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246: バディって、なに ~絶対交わらなかった人間たち~
2026-05-04 35:02

246: バディって、なに ~絶対交わらなかった人間たち~

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今回は「バディって何?」について話しました。

おたより: ズートピア2/マブダチとバディの違い/ビジネスパートナー?/警察官/漫画家と編集者/契約ありき/体育の時間のバディが嫌だった/嫌なことが共通/借りてきた猫/どっちが変アンケート/異常記憶/強制終了/黄身子

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00:07
スピーカー 1
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと関西人(?)のソフトウェアエンジニアのうぱみゅんが週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
スピーカー 2
お願いします。
スピーカー 1
今日のテーマは?
違うわ。お便りが届いていました。
おちそもネーム、白身はタンバク質さん。
みちるださん、うぱさんこんにちは。急に暖かくなってきましたね。変わらずマヂカル.fmを楽しみに過ごしています。
少し前の内容になりますが、ズートピア2の感想についての黄身子さんゲスト回。黄身子さんの気持ちがわかりすぎて面白かったです。笑。
私も漏れなくマヂカル.fmのお二人のバディから栄養をいただいているリスナーなので、黄身子さんからお二人の良きバディ話を聞くのがとても楽しいです。
そこでふと気になったことがありまして、みちるださんと黄身子さんのお二人も大学時代からのお友達ということは、ここもバディなのでは?
うぱさんから見たお二人はどんな感じなのか気になりました。
ボートの上で騒いだ黄身子さんにうるせーというみちるださんの話も面白かったので、もし黄身子さんについてのお話をする機会がありましたら、他のエピソードもぜひ聞きたいです。
季節の変わり目ですので、体調にお気をつけてお過ごしください。とのことです。ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
誰?笑
いろいろ補足する必要があるな、たぶんこのお便り。
えっと、ズートピア2の感想について、黄身子さんって誰?って言うと、私の友達です。
大学時代からの友人で、今は漫画家をやっています。
で、一回マヂカル.fmにゲストで来てもらって、乙女ゲームについて教えてもらう会をやったら、うばさんとも仲良くなったので、今後も、その後もドキドキゲストで来てもらってます。
というのが黄身子さんです。
で、ズートピア2の感想についての黄身子さんゲスト会は、これは年明けぐらいに配信したやつですよね。
スピーカー 2
懐かしいな。あれ1月か。
スピーカー 1
1月3ヶ月ぐらい経っちゃった。
その時に、なぜかその時は長野で収録してたんですけど、
何だっけ、そう、ズートピア2の話をしてて、
なんか、ジュリーとニックのカプチューみたいな話をしてたんですけど、
なんか黄身子さんが急にヒートアップみたいな。
うばさんとみちゅーださんは、2人がもうすでにバディだから、バディの尊さがわかんないんだよみたいな。
スピーカー 2
バーンみたいな。
スピーカー 1
机叩いてないけど机叩くぐらいの盛り上がりでバーンって言って、
03:02
スピーカー 1
その後うばさんが、え、じゃあ、俺たち尊いってこと?って聞いたら、
スピーカー 2
大爆笑。
スピーカー 1
それ違うんだっていう。
のが、たぶんこの白宮たんぱくしつさんが言ってるエピソードのことな気がしますね。
でもね、バディって言われたのもそれが初めてな気がする。
バディって使わないしな、普通の。
そう、そうなんだよ。
スピーカー 2
日本語で。
スピーカー 1
バディモノみたいな。
スピーカー 2
警察官がある感覚がありますね。
スピーカー 1
そのズルトピアツの回でも言ったけど、バディモノということでしか聞かないので、
今日のテーマはバディって何?
お笑い芸人ってバディなのかな?
スピーカー 2
あー、まあ、なんだろう。
バディか。
スピーカー 1
ビジネスパートナー。
スピーカー 2
ね、ビジネス上の協力関係にある人のことなのかな?
スピーカー 1
ビジネスパートナーとバディって違う?
でも、なんかビジネスパートナーのほうがちょっとドライそうですよね。
スピーカー 2
ビジネスパートナーは、あれじゃない?きれいな言い方。
なんかバディは。
スピーカー 1
何?なんか手を十字架に切ってるけど。
2人でなんだっけ?
