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ザ・モテをゆく池内おたずさんから、モテの秘訣を学ぶ特別企画、クリスマスイブから引き続きまして、
本日、クリスマスは後編をお届けいたします。
ゲストの鶏肉さんに、逆におたずさんに質問をしていただきながら、さらにモテを学んでゆき、
来年2月14日に、鶏肉さんはハッピーバレンタインとなるのかならないのかなってほしい。
リスナーの皆さんも、一緒にモテを目指していきましょう。
では、本日の後編スタートです。
鶏肉さん、ここまでおたずさんがいろいろモテるとはいえ、上からいろいろ言ってきましたけれども。
本当だ。本当に上から押し付けがましいことを言ったよ、俺は。
そこに調子に乗って、私もいろいろ言いましたけど、逆に、この前にどうですか?みたいな。
こういうとこどうしたらいいですか?みたいな質問とかないですか?おたずさんに。
そうですね。僕ね、振り切れないっていうか、何考えてるかわかれへんってすごいよく言われるところがあって。
直近で言うと、前に小原寺でも言ったんですけど、上司に紹介してもらった女性がいたんですよ。
その子といい感じにやりとりしとったつもりが、カットインされるんですよ。
え?カットインされるんですか?
そうなんですよ。マッチングアプリで知り合った男性のほうに惹かれて、そっち好きになっちゃったみたいな。
へぇー、そんなことあるんですか。
そうなんです。それがね、一回ありました。やったらまだいいんですけど。
僕とやりとりしてて、すごくいい人ですっていうふうに言ってくれたらしいんですけど、
マッチングアプリの人と連絡取ったら、もうその人好きになって交代しちゃったっていう話をされたんです。
しかも、「された」じゃなくて、「しちゃった」っすね。
「しちゃったけど振られちゃった」っていう話をされた。
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なんで言うのよ、その子。
その話聞いて、俺どうしたらいいんだ。どんな顔してその話聞いたらいいんかなと思って。
いや本当っすよね。デリカシーがないっつーか。
どうなんすか、その女性。
あれは友達にする話じゃないですか。
基本的に。
なんて言うんでしょうね。男女の関係に発展するといいねっていう感じで紹介されてる。
はい。前提ね。
前提ですよね。
そうなんすよ。
そんななんだ。なんだそれ。
その話されてて、僕もどんな顔していいかわからないんですけど、
お付き合いしてるわけでもないから、そんなことすんなっていうのも、おかしな話っちゃおかしな話なわけですよ。
でも俺なら言っちゃうかもしれない。
でも契約関係ないんで。
それはわかる。
そうですよね。
しゃあないかと思ったんですよ。
でも僕はその女性は全然すごく言い食えと思ったんで、その後もやりとりしたんです。
しばらくやりとりしてたら、急に連絡があまり取れなくなったんです。
LINEの返信がめちゃくちゃ少なかったんですよ。
それ前のときもそうやった。
これはものすごいデジャヴィー感あったんですけど、
しばらくしたらLINEが来て、
彼氏ができたんで、2人は会いません。
こんなに葛藤にされん。
弱肉強食とはこんなことですよ。
私も今鳥肌立ってます。見せたいぐらい。
鳥肉だけにね。
僕はね、ファーストドライバーの気持ちで追ったんですよ、最初。
この人がとりあえず追って、そのほかのマッチングアプリにも追うと思ったんですけど、
マッチングアプリしてるっていう話も聞いてなかったんですよ。
だから僕は単独で走ってると思ったんですよ。
そうなると葛藤にされて、あ、僕セカンドドライバーなんや。
F1で言うところのセカンドドライバーなんやなって。
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でもファーストドライバー、あかんかったですね。
そうですよね。
俺はもっとスレンダーなほうが好きやからって言って、
あかんかったって言われたんです。
ああ、そうなんやっていう話を聞いて、僕は複雑な気持ちで聞いてたんですよ。
