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クリスマスイブ。日本では、チキンを食べながらカップルがイチャつく日ということで、来年のクリスマスこそイチャつきたいリスナーのあなたのために、モテをゆく池尾寺おたあさんからモテの秘訣を学ぶ特別企画でございます。
そして、ただモテを伝授してもらうだけではなく、とある方にその秘訣を実践していただき、来年2025年の2月14日にハッピーバラエティを目指してもらう大型企画です。ゲストはこの方!
どうも、とにくです。
イェーイ!
おもらしラジオから鶏肉さんに来ていただきましてありがとうございます。
お招きいただきましてありがとうございます。
いやー、念願叶いましたね。
念願叶いましたよ。
僕みたいなもんが、こんな人気番組に呼んでいただけるとは思わず。
人気ないのよ。
いやー、陣を4杯飲んできましたよ。
リラックスしてんじゃないか。
顔も赤いんで。
そうね、赤いね。
ちょっと今ね、僕とおたあさんは顔出ししてみましたけども、池尾寺にね、これは教えてもらわなあかんなと思いまして。
皆さん聞きましたか?こんなイケてるボイスの鶏肉さんからわたくし池尾寺に行っていただきましたよ、これ。
よかったですね。
ありがとうございます。
なんか撮られてんのよ。
いい講義いただきましたね。
ありがたい。
我々そっちじゃん。
そうですよ。
ちょっと待って、なんでクリスマスイブにこんなことやってんの?
それは僕を手助けしてくれるんじゃないですか。
手助けいらないじゃん。だってさ、今俺と鶏肉さん顔出してるけど、鶏肉さんにそんな必要なくない?
ちょっと思いました。
思ったでしょ?
思いました。
なんで彼女いないんだろって思いました。
これ、逆になんで彼女がいないかを追求してった方が面白いと思うよ。
そこをね、これから始めようとしてる鶏肉さんを知るコーナーで知れたらいいなと思ってるところでもありますけれども。
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そうですね。闇を覗いていただきたいなと思いますね。
ありがとう。
良好な人間関係の構築にはまず相手をよく知ることから。
というわけで、ここからはもっと知りたい鶏肉さんのコーナーでございまーす。
よいしょー。
それでは、もてを極める池王子のおたあさん、よろしくお願いいたします。
お願いします。
そうだね。嫌だったら答えなくていいんですけど、鶏肉さんって今何年彼女いないんですか?
今は1年半ぐらいですかね。
あ、そっかそっかそっか。一回あれですもんね。
そうですね。一瞬ふっと火が灯ったんです。
あ、そうなったんですね。
一瞬ね。あれどれぐらいでしたっけ?
2ヶ月ですね。
2ヶ月で、どうもちゃうといいじゃないと。
その女性とはどうやってお知り合いになったんでしょう?
マッチングアプリで出会いました。
みなさん、いつぞやの配信で私言いましたね。
私の知り合いにマッチングアプリのプロがいるのは。
教えてました。
本日ダブルミーニングでございます。
鶏肉さんを呼ぶ。
そして我々が知らないマッチングアプリのシステムを、リスナーみんなと一緒に学んでいく。
そうですね。
これがダブルミーニングでございます。今回。
私が先生となって。
そうです。
なので今日は鶏肉さんのことを知るっていう意味でも、
マッチングアプリでどうやって女性と出会うのかを教えてほしいんです。
承知しました。
先生、よろしくお願いします。
お願いします。
そもそもマッチングアプリなんですけども、
これね、めちゃくちゃようできたシステムで、
男も女も出会い求めてるっていう前提なんです。
はいはいはい。そうですよね。
出会いを求めてる女性と出会いを求めてる男性が登録してくるわけなんですよ。
で、そうなってくると、やっぱりマッチ率と言いますか。
はいはいはい。
前提出来上がってるから、ポンポンポンポン行くんかと。
06:00
うんうん。
というイメージなんですけど、結局はね、
弱肉強食の世界じゃないですか。
ジャングルなの?マッチングアプリも。
ジャングルですよ。捕食する側とされる側が生まれてくるわけですよ。
へー。捕食って言葉良くねーなー。
そういう世界なのね、やっぱりね。
僕がどっち側かっていうのはとりあえず置いといて、
一旦システム的には、僕は男性側の方でしか見れないんですけど、
こういう女性がいいですね、理想としてはこういう女性ですっていう条件を設定するのと、
自分はこういう人間ですよっていうプロフィールをそもそも設定しておくわけです。
はーはーはーはーはーはー。
年齢であったりとか、仕事はそんなに詳しくはないですけど、会社員とか。
設定するかどうかは自由なんですけど、練習、趣味。
細かいところで言うと、お酒を飲むとか。
タバコを吸う。
あとは自由記述欄みたいなのがあって、
休日はこういうことをしてます、こういう経緯でアプリを始めましたとか。
そういうのを書いて、この人良さそうかなっていう人にいいねっていうのを押すわけですよ。
いいねと思ったら、僕私はあなたのことをいいと思ってますよっていう。
意思表示になるわけですね。
意思表示をして、受けた側が、僕私もいいと思いますっていうので、
いいねを返したらメッセージがやることができるわけですね。
へー。
相互関係でいいねをしないと、一方的にはメッセージは送れないってことですか。
そうです。
へー。ジャングルっすね。
そもそも合致しなかったら、一生一人で歩いてるんです。
ジャングルを。
そのメッセージのやりとりまでは、やっぱりハードル高い。
いや、そんなに高くないかなと思いますね。
へー。
特に女性はどっかりコショロして、タバコ吸って待っとったりするわけですよ。
そうですよね。まずやっぱり男性からのアプローチが先ですよね。
男はプロフィールの写真であったりとか、写真も顔出しなかったら論外みたいな感じですし。
そりゃそうですよね。
09:01
へー。
そっかそっか。
じゃあ写真が重要ってことじゃないですか。
はい。
じゃあめっちゃいい写真を撮るんですか?