スピーカー 2
挨拶してる。ペンペンペンペンペンみたいなやつ。
スピーカー 1
ストリートで決まってる手の動かし方のやつ。
スピーカー 2
それをするようなのがバディ。
スピーカー 1
確かにバディは肩組んでるイメージがありますよね。
でも、なんかこのお便りでも、
そう、黄身子さんはバディ、みちるだとバディなのではって書いてあるんですけど、
なんか黄身子さんはバディって感じじゃないんだよな。
てか、これはそのマブダチとバディは違うのかっていうところにも関連すると思うんです。
黄身子さんマブダチではあるけど、バディではない気がするんだよな。
実際何でかって言うと、2人で共通の目的について何かを一緒にやるっていうことはないから。
そう、一緒に時間を過ごすのはめちゃあるけど、
スピーカー 1
何かを一緒に消費したりはあるけど、
同じものを作るとか、同じ目的に向かって一緒に共同プレイをすることはないな。
やったことない。
黄身子さんとGFES出そうみたいな感じになったら、バディになる可能性がある。
そういう意味で言うと、バディはもっと長い時間軸な気がしますよね。
別にこの3ヶ月GFESで人を一緒に作ろうってなったら、
人の企画を一緒にやってるだけで、それをやったからといってバディかというと、
その後も活動が継続したらバディかも。
それで言うと、たぶん黄身子さんはそういうバディっぽい人いた気がするんだよな。
大学時代の時とかに、それこそ創作活動、クリエイターの人で、
2人で一緒にユニットみたいなのを組んでる人がいた気がするから、
その人の方が黄身子さんにとってはバディっぽいのではないか。
スピーカー 2
それで言うとさ、漫画家と編集者さんってさ、長いことやってるとバディな感じになる。
06:05
スピーカー 1
めっちゃバディじゃん。それじゃん。
スピーカー 2
だからマブダチ兼バディは存在するけど、別にマブダチじゃなくてバディも存在するっていうことだよね。
スピーカー 1
そうね。そうかも。マブダチだからといってバディではないかも。
あとちなみに黄身子さんと自分が仲良くなったのは、意外と社会人になってからなんだよな。
それ不思議な話なんだよ。
別にね、大学の時も仲悪いとかではないけど、
2人でめっちゃご飯行くとかそういう感じではなかった。
みんなで遊ぶ中に2人ともいるみたいな感じでした。
というのも私と黄身子さんは大学時代に同じ学生マンションに住んでたんですよ。
その学生マンションは談話室みたいなのとかがあって、
同じ学年の子たちは結構友達になりやすいみたいな感じだったので、
同い年の15人ぐらいのグループがあって、
その中に自分も黄身子さんもいるっていう感じでした。
だから何なら私よりこの人の方が黄身子さんがよく喋ってるなみたいな人も全然いたって感じでした。
大学時代は。
スピーカー 2
黄身子さんもよく言ってましたね。
ミテラさんは家に帰ってこないみたいな。
スピーカー 1
家にいないみたいな。
多分寝てるかサークル行ってるかだから。
スピーカー 2
家で女だと。
スピーカー 1
その学生マンションめっちゃお嬢がいっぱいいたから、
育ってきた環境が似ている人がめっちゃ多くて、
それこそみんなちゃんと夜は帰ってきて。
夜、部屋の行き来とかは別にやる友達はできるから、
他の子の部屋でおしゃべりしたりとかがあるみたいな。
青春。
スピーカー 2
毎日は修学旅行みたいな。
スピーカー 1
理論上そうできるみたいな。
でもみんな別に、社会人になったら普通に就職場所も結構バラバラで、
自分と黄身子さんは東京に来たから、それで会うようになったって感じかも。
スピーカー 2
じゃあ黄身子さん以外の方もいる?
スピーカー 1
います。東京に今も何人かいるな。
でもあんまり集まったりは、最初ちょっとしたけど、
みんなで集まるはそんなないかな。東京の友達。
スピーカー 2
部屋の量同じだった人が。
スピーカー 1
合図の量で一緒の人。
スピーカー 2
合図の量1年目しか入れられない。1年生の時しか入れられない。
スピーカー 1
そうなの?なんで?みんな2年目以降どうなるの?家探すの?