でも僕はそれをもって、はるべえファーストドライバーやと思ったんですよ。
そうですよね。
開いたぞと。あのシート開いたぞと。
よーし、今日も狙っちゃうぞとね。
そう。狙っちゃうぞと思ったら、その後もっぱつファーストドライバー入って、
そいつが正式ドライバーになったんですよ。
俺ずっとセカンドなん。
不思議なのが、女の人って好きな人に振られた時って、
男の人から見たら狙い目だと思うんですよ。
はい、そうですね。
なのに、また違う人のところに行っちゃったのがすごい不思議です。
そうなんですよね。僕セカンドドライバーは自動的にくり上がると思ったんですけど、
思いますよ、普通。ファーストドライバーですよ、トミックさんは。
もっとガンガンくるファーストドライバーがおったみたいな。
昔、フェラーリのバリチェロなんですよ。恋愛界のルーベンス・バリチェロって呼んでください。
永遠のセカンドドライバーね。
おかしい。普通なら悲しい話なのにね。
トミックさんが言うとおかしい。
なんでバリチェロやねん。
シューマーハンになれ、シューマーハン。
俺はライコネになると思ってたんですよ。
そうね。君ライコネね。
はー悲しい。
全然まくられんから引き抜いてくんねえなと思ってたの。
敵対チームなのにね。
細かい話になったのね。ややこしいからあれですけどね。
そんなことが短期間に2回あったんですね。
これね、ほんまに1ヶ月ぐらいの間にありましたからね。
それ一人の人ですか?
女性一人です。
上司の方から紹介されて、お付き合いを前提にっていう方ですよね。
すごいね。
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スレンダーな人のほうがいいんだよねって振られたって聞かされたときに、
いやーそれで振るのおかしいよみたいなことを言って、
自分はあなたの見た目も好きだけどね、みたいなこととかは言わなかったんですか?
何言ったかなーって、僕も混乱してるから。
野望でした?こんなこと聞くの。
おたあさんぐらいのスキル持ちだと、弱みにつけ込むよね。
いやですよね。ですよね、おかしいけど。
PKゲットしたって。
もう前向きに捉えるかもしれない。
僕が言ったんって、そんな必要ないやろみたいな感じのことだったと思うんですよ。
最初に会ったときから今までもずっと可愛いと思ってるでって言いました。
おー言うのすごい。きれいじゃん。
いいじゃないですか。
こんなこと言ったの生まれて初めてでしたけど。
成長していいってことですね。
それなのにですよ、おたあさん。これを助けてあげてくださいよ。
これはあれだよ。女性が良くない。
だってさ、おたあさん言ったことが、鳥肉さん言われる前からちゃんとやってんだもん。
うんうん。そうですよ。
ってことはですよ、鳥肉さんはその前のいろんなことを糧に、
自分の中で変化をちゃんともたらして、
今までできなかったことっていうか、あんまりやってこなかったことをその女性に対してやったわけです。
成長の証をちゃんと、鳥肉さんが刻んでるのに、その女がわけわからないことをしてるから。
その女、今Zoomで呼んでもらっていいですか。
急に?
おたあさんは説教しちゃいました。
ふられた男でーすって。
誰がそんなおもろいこと言うの。
それはちょっとその女性は嫌だわ。
だってそういう感じで紹介してもらって二人は会ってるから、
ちょっとそこは集中してほしかったですよね。ちゃんと鳥肉さんと。
集中するもんやと僕は思ってたっていうギャップがあったんですよ。
でも向こうは向こうで、いろいろ男性いてる中、自分がベストだと思う人を選んだってことだよなって。
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でも紹介って結構、カードを切る手札としてはでかいと思うんですよ。
紹介元との関係もありますからね。
それでそれできる女の人ってすごいなって思っちゃいましたね。
一回会うならまだし継続してあってるってことは、
その人とうまくいきたいとか、ちょっとでもいいって思っている意思がありますよっていうことじゃないんですか?違うんですか?
