですよね
地球温暖化にもさ
逆行するしさ
トランプさんはそれを意図しては
おそらくないと思うけどさ
結果としても石油がさ
だんだん過去のものに
再生エネルギーとか
ハイブリッドとか水素とかに
大きな世界の流れだったのがさ
トランプさんは
手当たり次第の政策の結果さ
石油の時代に戻りつつあるようなさ
気がするんですよ
これは大きな問題だなという気がね
で
あれです
ついさ
これか
これはね
12日のさうちのごめん
他紙も出てたけどさ
ヨーロッパの欧州委員長
EUの欧州委員長
要するにEUの総理大臣
コンデアライアンさんってドイツの
人だっけさ
この人がさ
欧州ヨーロッパはさ
脱原発をやったんださ
戦略的謝れだったという風に
言ってさ結構なニュースになってる
わけよ
でこのコンデアライアンさんっていうのはさ
ドイツメルケルさんの
ひどっ子って言われた人だよ
メルケルさんの時に国防大臣
女性発の国防大臣やって
今EUのトップやってるんだけどさ
メルケルさんっていうのはさ
日本のさ
東日本大震災を見てさ
あの日本人ですらさ
コントロールできない原発はさ
やっぱり我々はさ
言ってくれて
大きな決断をしてドイツは脱原発
今ドイツは原発動いてないわけよ
その代わりエネルギーがバーンと
エネルギー料金が跳ね上がって
ロシアの戦争なんかもあったわけで
跳ね上がってドイツ経済が今
低迷しているようだと言われてるわけね
結果的に
で
やっぱり原発を
回さないと
この石油がこう乱攻下する時代にさ
対応できないっていうのは
ホンデライアンさんの趣旨で
どうぞ皆さん
各国でさ原発をもう一回考えてください
っていうのはことなわけだね
ロシアとか中東とかアメリカのさ
に翻弄されて
という意味で戦略的
誤りだったって
メルケルさんに見出された人だからさ
そういう意味でさ
あのメルケルに見出されたホンデライアンが
ここまで言うのかって言うんでさ
非常に欧米の
政治ではニュースになってる
日本でもそうだけど
33:01
戦略的に
だから原発が
石油の逆襲に対してさ
原子力がこう
再浮上する
そうですね
本来なら再生エネルギーに
行きたいところだけど再生エネルギーのような問題があってさ
エネルギーの世界が
ごちゃごちゃにねぐっちゃぐちゃに
なりつつあるというのが
今日この頃かなと
で今日このテーマになったんだよね
だからホンダの
日本の自動車メーカーの話なんだけど
背景は今いろいろ述べたような
アメリカトランプさんの
変身というか変化があるよ
やっぱこのエネルギーの問題って
難しいですよね
やっぱその福島のようなことがあったら
っていうのだけを考えると
そのホンデは
ライニーさんの言うようにだし
メルケルさんの言うように
脱原発だと思うけど
脱原発再生エネルギーに行くと
だからヨーロッパは
人類の未来を先取りするのはやっぱり
我々ヨーロッパだというプライドがあってさ
考え抜いて環境重視でと
全てのことは
ヨーロッパはリーダー
でそれが消しからんちょでトランプさん
逆のことをするわけだけどさ
そのヨーロッパがやっぱ
原発じゃないかと
言い始めてるっていうのはね
非常に象徴的なニュースかなと
だからこれ
本田のニュースの裏にこれがあるんじゃないかと
気がするわけよ
1日以外だけエネルギーを巡る
大きな流れがさ
宇宙車輪で大きく
石油から再生エネルギー
に向かってたのが
原子力がまた
出てきて
ちょっと読めないですね
そういうなんか今の状況
なんか皆さんにお伝えしたくて
こういうテーマを選んだんだけど
どうなりますかどうすればいいですか
ちょっと気持ちが分かりません
って感じかな
だから原発でいいんですかって言われても
それもなんとも言えない気持ちになりますしね
そういう部分で
日本の政府もさ岸田さんの時に
原子力の積極活用ってことで方針を変えたんだけど
悩ましいのはさ
日本はこれから柏崎カリアとか
東京電力が本格的に
原発回していかんと
いかんとなるんだけど
東電に対する信頼度がさ
世の中の低いままじゃないですか
そうですね
これまで新潟の地位選挙の話もしたけど
東電が世の中で
ミスしたり不祥事隠したり
そう変わってないじゃない
だからもう東電もかなり
反省して狙うしてるから
もうじゃあ東電をもう一回
信任をして原発やるかっていう風に
ムードにはなってないよね
日本人はね
給電なんかは比較的上手いこと
地元でも分かって
2つの
佐賀と鹿児島で原発
が優等生
電力業界では優等生と
そうなんですね
なってるんだけど
やっぱ東電
そのとおり
浜岡原発でさ
地震のデータも
電力会社がさ
36:03
せっかくってさ
電子力にもう一回世界的なさ
潮流風が吹いてきてるのにさ
それをやる
主役たちのさ
足腰というか
世の中社会のさ
信頼度がさ
今一つ返ってきてないなっていうところが
日本の弱みかもしれないよね
そうですね
私も個人的には長期的には
再生EVって思うけど
時間遅さがあるから
それをどう埋めていくかってことで
原子力も出てくるのかもしれんけど
安全第一でやってもらうこともあるからね
という感じですよ
ということで
今日はこのくらいにしておきます
音がよるし
これからも新聞を読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
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本日はありがとうございました
失礼しました