スピーカー 2
家探すの。
なんで?
スピーカー 2
分かんない。でも大学の敷地内、8000円とかだっけな。
じゃあバディーじゃないんだ、黄身子さんとは。
スピーカー 1
バディーにはなってないって感じですかね。バディーじゃないっていうか。
スピーカー 2
でもさ、普通の人生でというか、普通の人生歩んでたらさ、バディーって存在しなくね?
09:01
スピーカー 1
そうっすよね。
スピーカー 2
何かをさ、なんだろう。
スピーカー 1
この人とめっちゃ一緒にやるってないよね。
スピーカー 2
そうそう。仕事、チームでやることが多いしね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
それこそ本当に2人一組で動く警察官とかだったら、バディーっていう感じなのかな。
スピーカー 1
コンビニ。確かに。
営業とかもあるのかな?2人一組みたいな。
まあ。
スピーカー 2
バディーっていうか、その場合はなんか、
恩傍だ。
先輩後輩みたいな感じじゃない?
先輩後輩かも。確かにバディーは対等だからな。
スピーカー 1
まあでも先輩後輩の場合もあるかもしれないけど。
警察官は本当にたぶん2個1制度みたいなの取ってるから、バディーが生まれやすいみたいな。
スピーカー 2
結構あれですよね。別に自ら望んでバディーになったわけじゃないって感じ。
スピーカー 1
うん。バディーにさせられるって感じですよね。
スピーカー 2
嫌いな人となる可能性もありますよね、バディーって。
スピーカー 1
それがよくドラマになってますよね。
最初は嫌なやつだったみたいな。
正反対の2人がバディーみたいな。
別に我々も似てはないから。
スピーカー 2
確かに我々も正反対だ。
スピーカー 1
どっちかって言うと正反対だそう。
スピーカー 2
確かにお互いにえーえー言い合ってるからね。
スピーカー 1
違うね。
スピーカー 2
たまに2人とも好きなものが一致してたらびっくりするんだよね。
スピーカー 1
明日世界なくなる。
スピーカー 2
それ書き留めといた方がいいな。
2人とも見えそう。
スピーカー 1
見解が一致していたことです。
スピーカー 2
見解が一致したものを。
スピーカー 1
2ヶ月に1回あるかないかぐらいですよね、実際ね。
スピーカー 2
基本逆だけど、結構嫌なものはかぶってるかもしれないですよね。
スピーカー 1
こういう大人になりたくない大人像みたいな。
スピーカー 2
コアというか中心の部分。
スピーカー 1
嫌いなものも嫌いなもの全般じゃなくて、
人としてのあり方で嫌なことだけちょっと似てるみたいな。
スピーカー 2
私の方がね、たぶん厳しいんですよね。
嫌いなものというか、嫌なことゾーンが私はめちゃくちゃ広くて、
その中のみちるださんは部分集合だから、
みちるださんからしたら、私の嫌いなものは全部一致してるなみたいな感じになる。
だから私がこれ嫌いなんだよなみたいな、みちるださん、そうかみたいな感じのことも結構ある。
スピーカー 1
確かにね。
なぜか。もっと寛容でもいいんじゃないかみたいな。
厳しすぎるんじゃないかみたいなことはあります。厳しい人間です。
でもなんか、そうかみんなバディはないのかな。
でもなんかさ、結婚とかしたらバディなんじゃねって感じだけど、違うのかな。
スピーカー 2
バディと、バディってなんかビジネスっぽくないですか?
スピーカー 1
別に目的はないってこと?
目的?
目的?
スピーカー 2
すごい深い話になった。人生の話。
12:00
スピーカー 1
でも確かに我々もなんかこう、目的があるわけではないのか。
でもポッドキャストを継続するって目的はある。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
頑張ってやってるわけじゃないけど。
スピーカー 2
バディって、バディになりたいって思う人いるのかな。
バディって大抵なんだろう、必要、結果バディになったというか、
私たち絶対バディになりたいよね、みたいなのって存在しなくないですか?