プリンクスさんの場合はどうするんですか?自撮りですか?
僕は友達に撮ってもらいました。
へー。
ゆーたんは僕も40歳前のおっさんなわけですよ。
40歳前のおっさんが自撮りしてて、ちょっとイメージ微妙ですよ。
友達おらんのかなとは。
ああ、そういうことを詮索されるわけですね。写真一枚から。
人から撮ってもらった写真のほうがいいですっていうのは、アプリ公式で書いてあるんですよ。
はー。
まじっすか。
こういう人が付き合いについてするみたいな。
へー。
親切ですね。
はい。
全然あかんやんってね。
まあまあそうか。
あかんからちゃんとやってるんですよ、ガイドを。
じゃあなるべくそういう女性や男性やどちらもいい関係を築けるようなガイドラインができてるわけなんですね。
はい。
へー。
じゃあ写真をいい感じに撮ってもらいましたと。
はい。
お名前は本名なんですか?
僕は鳥肉でやってます。
たとえばアプリで、アプリを僕が入れたって言うんじゃないですか。
はい。
まあどういうシステムかわからないですけど、検索して鳥肉って入れたら鳥肉さんが出てくるってことですか?
名前では検索できないと思うんですよ。
あー。
こういう条件の人ですっていうので、パッチしてる中で、僕が言ってたら鳥肉っていう名前が出てくるんですよ。
うーん。
ちょっと一個というか、前から超気になってたことあるんですけど、一個聞いてもいいですか?
はい。
なんで鳥肉なんですか?
僕これ、なんかのゲームやるときに鳥肉食いながら始めたんですよ。
鳥肉を食べながら始めたんですか?
はい。で、鳥肉っていう名前にして。
で、そっから一生何やるにも鳥肉っていう名前使ってるんですよ。
マジっすか!?
うわー、やるー。さすが鳥肉さん。
俺のイメージのかなり上を行ってました。
だからちょいちょい聞かれるんですよ。なんで鳥肉っていう名前なんですか?
鳥肉食べてたから。
ゲームをやるときに鳥肉食べてて、それで名前が鳥肉だから、もうそっからずっと何かするときは鳥肉だと。
そうですね。エペキスとかも鳥肉っていう名前でやってましたから。
12:03
そうなんですね。
面白い。よかった。一個謎が解けました。ありがとうございます。
えー。
で、鳥肉と書いて、写真も載せました。で、会社員とかって書くじゃないですか。
練習ってやっぱ重要なんですか?
ある程度重要だと思うんですけど、
それでめっちゃ高いのをやってんのってほんまなんかなっていう。
別に厳選出せとかじゃないんで。
もう自分のいいねでいいわけですもんね。
だから別に嘘は何もでもつけるんで。
そこは微妙なのかもわかんないですね。
僕は女性にその練習なんぼあってほしいとかっていうのは、特にはないんで。
あんま見たことないんですけど、女性はどうなのかわかんないですね。
練習を書いてたほうが食いつきはいいんですか?そうでもない?
いや、練習を書いてるほうがいいとは聞きますけどね。
ちなみに鳥肉さんは書かれてるんですか?