私もそう思いますよ。僕も思ってました。
これはもうね、だからもうあれですよ。
新たに何かを変えたときって多分一発目ってうまくいかないんですよ。
確かに。
そこで試されることってあるじゃないですか。本当にそれ変われたの?君は。
だから2回目、次にそういう関係になる人と僕はうまくいく。
暗示だと思いますよ。
だからそれもそこでも起こせずに、そのカットインされた女性にもしたいことを続ければ道は広げるんじゃないかと思う。ちょっと勝手に思いましたけど。
ここで日寄って今までの鳥肉さんに戻ったら、
たぶん結果は変わらないと思うけど、そこでもちゃんと合ってるときから可愛いと思ってるよっていう、今回言ったようなことを伝えるのであれば、
なんかすごいいい感じに次は進むんじゃないのかなって勝手にお父さんは確信めいたものを感じております。
そうですね。柄にもなく、会えてよかったとか言いましたもん。
いいじゃないですか。
超いいじゃないですか。なんか俺がアドバイスするまでもないじゃないですか。
聞いてた話と違う。
すごいですよ。それ言えると素晴らしいと思うんですよ。
ただ、そのときには、会えてよかったって言ってるのは俺とは思ってましたけど。
それはね、以前ね。勘で見てる鳥肉がいるっていうね。
でもまあまあそれはしょうがないですよね。
それは僕だってたまにありますよ。
ああ、葉の浮いたこと言うてますな、お父さん。それはしょうがないですよ。
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でもまあ、それ言えたってすごいと思いますけど。
だってそういうこと言ってこなかったわけですもんね、今までは。
40万になってそんなこと言うようになったんで、大きな変化ではある。
素敵ですよ。
素敵だと思います。
なかなかできなかったことをやるって、それが40万いるって、かなり高いことだと思いますよ。
すごいじゃん。
全然俺がバシッと決めて終わりじゃないじゃないですか。勝手にやってるじゃないですか。
なーにこの最後の茶番。
もう素晴らしい、素晴らしいですよ。今後に期待じゃないですか。
正解と思ったら、もうすでに卒業生やったみたいな。
卒業生ですよ。ちょっと恥ずかしいわ、俺。
やだやだ、すごい。ちょっとマジであれですね。次楽しみですね。
そうですね。次の出会いの場を求めて。
市民網料のように。
それとも違うことになっちゃってる。ガツガツしすぎちゃってる。ガツガツしすぎの音が持てないから。
ガツガツしたほうがいいかなみたいな感じになってるんで、振り切れて変な感じになる。影がわかんない。
でもやっぱあなたに気はありますよのガツガツは大したことないですよね。
性的なほうのガツガツはやっぱりちょっと怖い。40前のおじさんがこんな感じで来るってなると多分女の子もドキドキしちゃうんでしょうけど。
あなたに興味のありますのガツガツは絶対出してほしいよね。
そう思いますよ。
その辺の差事加減がわかれへんっていうところがあるんで、そこはお互いさんに学んでいかなきゃいけないんですけどね。
いろんなとこ言ってますけど、褒めるのが一番いいと思うんですよ。コミュニケーションとしても優秀だと思います。
どう思いますかね。褒められるのほうがいいですよね。
そうですね。好きとかがないんであればやっぱりその代わりに褒められたい。自分の願望になっちゃったけど。
それは外見的なことでもいいわけでしょ。
私は外見的なものは信用しないです。
あなたはね。
逆に内面的なものを褒めてもらうほうが、この人は私のことをちゃんと見てくれてるんだなって見ようとしてるとか、向き合うとしてくれてるんだろうなっていうものを感じます。
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内面ってどういう、例えば。例えばください。
例えば話してて、そういう考えができるっていいよねとか、ちょっとしたことでいいんですよ。
例えば一緒に歩いてて困ってる人見つけて、手助けしたりしてたらそこ褒めるとか。
確かにその辺の褒め方とかは僕はうまくはないと思うんですよ。
ああ、そういう感じがいい。みたいな。
そういう感じがいいっていう、そのままでもいいんじゃないですか。
そういう感じのいいよねとか、それでいいと思うんですよ。具体的に言葉にできなくても、その場面場面で。
そういうとこはやっぱりいいよねっていう。
そういうとこいいよねって濁すのもいい。具体的に示さなくても。
なんかちょっといいなと思ったときに、そういうとこいいよね、いいねって言ってあげればいい。
そこでね、そういうとこって、つまりどういうことっていう詰め方する女性はそうそういないんで。
そういう優しいところとか好きやわみたいな。
ああ、もう最高じゃないですか。
それすごい。
それ積み重ねられたら、好きってなるかもしれないですね。
ああ、なるほどな。
これちょっといいアドバイスですね。
身についてきた感じしますね。
すごい。サニーちゃんがまさかの女性的なアプローチをくれた。
やっぱり嬉しいとか楽しいが、一緒にいて積み重ねられていく相手。
で、その先も一緒にいたいなって思いません?