スピーカー 1
まあそうね。
あいつらはいいバディになるな、みたいなのはありそうだけど。
スピーカー 2
他の他人の第三者視点でしょ。
スピーカー 1
なんか私どっかでしたことあるよな。
なんかまた、なんだっけ。
越境は目的じゃなくて結果みたいな。
バディはなりたくてなるものじゃなくて、結果。
スピーカー 2
バディこそそうじゃない。
だってその、越境したいですっていう人は多分いるじゃないですか。
けどバディしたいですっていう人は多分いない。
スピーカー 1
まあバディに憧れてる人はいてもおかしくないけど。
まあ確かに一人でできないしな、バディになることは。
相手いてこそだから。
結果論すぎるな、バディは。
スピーカー 2
そうだよね。
だからもう、本当にそういう職業とかでバディになることを決められてる人以外、
バディになることはもうかなり難しい。
そうじゃない、だってさっき言ったみたいな景観みたいなさ。
スピーカー 1
まあそうね、一緒に居続ける前提というか、居続けないといけないということがないからね。
スピーカー 2
それで言うと学生の間とかはね、ちょっとできるのかもしれないけど。
スピーカー 1
クラスとかあるから。
でもそれも40人ぐらいとかいるから。
スピーカー 2
学生の間もあれか、さっきみたいに制作とかそれを共にしないと、ただ一緒にいるだけだと。
スピーカー 1
そうね、私なんか別に、この授業はこの2人でテストを採点しようとかあるけど、
長い間なんかやるとかはないからな。
お昼食べるのもこの席替えの期間だけみたいな感じ。
スピーカー 2
社会人になってバディになるのはもう無理だ。
スピーカー 1
でもやっぱそれだったら結婚がバディじゃない?
え?
スピーカー 1
だって、なんかまあ、居て一緒に居続けないといけない縛りみたいなのがあるじゃないですか。
関係を継続しないといけない縛りか。
結構バディ条件じゃねって思ったけど、違うのかな。
スピーカー 2
その中でさ、警察とか結婚も一種の契約のもとになり立つものじゃないですか。
スピーカー 1
縛りです。
スピーカー 2
そうそうそう。契約がない中でバディです。
スピーカー 1
すごいこと言ってますね。確かにね。
15:00
スピーカー 2
バディってさ、2人だよね?
うん。2人そう。コンビ?トリオ?トリオか。
スピーカー 2
2人ってデュオ?
スピーカー 1
デュオってうぱさんの口からしか聞いたことないんだよな。2人がコンビか。
スピーカー 2
日本だとデュオってなんかすごい音楽の文脈でしか使わない気がするけど、
2人組がデュオだから。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
全然うるせえけど。
スピーカー 1
聞いてみよう。
バディって何人?って聞いてます。
スピーカー 2
一般的に2人な気がするんだけど、バディって。
スピーカー 1
2人そう。
スピーカー 2
だいぶあれかもね。バディコップ、警察物に引っ張られてるかも。
スピーカー 1
そうかも。
でもバディ組って。
スピーカー 2
じゃあ2人組の。
スピーカー 1
そうそう。やっぱ2人だよな。
スピーカー 2
3人組のバディ組ね。
スピーカー 1
体育の授業とかってありますよね?バディ組みたいな。
スピーカー 2
めっちゃ嫌だわあれ。
スピーカー 1
すごい急に?また嫌いなものに触れちゃったよ。
マジで嫌だわあれ。
スピーカー 1
余るのが嫌みたいなやつ?
バディは基本的に相棒のペアを指すので人数で言えば2人です。
おーそうなんだ。
スピーカー 1
嫌なんだ。
スピーカー 2
なんか残り物になると思ってこいつ声かけてんのかなっていうそのメタ的な。
スピーカー 1
一歩先で嫌なの?
スピーカー 2
そう。だから別に残り物でもいいんですよ。
うん。
残り物でもいいんだけど声をかけたりした時にあれこいつ残り物になるのが嫌で声かけてんのかなっていう紙視点になるとその感想が出てくるからもう嫌だわ。
なるほど。
だから本当にマジで隣の人とペアになってのほうが1000倍いいんですね。
まあそうね。強制的になるからね。
スピーカー 1
お前は本当は俺とバディになりたいわけじゃないんだろうって思っちゃうんですね。
スピーカー 2
なんだそれ。
スピーカー 1
そういう話ではないのか。
スピーカー 2
なんだっけ。バディは2人。
バディは2人。
そうね。
スピーカー 1
本当に異常です。仕事でもないのに。
まあ確かになんか仕事ではないし。
営業目的でもないの?