僕は書いてないです。
書くとしたら100万って書きます。
いた!サニーちゃんいたな、ネガティブなほうを書く人。
自分のことネガティブなふうに表現して書くやつなんかいねえだろっていう話をしてます。
そうなんですけどね、100万って言って、人によって事情はあるから100万がどうこうっていうのはないけど、
100万で言ってくれる女性は、相当金とはなってないやろうっていう。
確かにそうです。
なるほどね。
それはそうですよ。
ある種、ふるいにかけてるところはあるわけですね。
そうですね。
賢い。
俺だったら三重派って自分の練習プラス300万ぐらい足して帰っちゃいそうですもんね。
でもね、会ったときにも絶対ボロ出るじゃないですか。
たしかに。
恥ずかしいですね。
いざお付き合いしますとか、もしうまくいって結婚しますってなったときに、
本当は俺、100万なんて書いてなかったら破壇になりそうですよね。
そうですね。
今まで奢ってくれとった飯、あれ全部借金かなってなるじゃないですか。
たしかに。
そっかそっか。
じゃあそこは正直に書くか低めに書いておくのが無難ですね。
そうですね。
ドミンクさんやっぱ賢いですね。
俺バカだから多分ちょっと上乗せして書いちゃいますよ。
15:03
いやーでもやっぱりね、上乗せしたほうが出会える確率が高くなるのかなっていう気持ちもありますけどね。
あーそっかそっかそっか。
裾野は広がりますよね。
はい。
じゃあPR、こういうのは毎回書いてるよみたいなのありますかドミンクさんは。
僕は料理するとか書けますからね。
あーそうです。
出汁から取る男ですもんね。
そうですね。やっぱり出汁から取らんと本間の味はわかるへんみたいなことを書いたらたぶん変靴やと思われるんで書かないですけど。
絶対無理ですよねそれ。絶対書いちゃダメですよ。
えー面白い。
でもまあ料理はするっていうのは書くと。
料理作って、お酒とかも好きなんで、飲むのが好きな人、よかったら一緒に飲みに行きましょうみたいな。
はいはいはいはい。
入りやすい感じを出すっていう。
あとはゴルフとかも行ったりしますとか。
はいはいはいはい。
ゴルフ好きな子とかいったら。
やっぱ女の子が食いつきやすいそういう趣味とかってあるんですか。
でもアウトドアとかインドアとかっていうのは結構ちゃんと書いといたほうが、
お相手がこの人いいなって思ったけど、
アウトドア派なんや、私どっちかというとそういうの苦手っていう人とかもいてると思うんで。
僕はここに所属してますよみたいなのを明確にしたほうがいいかなっていうイメージはあります。
へーなるほど。
ちょっとやってみたくなってきた。
ダメなのよ。
え?
ダメなのよ。
これで写真俺出してみればすっごいいいねくるぞ。
あと休日は不定期なのか土日なのか。
やっぱ土日のほうが食いつきにいいですかね。
土日のほうが割合的には圧倒的に多いですね。
そうですよね。
そういったようなことを書かれて、
とににくさんがいいねを押した人からいいねをもらうじゃん。
そこからメッセージはどうやってやり取りしていくの?
基本的には、いいねを僕が押して向こうから帰ってきたとしても、女性からあんま来ないです。
やっぱ最初は男から来いよっていう。
そういう文化があるみたいで。
じゃあ今まで一度も女性からメッセージが最初に来たことはないんですか。
いやありますけど、それに対してはそれぞれ帰ってけえへんとかあるんですよ。
なになにお前みたいな。
18:00
メッセージ一回送ってんのに返信したら帰ってこないんですか。
意味わかんないですよね。
ダケルみたいな雰囲気出してこんなって思うんですよ。
わかる。
来たらなんかおーって思いますよね、普通ね。
あー、今日こんばんは大丈夫ですかみたいな。
なるよ。
そう思うわけですよ。
わかるわかる。
俺も思います。
途中でポンと消えるとか全然あると思うんですよ。
そうなんですよ。別に関係値ないんだよね、リアルでの。
誰かもっといい人が見つかったとか相手ができたとかであったら別にそこで終わらせようがいいわけですよ。
じゃあそういう感じで何人の人ともやりとりするわけじゃないですか。
そこから会うまでに至るどんぐらいラリーするんですか。
僕は早かったら5ラリーぐらいですかね。
早っ。
お酒とかよく飲むんですか?お酒飲みます?って書いてきたら、
そうですね、地域は近くで設定してるから、
この辺飲みます?よかったらご飯行きません?みたいな。
スムーズですね。
そうじゃなかったら結構長いこと、ラリーはしてますけど。
僕もいつ誘っていいかわかんなくなるんで、早めに行こうと思ってるんですよ。
なるほど。
確かにそうですね。絶対早いほうがいいですね。
そうなんですよ。だから僕すぐ食べ物話するんですよ。
やっぱプロ!
なるほどなるほどね。
休日に何してる?ネットフリックス見てどうでもいいと思うんですよ。
わかるわかる。
勉強になります。師匠。
ああ、いえいえ。
なるほどね。食べ物の話すれば、そっか。
こっちに誘い出しやすいってことですもんね。
お肉が好きなんですか?魚系が好きなんですか?