それがやっぱり男女だと、ましてね、マッチングアプリとかだとそういう恋愛前提であってますから、
そういう恋愛的な意味の好きになりやすいんじゃないですかね。
入り口がそこ、そういうところから入ってるからってことだよね。
そうです。
あれこれ、最後にあなた一番いいアドバイスしてる。
俺より刺さるアドバイスしてるよ。
これはほら、女性の立場からですから。
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男性の経験値からもたらされてるアドバイスはまた別ですよ。
まあまあまあ。
ドリームさん、これやっぱり女性からの意見が一番重要になりますよね。
そうなんですよ。
こっちはこれがいいやろって思っても、女性はいやーって言われちゃう。それで全部消し飛べるんですよ。
これは最後においしいとこ持ってかれたわ。
でも一応言っておきますけど、私は割と一般女性の部類に入らないですから。
なのでこれでね、マッチングアプリに出会う方にそのまま持ってって、
言ってた話と違うやんってなっちゃったら苦しいって思ってますけど。
いやいやでもすごい、それは参考になると思う。
俺が多分、ドリームさんの立場だったら、やっぱり女性からのそういうのって結構重要なんじゃないかな。
やっぱり男性からってさ、同じ目線で見ちゃうから、
結局似通ったような思考に最終的にたどり着くような気がするんだよ。
俺がいくらどうアドバイスしたところで。
でも女性からって、この場合だと受け側の意見が欲しいから。
だからすごくサニーちゃんの話は、いいアドバイス。
女性女性で違いますから、さっきのカットイン形式の女性の気持ちはまたちょっとわかんないですけど。
いや、あの気持ちは俺もわかんねえ。
もう俺もわかんねえ。
わかんねえ結果こうなったから。
うちの鶏肉に何してくれてんだよ。
いやほんとそうですよ。
尊重性の友達だったら怒ってますけどね、あたし。
うん、キレてそうだね。
あー、なんか最後にいいとこ持ってかれた。
いやいやいや。
でもあれですね、鶏肉さんの次はすごい実りそうな予感しかしないですけども。
私もそう思いますよ。
僕もそう思ってたんですけど、これもはや吸収つかなくなるんですけど。
え?
何があるんだ?
何最後に隠し玉持ってんの?
メッセージやりとりするときに、話の広げ方だけがほんまにわかんないですよ。
でもさっき言ってたご飯の話でいいんじゃないですか?
結局会うまでが大事じゃないですか。
だからさっきの5ターンで女性と会う約束をしたご飯の引き出し方っていいんじゃないのかな?