そもそも活動をなんかしてるってことがないから。
うん。
通常。仕事以外で。
スピーカー 2
だって我々なんか制作をしてるのなんか冷静にすごくね。
変。
こないだも言いました?なんか衆議院でポッドキャスト出して、技術書店も出して、文学フリマ人フェス。クレイジーだよっていう。
うん。ちゃんと働いた上でね。
うん。目が飛び出ますね。
うん。
スピーカー 2
その上みちるださんはその音楽もバンドもやってるっていう。
スピーカー 1
本当だよね。活動してることが異常だし。で、活動してる人はいるけど1人の場合も全然あるじゃないですか。
今の黄身子さんって。
ソロでサッカーをやってるとか。
うん。
スピーカー 1
全然あるけど2人で作るんだみたいな。なんで?みたいな。
18:00
スピーカー 1
2人はやっぱやばいよな。だって1人だけがやりたいって言ってもね。
そうだね。
ダメだから。なんで2人ともやりたいんだっていう。
スピーカー 2
バディはやっぱなんかバディになるまでの最低期間みたいなのあるのかな。だってその3ヶ月とかじゃバディじゃないでしょ。
スピーカー 1
でもやっぱなんか絆が必要なんじゃないですか。
スピーカー 2
なんで自分で言って笑ってるのかみたいな。
でもなんかそんなに形式のバディとなんか真のバディみたいな。
スピーカー 1
だってさそのバディコップがさコンビになっても最初は形式的にはバディだけど。
スピーカー 2
事件が起きないといけないよね。
スピーカー 1
こいつさみたいな。別に絆がない。仕方なく一緒にいる時があったりとか。
なんか1人だけがすごい暴走しててそれを振り回されるもう一人みたいな状態があるけど。
なんだか事件が起きて絆ができるとか。
なんか互いにちょっとあいつやるなみたいになって初めてバディ感は生まれますよ。
なんでバディ感って。
スピーカー 2
みちるださんだったら最初のマヂカル.fmっていうポッドキャストのエピソードを一切ツイートしない期間がその見極め期間ですよね。
こいつ本当にやる気あんのかっていう。
スピーカー 1
それはあくまでそのポッドキャストの継続やる気あんのか期間じゃないですか。
スピーカー 2
バディ見極め期間じゃない。
スピーカー 1
世のポッドキャストを2人でやってる人がバディかって言うとわかんなくないですか。
普通にビジネスパートナーの可能性ありません。
ビジネスパートナー兼マブダチだったらバディってこと?
でもマブダチじゃないバディもいそうなんだよな。
スピーカー 2
さっき何の例で挙げたんだっけ。職業の警察官とかか。
警察官とか。別に相手のことめっちゃ好きではないけどバディみたいな状態もありそうですよね。
スピーカー 1
やれやれ契約。
スピーカー 2
契約の上じゃない。契約に縛られる。
スピーカー 1
バディ組むならあいつだなみたいなのに結果になっていくみたいな。やっぱりそうじゃない。
もう一回一緒に仕事するならこいつみたいなのが2人でも一致してたらバディなんじゃない。
ビジネスパートナーかな。
スピーカー 2
わかんない。だってみちるださんと仕事したことないもん。
スピーカー 1
仕事はないけどさ。そうなんですよ。私たち仕事はほぼ一緒にしたことないっていう奇跡の。
スピーカー 2
お互いがフェイク野郎かどうかわかんないっていう。
スピーカー 1
確かに仕事したらゴミ箱の可能性ある。
スピーカー 2
こいつ。