そうなんですよ。結構おいしいとかやっぱりありますね。
こういうのとかあるんですよ。おいしそう。行きましょう。みたいな。
行きますかじゃなくて行きましょうなんですね。
よかったら行きましょうっていうぐらいの感じですね。
超勉強になる。
ですね。
だいたい5ラリーぐらいでそういう会話がないと長引く可能性がある。
そうなんですよ。
どうでもいいな。
わけのわかんない。なんだこの会話はっていうのがずっと続くわけですね。
せいさんせいないなって思うときはあるんですね。
僕個人的にめっちゃ思うのが、「ややすみにヒントが何してます?」みたいな。
21:04
一応聞いたりするんですけど、「最近はピラティスにハマってます?」って言われます。
ピラティス興味ねーわーって。何の質問もないなーっていうときはあるんですよ。
ここにピラティスやってる女いるんで。
大丈夫か。すみません。
ピラティスはいいんです。いいんです。
いいんです。いいんです。
ちょっと練習してください。トリミックさん。うちのサニーで。
休みの日とか何してるんですか。
休みの日はそうですね。ピラティスかな。
そうなんですか。結構やってみて体感引き締まったなとかってめっちゃあるんですか。
やっぱりありますね。今日は片足立ち最初はぶらついてたんですけど、
レッスンの後はしっかり立てるようになりまして、
フラミンゴに近づいたかなっていう感覚は得られました。
得られますよね。わかるわかる。
確かにピラティスとか筋トレとか言われたらそうなりますね。
なるほどね。
完全に範囲外だったりとか。
ピラティスで別に男性もする人もいると思うんですけど、圧倒的に少ないじゃないですか。
そうですね。
僕、今は顔を見てもらうとわかると思うんですけどピラティスしてないんですよ。
ピラティス顔じゃないもん。
ピラティスしてない顔してると思うんですよ。
もちろん。
死亡感顔してますよ、死亡感顔。
もうガンは1,100円です、確かに。
まだ今飲んでるからね。
そうなんですよね。どうしても止められないんですよ。
もう完全に隠してね、パッチングアップしてますけど。
ガンは1,100円あるけど酒飲んでるよーとは言わない。
それでいいのよ、押してくる女の人いたら笑えますけどね。
ガンは1,100円ですってやっぱりプロフィールに書かないんですよ。
そんな人いないのよ。
言うてる前に死ぬと思われるから。
本当ですよ。4桁やばいって。
でもお酒はあれですよね。
お酒っていうワードは誘いやすい。
そうですね、結構分かれますね。
飲むか飲まないかで両極端に分かれますね。
でも一応、僕結構ランチ誘うようにしてる。
そっちのほうが健康的です。
最初から夜に会いましょう、お酒飲みましょうやったら、
24:02
そういうの狙ってるのかなって思われるかもしれないんで、
ランチとか言ったりするし。
お酒飲むの好きな子ですって言われたら、
じゃあ良かったら飲みに行きませんって言うんですけど。
たまに飲みますぐらいの感じの子やったら、
飲みに行くでもいいですし、ランチとかお茶とかでも全然、
良かったらお会いしませんかっていうアプローチにします。
やっぱ夜誘うより、昼誘った方の方が食いつきがいいですか?
それはそっちの方が紳士的に感じるっていうのを、
僕、職場の女の子に聞きまくってるんですよ。
確かにそうですね。最初に会うのに夜よりかはね、
夜誘われた方の方が女の子は行きやすいのかなーって。
ことありますね。
うんうんうんうん。やっぱプロっすね。
ただモテないですけどね。
言うことはですね。
我慢しきれずにいいんですけど。
でもまあ、やり取りをして、女性と会うまではこぎつけれると。
ここから先に私はどうすればいいかっていうアドバイスをすればいいってことね。
そうですね。ほんまにそっからなんですよ。
お話聞く限りそんな感じですね。
誘い出す、会うことには成功してるじゃないですか。
何度も成功してるってことですもんね。一度や二度じゃない。
一度や二度では一応ないですね。
ただ僕、豆じゃないんで。
メッセージのやり取りが、レスポンスが遅いんで、
誘い出すまでの成功率も僕はそんなに高くはないと思う。
ちなみに、頻度どれぐらいですか、今。ラリー1日に。
今日僕とトニックさんがラリーしたの2回ですから。
こんなもんじゃないですよね、でも女の人とやり取りするの。
いやでも僕1日に2、3ですね。
それでよく会うのに踏みつけれますね。
向こうも仕事してる人とかだと平日そんなもんになったりとか結構するんですよ。
これは勝手な想像なんですけど、アプリ上でメッセージやり取りしてるんですね。
アプリで女性ってメッセージたぶんいっぱいくるんですよ。
通知しとったらうるさいんですよ。
たまにしか見ないです。
レスポンスも女性からのが早いとかっていうのはそんなにない。
27:01
いろんな人とやり取りしてたら、
一人の人にかける時間を分割してるってことですからね。
女性あたりめちゃめちゃ少なくなりますよね。
こないだお便りで相談された女性がいるんですけど、
アプリ上から出たやり取りに踏み込めないっていう女性がいたんです。
LINEとかを交換してやり取りをされるのがちょっと怖いっていう女性がいて。
僕とサニーちゃんがその中でやりながら調べてたんですけど、
男性は課金が必要なんですか?
課金必要ですね。
まあやっぱりそうなんですね。
一応アプリによるんですけど、大体は大手のところがいるところがほとんどです。
いくらくらいですか?
月3,000円ぐらいです。
えー!