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俺は今後もし独身になることがあったら、そのやり口もらおうってマジで思いました。
それじゃダメなんですかね。
ご飯の話して、ある程度完結したときに、
ところで、「休日何してんの?」みたいなのってあるじゃないですか。
ところでがないんです。
あー、なるほど。
ところでだけあったら、たぶん僕の恋愛は成就すると思う。
最初のメッセージの段階で、「思わないな」で終わりになったら、そこで終わる。
それが、やっぱり、僕の恋愛の伝え方だけ欲しいなって。
どうですか、太田さん。
そうですね。会話もないんだもんね、その前に。
プロフィールからそしたら、まず情報を得るしかなくないですか。
ピラティスですって言われたときに、僕は手詰まりなわけです。もうお手上げ。
あ、自分のほうに誘導すればいいんじゃないですか。
僕は、例えば鳥肉さんがオモラジで年に一回くらいしかないって言ってましたけど、
僕は釣りとかしますとか。
そうなんですね。僕は釣りとかするんですけど、アウトドアとかどうですかとか。
興味あったりしますかとか。
自分のフィールドに引きずり込めばいいんじゃないですか。さっきの食べ物の話じゃないけど。
それじゃダメ?浅い?
多分それで大丈夫やと思うんですよ。
そこで、ピラティスってやっぱり自分で突進して動きに行ってるってことだから、
動くの好きなんであれば、アウトドアとか一緒にどうですかみたいな。アウトドアは興味ありますかみたいな。
共通項でつなげて持っていくっていうのどうです。
賢いなお前やっぱな。
そうか。ピラティスは体を動かすまで自発的にそこに行っている。
鳥肉さんの持っている引き出しの中で釣りがあるから、アウトドアの路線でそっちに引っ張り込む。
例えば動かない趣味だった場合は、読書だった場合は、鳥肉さんの中でインドアの趣味って何かありますか。
やったら映画見るとか。
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めっちゃ古い映画見るとか。ゴッドファーザーとかですけどね。
それだったら、自分ゴッドファーザー好きなんだけど、ゴッドファーザーって書籍が逆にされてたっけみたいな話とか。
本に載せるとね。
なんとかして両方つなげる。
すっげえ賢い。
マリオ・プーゾー原作だよねっていうのをやったらダメってことですね。
そうね。マニアックになりすぎちゃダメ。
女の子はマニアックになりすぎると、え?ってなっちゃうから。
だからこっちが答えないで、あっちに答えさせるものじゃないとダメだってことですよ。
あなたに興味を持ってますよっていう意思が見られる話のつなげ方。
やっぱり上手だなあ。補足が上手だなあ。
私の傍れは補足が上手。
でもそういうことですね。
相手が出してきたカードを自分の手持ちのカードでぶつけるけど、そこにはそれを寄せてます。
あなたに興味がありますっていう言葉の引き出し方を、トニックさんがすればいいんだ。
そうですね。自分が持ってるカードを全部切ろうとするので。
マリオ・プーゾー原作だよねって言って、楽しい女、誰がどこにおんねんっていう。
カード1枚をもっと分析するといいじゃないですかね。
やっぱサニーちゃん賢いわ。
ピラティスって言われて、ピラティスって受け止めちゃうと何返したらいいかわかんないと思うんですけど、自分が興味なければ。
でもピラティスっていうものを動くとか、自分で流行ってるとか、始めた理由を知りたいとか、
いろいろ要素を分割して考えていくと、何かしらあると思うんですよね。返せるものが。自分との共通点とか。
あれってある意味ジムと同じで、継続するのが大変だったりすると思うんですけど、それで広がる感じは思い浮かばないですけど。
思い浮かばせなさいよ。
継続する秘訣って何なんだって言われたらどうなんですかね。向こうは大丈夫なんですかね。
いや嬉しいんじゃないですか。
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ピラティスって答えた時点で、おおよそ興味ないって思われるのはわかると思うんですよ。男性目線で言えばね。
でもそれでも広げようとすると心意気ってことだよね。
そうですね。続ける秘訣みたいなのって、要するに自分の内面についての質問に近いじゃないですか。
だから素人として質問してくれてるっていうことが伝わるから嬉しいと思います。
そういうのって結構継続するのは難しいって言うけど、どこがフィットしたみたいなことですかね。
それでもいいか。
じゃあなさそうやな。
どこがフィットしたって。
継続するの大変だと思うんですけど、何がモチベーションなんですかって。
たぶん体系を維持できてるとか、自分と思い描く体系にまだ近づいてきてるとかっていうことを言ってくるでしょうから。
そこでなったら、結構体系を維持するって大変になってきますもんね。
僕がマッチングする子って同じぐらいの年齢なんで。
そういうのって意識しないとできないですもんね、みたいな。
大丈夫?