同じチームにならない方がいいよね。
スピーカー 1
そうですね。関わる全員が変な気を使いそうです。
スピーカー 2
しかもチームでちょっと嫌なこととかあった時にさ、2人とも転載するタイミングが同じだから。
確かに。
ポードキャストの収録なんか今回暗いな。
スピーカー 1
空気悪いなって。
バディね。
スピーカー 2
もともとは、黄身子さんとみちらさんはバディじゃないんですか。
21:02
スピーカー 1
ないんですか。で、うぱさんから見たお二人はどんな感じなのか気になりましたって書いてありました。
スピーカー 2
きみみち、みちきみ、どっちのほうが。
スピーカー 1
きみみちちゅう。
スピーカー 2
きみみちカプチュウの体のお便り。
なんかまあでも当たり前だけどそのみちらさんと黄身子さんが二人でいるところは私知らないんで、
その3人でいる時のノットバディの時のみちらさんと黄身子さんの状態しか知らないですけど、
なんかみちらさんがすごいおとなしくなるんですよね。
うん。
スピーカー 2
なんか丁寧な。
スピーカー 1
人に対してみんな丁寧かかる。
スピーカー 2
丁寧なみちらさんになりますね。
うん。
スピーカー 2
けどそれのなんかちょっと殻が破れたのがあれですね。
うるせー。
あれ、私がいつも見てるみちらさんだってなりました。
スピーカー 1
そうか。
まあでもそれは別に黄身子さんにはリスペクトがあるから。
スピーカー 2
え、私にないの。
あれ。
なにそれ。
スピーカー 2
リスペクトあれってこと。
髪が。
スピーカー 1
髪つっこみ、髪してんつっこみってこと。
スピーカー 2
リスペクトあれ。
リスペクトがボーンって。
あとは、なんだろうな。
まあみちらさんがなんだろうな。
結構こうたじたじになるというか、
言い返せないとき。
スピーカー 1
そうね、うん。
スピーカー 2
いつものようにみちらさんが私の異常行動みたいな、
異常行動エピソード披露とか、
あのつっこみをしたら黄身子さんが、
いや、みたいな。
スピーカー 1
そんなないですよね。
この前あった1回を誇張しててだけじゃん。
スピーカー 2
他にもありますよ。
逆パターンとかね。
みちらさんを褒めるみたいなときに、
なんか普通は、いやいやそれはみたいな、
ブロックされるけど、
黄身子さんとタッグを組むことで、
みちらさんがもう反論の余地を与えない。
もう、うーん。
うーんっていう状態に。
スピーカー 1
火力がすごくなるよね、2人いると。
スピーカー 2
黄身子さん、なんとかじゃんって言って畳みかけるから。
スピーカー 1
黄身子さんね、レベルが高いんだよな。
頭脳のレベルが。
そうなんだよな。
スピーカー 2
こないだなんだっけ。
こないだ何で、黄身子さんが、
私がふっぱさんの味方すると思わなかったでしょみたいな。
スピーカー 1
なんか言ってた。
スピーカー 2
謎の反抗期なのかな。
なんか喫茶店にいたんだっけ。
なんか本を買うときの、作戦会議の喫茶店かなんかにいたときな気がするな。
マジで内容覚えてないから本当にどうでもいいことだったと思うんだけど。
スピーカー 1
でもなんか言ってた気はするな。
24:01
スピーカー 2
2人でいるときどうなんだろうね。
あんまり変わりないですか?
スピーカー 1
そうね、そんなに変わりないけど、
なんかめっちゃいじるみたいなのはしないかもってか。
スピーカー 2
確かに、お互いに?