月に3,000円払いは、今言ったことはすべてできるんですか?メッセージのやり取りから何か。
そうですね。メッセージのやり取りも通信制限とか、
昔本田さんもやってたでしょうけど、スタビとかっていくつかやったと思うんですよ。
サブスクなんで。
相談いただいた女性は3,000円をけっちりラインでやり取りするのもどうなんだみたいな話があったんですよ。
どんな話だったかちょっと忘れちゃったんですけど、
会うまではその女性からするとアプリ上のやり取りでもいいんじゃないのかなって思ったっていう話らしいんですけど。
全然それでもいいんですけど、気づけへんかったりとかアプリを四六時中開くわけではないんで。
そうですよね。鳥肉さんの説明で意味がわかりました。
だからそうか、ラインのほうがいいのかっていうのがわかりました。
確かにそうですね、四六時中いろんな男性からやり取り来たら通知消しますよね。
どうでもいいぐんじゃなくなったんやったら、ラインに移行したほうがスヌーズなんじゃないかなとは思いますね。
ちなみに、鳥肉さんはラインを聞いてから会ってるんですか、ほとんどの方は。
それともそのアプリ上で全部やり取りをして会ってるんですか。
僕は以前は先にラインを聞いてました。
ほほほほほ。けど今はアプリの中だけでやってる。
そうですね。昔より、すごいラインを事前に交換するのは危ないよっていうようなアナウンスが流れてる感じがしたんです。
30:00
なるほど。
であれば、僕はやり取りしてる人数が限られてるんで、
アプリからのメッセージがあったとしてもそこまで支障はないんで。
じゃあもうそっちに移行しようかなっていう。
大人がつかない大人。
ただ、アプリの通知がくるようにしてたら、僕スマートウォッチつけてるんで。
僕採用面接とかやってるときに、僕のスマートウォッチに表示されるといいねがつきましたって。
スマートウォッチ隠しながら面接するんです。
さすがですね、師匠。
もう上司から食いつかれまくってるじゃないですか、仕事中も。
スマートウォッチ消せよ、もう。
面接官がマッチングアプリやってますぞみたいな感じになるんで。
ここまで鳥肉さんのお話をお聞きいたしまして、
鳥肉さんのお人柄とほぼマッチングアプリでしたけどね。
まあでもその中からも鳥肉さんのお人柄と結構知れたと思います。
ここからはそれを踏まえて、鳥肉さん向けにはもちろん、
モテたーいリスナーの皆さんへ、もっとの秘訣を教えていただきたいと思います。
モテ電脳知能をよろしくお願いいたします。
そうですね、モテるかどうかわかんないですけど、
まず僕が今までやってきたことを言いますけど、
まずこの顔面があるってことを忘れないでほしいんです。
鳥肉さんが僕の顔面を見てることを忘れずに聞いてほしいんですけど。
僕この顔面でめちゃくちゃ豆です。
やっぱりそこは必要ですか。
わかんないですけど、そういうのがピラノ女性もいると思いますけど。
女性だけに限らずですけど、
わりと付き合いをしていく友人にも豆かもしれないです。
普段からわりと豆かもしれないです。
連絡とか、例えばLINEとかにしてもレスポンス早いです。
めちゃめちゃ早いです。
アヌマクの業務連絡、サニーさんからLINE来ると、
何してても何よりもそれを優先に返信します。
忙しいっていうのもあるので。
即列します。
33:03
そこは僕ナイスなの。
まず豆ですね。多分俺豆です。めちゃくちゃ豆です。
この顔で豆です。
この顔で豆です。
顎もちょっと上がってる感じやけど、豆なんです。
豆です。
あと何してるかな。
これは若い頃ですけど、
うちの奥さんと付き合いしてるとき、毎晩電話はしてましたね。
もちろん友達遊びに行って帰り、夜遅く家にいないとかは。
っていう場合はあれですけど、バイトしてたりもしてたので。
そんな長い時間ではないですけど、基本的には毎日電話しましたね。
電話しないっすね、僕ほんまに。
会うまではアプリなりLINEなりのやりとりじゃないですか。
会ってからもLINEなりのアプリのやりとりだけなんですか?
はい。
電話もしない?
しないです。
なるほど。
基本的に電話嫌いなんですよ。
そうなんですか。
相手の顔が見えないから。
今こうやって鳥肉さんと対面してしゃべってるから、
僕が言ったことに対してどういうリアクションとか、鳥肉さんが言ったことに対して僕のリアクションとかがわかる状態じゃないですか、二人の。
だからすごいやりやすいんですよ。
で、これやりながら思ったんですけど、僕リアクションでかくないですか。
確かに。手の動きとか。
手とか体動かしたりとか、顔の表情も多分リアクションとして出してると思うんですけど、
結構そういうのも意識します。
あーなるほど。
相手に伝えたいっていうか、そういうのもあるかもしれないですね。
確かにこっちもほぼ静止画ですもんね。
そういうところが、例えば女性と対面したときに、
もう僕これまんまなんで、こういうふうに身振り手振り往復したり、
女性から受けた言葉が面白かったらのけとってみたりとかね。
36:01
のけとって笑ってみたりとかっていうことが自然とできちゃう。
女性に限らず。
だから今の鳥肉さんとしゃべってくんの。
僕やってたと思うんですけど、
これ別に鳥肉さんだから忖度してやってるとかじゃなくて、
普通にこうやっちゃいます。
これは全くちゃいません。僕確かにやんないですもん。
それはね、思いました。
こうやって対面して出会ってて。
それは別に鳥肉さんがつまんなさそうだなとかじゃなくて、
そういう人なんだろうなっていうのはわかるんですけど、
たぶんもしこれが本当に初めて会う女性だった場合、
あれ、この人私といても楽しくないのかなっていう印象は与えちゃうのかなと思います。
わかるー。それ知るほど言われてるー。
マジっすか。言われてます?