知らない人欲しいよ。
年に関わってくるような要素が入ってるとあんまりですけど、
この要素が入ってなければOKです。
年齢はやっぱりサブースした方がいいの?
と思います。これが20代とかならまだあれですけど、
アラフォーぐらいになってくると、いろいろ気にしてることはあると思いますし、
人にもよりますけど、
結婚紹介所とかじゃなくてマッチングアプリを選んでるっていうところにまた何かがあるから、
いろいろちょっと難しいと思うんです。
結婚相談所に入って出会った女性なんだとしたら、年齢のあたりとか触れても大丈夫なんですよ、たぶん。
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いろいろ覚悟してそこに入ってるから。
でも、たぶんマッチングアプリを選んだ人っていうのは何かずっと不安なままそこに入ってるか、
別に結婚の意思がなくて単純に相手が欲しいっていうだけでそこに入ってるっていうか、
たぶんそんな感じの別れ方だと思うんで。
複雑性が増すんですよね。結婚紹介所に入る人より。
だからなるべく年齢が関わることは避けて。
なるほどね。必ずしも結婚を考えてるとは限らない。
その付き合い方が幅が広いってことですね。
と思いますよ。だからどこが地雷かが特定しづらいから。
一般的なアラフォー女性としては年齢について触れられたくないであろうっていうものがあるから、
そこは避けるほうが無難じゃないですか。
これむず。
マッチングアプリの人に向かうっていうことは、
逆にその人自身を見ていくってことが、
会話とか関係を続けていくのが大事なのかなって思ったりはしますけど。
ただね、やったことがないから、この私の考えが実際に当てはまるかどうかはわかんない。
理屈で言えばそういうことなのかなと。
これもう10話分ぐらい必要ですね。
これあれだね、年末毎日全部そんなんの回になる。
24回以降。
こいつ一生おるなんていう。
いやーそうね、俺恋愛ってものも20代で終えてるから、
アラフォーの人にそういうところでそういう出会いをして、
そういう対象を知らないほうがいいんだなっていう、
あれが全くない。
20代で止まってるから、
ぼんぼんぼんぼんいろんなことを言っちゃったりやっちゃったりする。
それが平気な人もいると思います。
もちろんそうだよね。
でもそうか、そういうのもちょっと頭に入れといたほうがいい。
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と思いますけどね。
年齢が地雷っていう場合もあるし。
なるほどね。難しい。
これが逆にですよ、ほんとに。
お付き合いまでなって、いよいよ結婚したいなーみたいな感じになってきたら、
ちょっとそこには逆に踏み込んだほうがいいわけです。
話し合わなきゃいけないことっていう重要なことは、
後回しにできない年齢ですから。
そこの意思疎通のために、
地雷だったものを逆に持ち出さなきゃいけない時点はありますけど、
でもレートとかの段階では避けたほうがいい。
なるほど。難しい。
それを意識してないと、変なとこで話の端々に、
自分は意識してなくても盛り込んだりしちゃうんですよ。
例えば、
友達から手紙をもらった時とか、
結婚して離婚も経験した友達から手紙をもらった時に、
もう私たちもいいババアだしさーみたいなことが書かれてると、
いや、あなたはもう結婚も出産も離婚も経験してるから、
人生一通り経験してもうババアな気でいますでしょうよそりゃーみたいな気持ちになるわけですよ。
でも私は今、これから迎えるものとして希望を持っていたいから、
そんな言葉かけられたくないわけですよ。
だからこれが友達だからまだ、
ほんとこの人はって思うだけで済まされますけど、
そんな深い付き合いじゃない人に言われたら、
もうこの人と会わないってなっちゃいますから。
なんかすいません。
なんかすいませんね。
ちょいちょいババアババア言ってますよ。
それも心の中ですから大丈夫ですよ。
いやでもなんかさ、そうなのかもしれないけど、