スピーカー 1
うん、お互いに。
スピーカー 2
平和な会話が。
スピーカー 1
そうね、平和なほうが多いか。
でもなんかそう、
スピーカー 1
それはなんかそのいじったときの、
いろんな落ちのつけ方とか逃げ場が、
2人でいるときはどうしようってなったらどうしようってなってる。
スピーカー 2
なるほど。
いじったって言っても、参議院のときも、
みちるださんが私の返事エピソードみたいなの、
喋ってるだけだけどな、確かに言って。
そうね、でもあとなんかやっぱ、
スピーカー 1
キムコさんはめっちゃ頭いいんで、
自分と比べるものにならない頭いいから、
普通にキムコさんが喋ってることを全部理解できないときとかって、
結構面って感じになる。
スピーカー 2
そうなんだ。
そういうことでやっぱその、
スピーカー 1
クリエイティブとか、
作品への解釈みたいなやつとかが、
全部は分かんないみたいな。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
それはすまないって思いながら聞いてる。
でもなんか自分といるときも、
キムコさんってめっちゃ物買うじゃないですか、
物買うっていうか、
物への欲求めっちゃあるじゃないですか。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
可愛いものへの欲求。
確かに。
スピーカー 1
それはなんかいつ何時も暴走してるから、
それは止めてます。
スピーカー 2
確かに私はね、絶対買った方がいいよっていう。
2人とも多分もう物欲が、タガが外れてる。
物欲モンスター。
スピーカー 1
キムコさん可愛いものモンスターだから。
1回寝てから考えた方がいいよって。
スピーカー 2
すごい冷静な。
私だったら1回ポチってから寝た方がいい。
本当に夜の時間って危ないんだよな。
そう。
スピーカー 2
どうなってもいいみたいな時間になる。
翌朝冷静になる。
スピーカー 1
そうなんだよ。
2人で過ごす、
どっかのホテルに泊まってゆっくりするとかをやるんですけど、
キムコさんはお酒を飲んで物を買い始めようとするから、
ちょっと今じゃない方がいいよって言います。
スピーカー 2
すごい片方がお酒を飲まないことによるメリットだ。
スピーカー 1
でもお酒を飲んで起きてもまた買おうとしてるから。
一緒だったなってなる。
スピーカー 2
じゃあいいな。
そこまで保診だったら。
スピーカー 1
キムコさんってルール守るじゃないですか。
横断歩道をちゃんと信号を守って渡るみたいなやつとか、
宿題の締め切りを事前に守るみたいなやつとかをするから、
スピーカー 1
それこそ旅行に行くときは結構効率中な感じで一緒に回れるんですよ。
これの待ち時間にこれを検討して、これを予約しておけば、
27:01
スピーカー 1
あとは完璧みたいなやるだけみたいなのを結構一緒にやれるっていう感じなんですけど、
なんかちょっと意外にないみたいな感じだけど、
スピーカー 1
キムコさんは物もあんま食べないんですけど、
そんな胃腸が強いわけじゃないから、
ご飯を思いにもいい食べるって感じじゃないんですけど、
新幹線に乗るときのお菓子は結構いっぱい買ってくるんですよ。
それかわいらしい。
スピーカー 2
お菓子好き?
お菓子好き。かわいらしい。
スピーカー 1
いっぱい買ってくるしちゃんと食べるから、
お菓子食べるんだってなる。
お菓子食べるんだってなる。
スピーカー 2
お菓子食べない人だと思う。
みちるださんはそんなお菓子食べないよね。
スピーカー 1
そうね、そんなに食べない。食べるけど。
スピーカー 2
私常に食べてるもんね。
それがお菓子よね。
スピーカー 2
キムコさんといるときは、
みちるださんが私のよく知ってるみちるださんじゃなくて、
借りてきた猫みたいな。
スピーカー 1
そうかな。
スピーカー 2
シュッてなります。
スピーカー 1
多分、普通の人といるときはそうってことだと思いますけど。
スピーカー 2
常に借りる。
スピーカー 1
常にあっちが、そっちが普通なんじゃない?
スピーカー 2
こっちが変脚した猫。
そう、全てが適当になってるっていう。そうじゃないか。
スピーカー 2
私は多分変わらないですよね。
2人でいるときと3人でいるときも。
スピーカー 1
どうかな。
そんな変わんないですよね。
嬉しそうではあります。
まあいいですよね。
お菓子さんはなんか、そのエンタメ文脈で、
スピーカー 1
多分キムコさんと共通の話題が、
そこはめっちゃ多いっていう感じはあります。
どうなんですかね。
スピーカー 2
え、でもこれ知ってる?