どう考えてるのかわかれへん。
確かにそれはわかるかもしれない。
どう考えてるかわかんないっていう意味がわかります。
今日対面してみて。
のけとろかなー。ときどき。
面白かったらのけとってみたらいいんじゃないですか。
面白くないのにのけとるとあざとらしさが出ますけど、
僕自然に体が動いちゃいます。楽しいから。
出会ってそんな日が経ってないとか、付き合ってそんな日が経ってないってなると、
人それぞれ相手に何か伝え方が違うと思うんですけど、
それをまだ完全に把握しきれてない段階なんで、
言葉とかそういう相手のやり方から読み取ることができないっていう中で、
それを補完するものとして、
表情とか身振り手振りとか、そういうものから感情を読み取るっていうこともあると思うんですよ。
プラスになるのかなとは思いますけどね。
さすがスーパー補足女ですね。
補足で生きてます。
多分そうだと思います。わかりやすい方がいいと思います。
女性に限らずね、こっちの印象を与えるっていう、わかりやすく与えるっていうのが、
対面したときは大事なのかなと思いましてね。
そうですね。やっぱり僕最近振られた子で、僕が好きになった方なんですけど、
めっちゃ笑う子やったんですよ。
楽しいとかおいしいとかっていうのを、ものすごく笑顔で表現する子やったんですよ。
39:01
一撃でハートを打ち抜かれましたもん。
あーわかる。
しながら15分ぐらいですね。
多分そういうことですよ。
トニックさんが惹かれたっていうことは、相手もそれをしてあげると、
トニックさんにそういう興味を持ったり惹かれたりするんだ。
もし仮に、この子のそこめっちゃいいって打ち抜かれた瞬間に、そこをめちゃめちゃ褒めてたとしたら、
またそれもちょっと違ったのかなと思う。
どうですか?褒めました?
いや、僕はただ、めっちゃかわいいなって思っただけです。
それ言葉に出しなさいよ。
ほんまに言葉に出さんのですわ。
トニックさんっぽいですけどね。
すごくトニックさんらしいんですけど。
言えない分、そこを何で保管するかですよね。
愛情表現とかも。
1年半前ぐらいに彼女ができたときも、
好きだとかって告白したときしか言えてへんかった気がしますね。
最近直近に振られた子も、
友達からの紹介だったんですけど、
友達にはすごいいい人だと思うし、めっちゃ楽しかったわこの間もって言ってくれたんですけど、
ただ、どう思ってるかわからへんっていうのは出た感じですね。
ちょっと恥ずかしいんですけど、
告白したときにしか好きだとトニックさんは言わなかった。
僕、結婚して20何年になりますけど、
いまさに好きだって言ってますよ。素敵。
かわいいわー、お前やっぱかわいいわーとか普通に言ってます。
これは本当にひとそれだと思うんです。
僕、別に好きって言葉にあんまり抵抗がないというか、本当に思ってるから言いますし、
まあ人によってはね、うちの兄貴なんかそうなんですけど、日本男児がみたいな感じの人もいるので、
一概には言いませんけど、
僕はそう思ってるんであればそれを伝えてあげるっていうことが一番いいのかな。
特に女性っていうのは言ってほしいものだと思ってるので、
おめでてほしいものだと思うし、僕が思ってることを奥さんは知りたいと思ってると思うんですよ。
42:06
だからそれは伝えてあげる。そういうのはいいことですよね、女性代表のタニシさん。
代表っていうのはおこがましすぎますけど、
このまぶまくコンビの間柄としても、
おたあさんは頻繁に結構私にありがとう言ってくださるじゃないですか。
そういうのがあるから毎回頑張れるっていうのもね。
もちろん楽しいから番組やってますけど、そういうの言ってもらえるから、
おたあさんが相手でよかったなって思えて、
毎回より楽しく頑張っていけるっていうのはありますから、
やっぱり人声っていうのはすごい大事だなって思いますよ。
男女に限らずね、人間関係でも。
だって今ここでイチャついてる感じに感じましたもん。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがたい。
ありがたい。
そうですね、これサニーちゃんに限らずですけど、
一緒にやる、この間のスペースとかでもそうですけど、
一緒にいる人が楽しいと思ったり、
また一緒にやりたいなと思えるようにはしてあげたいなというか、
おこがましいですけどね、上から目線みたいな感じになっちゃうんですけど。
でもそういうふうな気持ちを持ってもらえたらなーっていうのはどっかにあるかもしれないです。
確かに。ありがとうは僕言うんですよ。
はいはいはい。
なんかやってくれたらすぐありがとうって言うんですけど、
好きとか可愛いとかっていうのは言わないですね。
たぶん前の彼女は、そういうの苦手な人なんやろうなっていうのはある程度わかってたと思うんですよ。
でも付き合ったら違うやろうっていうのも、ある程度会ったらそのまんまやったんですよ。
写真通りの商品がそのまま出てきたみたいな。
はいはいはい。
なるほどね。
別に好きやっていうのが恥ずかしいとかっていうのは僕あんまないんですけど、