そうね、俺デリカシーないなって改めて思った。
こういうとこです。
とにかくさ、お太さんのダメなとこ。
いやでもそれも言ってくれる人がね、もういなくなるんですよ、みんな。
もう孫宅孫宅で。
みんな結婚してる友達とかも。
39:00
うみさんとか、たなさんとか、うみださんとか、
そのへんとかはまだちゃんと本音で言ってくれるんですけど、
みんななんかこう、いや全然大丈夫や。
世の中はこういう時代やからっていう。
でっかいやつで言ってくるなって思って。
急にね。急にでっかいね。
お前そんな深いの見てへんやろ。
絶対もっとミニマムなところで生きてますからね、みんな。
わかりますよ。
そういう生き方もあるよね、とかね。
そういう生き方もね、今は多様性の時代だからとか言われても終わらせちゃうんですよね。
今は完全に僕も多様性って言ってくるようになって、言おうとしてましたもん。
急に便利な言葉として多様性って使うなって。
多様性ってあんま好きじゃないんですけど、言葉が。
言葉が独り歩きしてるようなイメージ。
都合のいい使われ方が始めてますよね。
多様性の中に別に入りたいわけじゃない人も、多様性だからあんたOKですよって。
意味わかれへんから。
わかる。そんな話です。
慰めの言葉ではないんで、別に多様性は。
そうですね。
ほんとそれはね、最近思う。
違うのよ。
何話したいんだよ。世相を切るじゃないのよ。
鶏肉さんの彼女が作れる話してんの、こっちは。
そうです。
こっちとは別に、多様性に寄りたいわけじゃなくて、
都にも過去にも彼女が欲しいんですよ。
鶏肉さんは彼女が欲しいんですか。
それとも、奥さんになってくれる彼女が欲しいんですか。
ここがまた難しくなってくるんですけど。
僕、別に結婚っていうものがしたいんかって言われたら、
わかんないというか、それは制度自体はどっちでもいいんですけど、
一生添い遂げる人がいてるんやったら、
結婚っていうものはしたほうがいいと思ってて。
単純に代理人としてできることが限られるんやったら、
その人のためにできることが減るぐらいなんやったら、
42:02
僕は別にどんな主義主張があったとしても、結婚はします。
その人が困ったときにできることが限られるぐらいなんやったら、
それは絶対します。
制度としての結婚に興味はないけど、
その人に対して大事であれば、僕は全然関係ないけどでもしますよと。
そういう意味では。
結婚してないばっかりにできないことっていっぱいありますからね。
俺、結婚するときに、
僕的にはそういう意図で言ったつもりなんですけど、
嫁にぶち切れられたことがあります。
結婚に対しての価値観の違いっていうのかな。
婚姻届を出すときに、
結婚する直前っていろんなことをやらなきゃいけないから、
結構忙しかったんですよ。僕も奥さんも。
婚姻届をこの日に出さないとって迫ってたんで。
うちのお母ちゃんが、「もしあれだったら私出してきてあげようか?」みたいなことを言われたんですよ。
俺、別に紙を出すことに重要性を持たない人なので。
正直、席を入れるとか入れないとかどうでもよくて、
奥さんとずっと一緒にいれるなら、俺はそれでよかったんですよ。
だから別に、「じゃあそう言ってくれてるからどう?」って言ったら、
ぶち切れられました。
そりゃそうですよ。
そういうもんなんだと。
その日の夜中に二人で出しに行きました。時間を合わせて。
夜中に逆所に出しに行きましたね。
それでぶち切れられましたね。
今思い出しちゃった、ドリープさんとの話。
確かに僕も、それやったら小田さん呼びなんかもしれないですね。考え方は。
僕は制度にそんなにこだわりがない。
この人と一緒にいれることが大事だから、怒られてる感じだったんですけどね。
怒られちゃうよね。
そりゃ怒られますよ。
小田さんぶち切れられたよ。
でもやりとりのやり方はなんとなく見えてきてはいるじゃないですか。
悟り方の一個の、まず最初の第1段階。
45:04
あとは、今言ってきたことだったり、鳥肉さんが実践していることをコツコツ重ねていくしかないよね。
それで実績を作っていくしかなくない?