そういう習慣は特にないから、そのまま言わずに言っちゃうんですよ。
ありがとうっていう習慣はあるんですよ。
だからそこは多分意識していいかな、変わらんのかなと思うんですよ。
45:00
そうですね。
多分そうですね、意識しないと変わらないでしょうね。
やっぱりその人に本当に興味を持てるかっていうところが大事なのかなと思います。
もちろん僕ら社会人だから仕事がほぼほぼメインじゃないですか、1日の。
24時間のうちの3分の1は仕事ですよね。
だから仕事って言われれば大事ですけど、それを差し置いてもこいつに時間割きてえなって僕は思っちゃうんですよ。
サニーさんとか奥さんだけに限らずね。
友達でもそうですけど、LINEがあればすぐ返してあげたいし。
もらったものはすぐ返したいなっていう。
君を優先してるよっていう表現にもなると思うんですよね。
回数じゃなくても速さじゃなくても、そこが伝わるようになるといいのかなと思うし、
どうしても返せないんだったら5分でも10分でもいいから電話してみる。
寝る直前にちょっと寝るかなっていうLINEを送って、
ちょっとだけ喋ってもいいかな、時間もらえないかなって5分10分話して、
じゃあおやすみって電話を切るだけでも、鳥肉さんの印象ってだいぶ違うと思うんですよ。
寝る前に私の声を聞きたいと思ってくれたんだなって。
寝る瞬間に好きだと思う人の声を最後に聞いて寝るって幸せなことだと思うんですよ。
だからそれを言うだけじゃもう、
例えばその日中にLINEのやり取りができないのであっても、
1日の終わりに5分でも1分でもお休みだけ直接言いたいと思って電話して言うだけで、
この人は私のことを大事に思ってくれてるのかなって相手は思うのかもしれないですね。
ほんまそれ。
今言ったことを、この顔がやってるってことをと言ったわけじゃないんですけど。
この顔の人がそれをちゃんとやってるのに、この顔の人間がやれへん。当てるわけねえ。
正直に言いますけど、人に興味はないんです。
でも、やっぱり僕に好意を持ってくれる人だったり、
なんか面白いなって思う。鳥肉さんも最初はそうでしたよ。
48:01
面白いなって思ったから鳥肉さんに興味を持ったわけですよ。
そういう取っ掛かりがある人には大した興味を持つんですよ。
でも本当に他人に全く持って興味がないんですけど、
そういう僕が面白いとか、僕のことを好きだとか、
好意的に思ってくれる人とかに対しては、好意的に接したいし、
僕のちゃんと思ってる気持ちは伝えたい。
好きだよとか、面白いよとか、
今日なんとかすごいよかったねとか、ありがとうねとか、
そういう感情をちゃんと伝えたいなって、どこかであるかもしれない。
小田村にいてる人にはね。
もちろん。
小田ファンには僕は100%好意的ですから。
村の外からモノホジゲーム見てても使ってますけども。
もちろん。
その勇気を出して村に飛び込んで溶け込もうとしてくれる人には、
僕ができることであれば、それは返してあげたいなと。
っていうことを今まで46年間。
46年はおかましいですね。
10何年でそれをちゃんとやり始めたかなって。
昔僕も若い頃は全然そんなことできなかったんですよ。
本当にブズ野郎だった。
マジでブズ野郎のクソ野郎だったんですよ。
だからそれを、そういうんじゃやっぱやだなってどっかで思った時期があったんで、
それからは関わる人に対しては真摯に向き合いたいなっていうのはどっかで。
思い始めてそういうふうにはし始めましたけど。
あーなるほど。
僕今鳥肉村に入ってきてくれた人にも使用対応してます。
村民がいつでも、村長はもう一人でアグラ描いてますからね。
でも僕は鳥肉村の村民ですけど、僕には優しいです。
だって僕が煽ったら鳥肉さんスペース上がってきてくれるし。
そうですね。太田さんはもう特村長ぐらい。
ありがとうございます。
おーすごい。
守りますよ。僕は鳥肉村を守ります。
ありがとうございます。
面白いなって思います。本当に鳥肉さんは。
面白い。僕よく自分で喋りながら迷子になるんで、
だいたい自信失って帰ってくる。
それも含めて面白いじゃないですか。
そう思いますよ。
100点のお笑いをするのは芸人さんがやればいい。
51:00
僕らって一般人の中でちょっと面白いのかな、この人ぐらいだと思うんですよ。
僕が面白いかどうか当たっておいてですけど。
スマッシュヒットする鶏肉さんも、ダメな鶏肉さんも僕好きなんです。
そういうとこですよね。そういうとこも含めて好きですよっていう気持ちがないと。
僕はあなたの顔面が好きです。でもこういうとこはちょっとっていうところがあるんですよ。
でもそれも大事だよね。嫌な部分を伝えてあげるっていう。
僕も。
言わないのか。
そうなんですよ。シカトするんですよ。
俺そう、嫌なことも言っちゃいます。
言っちゃいますね。
揉めることも非常に多いです。
僕、揉めるのを恐れていいことも言っちゃってる感じはするんです。
あー。
なるほどなるほど。
そこがたぶんコジラスなんです。
ちなみに嫌なとこを見つけたらどんどん嫌になっちゃうタイプですか?