やっぱり素直に出せるっていうか。
素直に出せないんですかね。
素直は強いと思いますよ。
もうすぐ恥ずかしがって出さないんですよ。そこですね。
そこっすね。
でもそれも前回カットインされた女性に対しては出せたわけ。
それを次も恐れずにやるってことが本当に大事なんだ。
そうですね。カットインされたから出せたっていうところがあるんですよ。
じゃあもうこのカットインっていう出来事は、言ってみようのきっかけをもらったっていうことじゃないですか。
だから次が本番なんですよ。それが練習台として与えられた舞台だったんですよ。
そのカットインした男性に決して感謝はできないですけども。
ありがとうとはよう言わんけど。
その方は知らないかもしれないですね。会ってる人がいるっていうの。
お礼は言えないけどね。
ありがとうとはよう言わんけれども、学びました。
会ったらラグってやろうって言うんですよ。
境界じゃん。
引きずってる。
めちゃめちゃ引きずっとるやん。
鳥肉さん笑ったらすごい優しいんだなっていうのが伝わってきますから、
表情がもうちょっと豊かになったらかなり伝わると思いますけどね、内面が。
僕も相手のことを分かろうという努力を、
そして分かってもらおうという努力をせなあかんっていうことが改めてわかりました。
分かってもらおうという努力がちょっと僕は今まで少なかったかなと思います。
何考えてるかわかれへんって。
今のままの鳥肉さんをわかってくれる人に出会えるなら、鳥肉をしたことはないですけどね。
でも今、彼女は欲しいから。
今すぐ欲しいからね。
今すぐ抱きしめたいです。
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まだいないのに。
今も空ぼってるんですよ。
せつない。
高ぶったまま行ってほしいね。
間違いなく継続ですよ。
そしたら絶対道は開けますよ。
行ける気しかしないですね。
そうですね。どうか配信日後。
ただですよ、この企画は一応鳥肉さんに実験台的なものにはなっていただきますけど、
これを聞いてるね。
来年のクリスマスはパートナーと過ごしてるいちゃらぶなクリスマスにしたいって思ってるリスナーの方にも参考になればと思って。
番組でクリスマス。
まぬまくリスナー全員幸せ状態にしたいんで。
この企画参考になってくださればいいなと思いますけれども。
おたあさんからのモテ秘訣の伝授で鳥肉さんはハッピーバレンタインとなるのか。
もしくは配信されてる時にすでに彼女ができてしまってるっていうミラクルかつ、
こっちとしては嬉しい限りの展開になっているのか。
その結果は一応予定では来年2025年2月14日配信予定の特別編で鳥肉さんにお聞きしたいと思います。
その前に何か動きがあれば教えてください。
はい。
よろしくお願いします。
本日のゲストはおもらしラジオの鳥肉さんでした。鳥肉さん本日はありがとうございました。
ありがとうございました。
ポッドキャスト沈まぬ枕では皆様からのご質問ご感想をお待ちしております。
番組配信ページの概要欄にあるお便りフォームまでお寄せください。
リッスンでお聞きくださっている方はそちらでもお待ちしております。
また、Xにてハッシュタグまぬまくひらがなでまぬまくをつけてご感想をポストいただけますと
安眠効果が得られるとの噂が鳥肉さんが飲んでいた霧島が入っているグラスの底に書いてあったようなないような。
そして、番組公式LINEでは配信情報やLINEだけのおたあさんの音声コンテンツをお届けしております。
概要欄にあるリンクから是非ご登録ください。
ではまた次回の眠れぬ夜にお会いしましょう。
51:04
みんなで平和になりましょう。おやすみなさい。
いい声。
めっちゃいい声。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
おやすみ。