それはそれって切り分けられるかに。
しばらくはそれでいけるんですけど。
それを許容してると、それがでっかくなるときってやっぱりあるじゃないですか。
これOKなんやなって言ってグイグイそれを出してこられたら、急にある日もプツンって。
あ、お疲れ様でした。
でもなんかわかるかも。
損害追放です。
私そのタイプですよ。
もともとはね、機質的には。
でも、それで終わりたくないなって思ったら、ちゃんと言います相手に。
それは嫌って。
だけど、ちゃんと嫌っていうときに
友達でもそうですけど、あなたのこと大好きな前提で言うけどっていう前置きをして。
ここはちょっと嫌だからやめてって言いますね。
それで関係壊れたことってあるか。あるけど。
でもなんかそれで去ってった人はそこまでの人だったんだなっていう感じだし。
それ言っても仲良くし続けてくれる人は、やっぱり私が大事にしたいって思って正解だった人なんだなっていう感じですね。
54:11
この人が言うってことは相当やなっていうことをちゃんとわかってくれる人やったらね。
じゃあその人とはたぶん関係続けられるってことね。
そうですね。
僕なんか本当に握らなかったらすぐ言いますからね。
言っちゃいますね。
でもそれで揉めて、それで仲が深まった人たちしかいないので、僕の周りって。
だからそういう意味では、僕にとって揉めるっていうことは必要なことなんだろうなと思います。
大事な人っていうものを揉めてもその人と関係を続けたいかって思える人としか今付き合ってないから。
だから躊躇なく揉めに行きます。
周りからした迷惑もここですけど。
僕も溜め込んで溜め込んで、もう無理ってなっちゃったりする感じなんで。
お互い言い合うっていうのをしてこなかったから、今僕はここにおるんやなっていう気はしますけど。
なるほど。
基本的には何でもいいよって言うんですよ。
基本的にはほんまに何でもいいんですよ。
多少嫌やけどまあいいかなーって言うのにやったら、
向こうはいいよっていうのが前提になってきたりするんですよ。
絶対いいよって言うよねって決め打ちできますよね。
そのときに珍しく僕は拒否したら、「え?なんなん?」みたいな。
たぶんそのとき僕ってほんまに嫌やから嫌やって言うんですよ。
心から嫌やと思ってるから拒否するんですけど、
お前の顔がほんまにシュラみたいな顔してるらしい。
出しちゃったんですね。
絶対嫌やけど。
は?みたいな。
シュラかノーメンみたいな。
おるよ。
そのときにごめん嫌だって知らなかったってなって、
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嫌って思ってるところを治そうってしてくれたらそれは許せるんですか?
それとももうマックスで嫌ってなっちゃってるから無理ですか?
全然。それは全然。
すげー。
じゃあいいよって言えてるから。それは完全に女の人側の甘いですよね。
砂糖を与えすぎないと。そうでもないかもしれないですけど。
なんでもいいよがどう過ぎた頃に、急に無理になっちゃったりするんですよ、僕は。
ニコは糖尿病になってるんですよ。
砂糖がないと死んじゃう。
途中で嫌だなって思うこともないってことですよね。突然やってくるんですもんね、嫌な時期が。
ずーっと、「まあええか、まあええか、まあええか、無理ー!」ってなる。
そのまあええかの時点でちょっと嫌なんですよね。
嫌だなと思ってます。
それをこだしに出せるようになれば、もう一発にいけますよね、きっと。
僕それがね、めんどくさがり屋なんで、それで揉めるぐらいだったらもうええかみたいな。
わかるな、それ。
めんどくさがりなの。
争いたくないんですよね。
それ考えただけでちょっとしんどいってなっちゃう。
争うぐらいなんやったらもう受け入れたほうがいいかなみたいな。
自分が我慢して済むんだったらそれでいいやってなる感じじゃないですか?
そう。
おんなじでした。
そっか、俺ってそれが我慢できない人だから、だからすぐ首根っこ使って、
ちょっと待って待って待って、待ってってなっちゃうのかなって思います。
まあええかがあんまりないですね。
だからこの私と鶏肉さんが 気質的に似てるってお父さんがねもともとおっしゃってた
ことってこの恋愛に限らずですよ その人間関係でこの自分が我慢すればまあ
ほとなきを得るんだったらいいやっていう考えが全部自分に襲いかかってくるわけ ですよ
そのものとしてのちのち だからこれ自体を
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思わないようにして自分を大事にする方向にシフトしていかないと これ私も鶏肉さんも永遠に全部のちのち自分に返してきちゃうっていう
自分から潜っていっちゃう
2人が似てるって誰よりも早く察知したわけですよ そうですね
そんな全く気づいてなかったです僕も真の幕は聞いてましたけど サニーちゃんと俺に似てるなーって思ったことはなかったですね
あーこの二人優しさで損するタイプだなぁ 急に何かそういうの
突然あるんですよね俺そういう点と点が点になる瞬間というのを結構 知りです
ん ザモテを行く池尾寺おたあさんからモテの秘訣を学ぶ特別企画
ゲストの鶏肉さんにお越しいただきまして 話が盛り上がったクリスマスイブとなりました
続きは明日のクリスマスに持ち越し ぜひ明日もお楽しみに