知らないですけど。
確かに全部見てる作品何も被ってない。
そうそう、お互い違うんだよ。
奇跡的に学園アリスだけ同じだったんだよ。
だから私は多分2人とも、
どの延長線上にもいない、
謎の絶対交わらなかったであろう。
人間なのに。
スピーカー 1
不思議なもんです。
スピーカー 2
本当だよ。
スピーカー 1
片方はポッドキャストやってるし、
もう片方は唯一の学園アリスの絆で仲良くて。
キムコさんかい。
自分とキムコさんも逆なんだよな結構。
スピーカー 2
そうなんだ。
どっちがどっちなんだろうね。
スピーカー 1
キムコさんはやっぱりやりたいことがはっきりしてるんだよな。
それとうぱさんに近いと思います。
好きなものとそうじゃないものがめっちゃはっきりしてて、
自分が何をやるべきかがすごい明瞭なんですよ。
自分の何がやるべきっていうのは仕事とかじゃなくて、
人生において私はこうしたいがめっちゃ明瞭。
自分は全然それがないから、そこは違いますね。
だからキムコさんと二人であったら、
最近人生どうっていう話をするんですよ。
多分うぱさんとはしないし、
別に人生について考えることはあんまりないけど、
30:00
スピーカー 1
キムコさんと話すとはそういう話をします。
スピーカー 2
確かに私はもう人生について考えたことないな。
もう行き当たりばったりの時を生きている。
スピーカー 2
誰が普通なのかが分からないな。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
多分みんなどこかが変。
スピーカー 1
どうだろう、私が一番普通だと思うけどな。
本当に。
別にやりたいことない人の方が多いと思うんです。
スピーカー 2
やりたいことない割には、
社会人が同時にやらない操作とか。
スピーカー 1
やりたいことがないから全部できるんですよ。
こだわりがないから。
スピーカー 2
そういうこと?
スピーカー 1
そう。
これは別に誘われたやつを全部やってたら、
今の感じになったっていう。
スピーカー 2
でもこだわりはありますよね。
スピーカー 1
やるとなったらね。
でも私は人生かけてやるのはこれだみたいなのない?
スピーカー 2
ある人の方が少ないよ。
スピーカー 1
でもある人が多い世界にいると思うんだよな。
だから自分もなんで今これやってるんだみたいな。
私がやっていいのかみたいなことはめっちゃあります。
そんな思いないのにみたいな。
あらゆるプロジェクトにおいて。
スピーカー 2
あらゆるプロジェクトにおいて。
技術書店も技術にそんなこうしたいとかないなとか。
スピーカー 1
人も作らないとやってられないみたいな気持ちでもないし。
仕事もなくして今のドメインが人生かけてやりたいとかは思ったことないし。
だからそれが普通だと思うんで。
その3人の中では私が一番普通だと思います。
スピーカー 2
でも私も同じですよ。
スピーカー 1
普通界の中では多分変ですよ。
スピーカー 2
なんでよ。それずるいって。
なんでその普通界から絶対排除しようとするの。
スピーカー 1
マヂカルフェンもうぱさんが変だからみんな聞いてるんですよ。
スピーカー 2
いやいやいやいや。
みちるださん変ですよねって私もう何回言ったことか人に。
スピーカー 1
あなたが変だから。あなたから見たら私が変ですよ。
違うよ。
アンケート取ったほうがいいよ。
どっちが変。
99対1で。
スピーカー 2
うちのメインコンテンツだから。
スピーカー 1
そんなわけない。
おかしいよ。
そこだけ神のメタ視点おかしいんだから。
アンケート取ったほうがいいです。
スピーカー 2
すごいもんだ。年に1回しか。
年に1回だけランチを食べることがあった人とこんなに毎週ポッドキャストをやらない。
なんだっけそれ。年に1回だけランチ。
会社の他の部署の人と仲良くなろうみたいなやつで1回だけみちるださんとランチ行ったんですよ。
スピーカー 1
なんそれ。全く覚えてないんだけど。
スピーカー 2
それだけ。
スピーカー 1
そんなランチあった?
全く覚えてないな。
ランチしたのはちょっとおぼろげに思い出したけどその絵がそういう組み合わせだったかとか。
そういうランチか。
スピーカー 2
異常記憶。
スピーカー 1
覚えてないね。
スピーカー 2
思えば遠くまで来たもんだ。
スピーカー 1
そうですね。ちょっと想像せぬ展開ですね。
33:04
なんで今後も黄身子さんは遊びに来てくれると思うので。
スピーカー 2
わかんないよ。このエピソード聞いてブチ入れるかもしれない。
スピーカー 1
もうお前らと一緒にいられない。
スピーカー 2
バーディーだと思ってたのに。
なんで黄身子さんに聞いてみたいこととかあったらお便りいただければ
スピーカー 1
次に登場する時に質問できるかもしれません。
スピーカー 2
実質純ゲスト。
スピーカー 1
純レギュラー。
登場回数はさすがに1位なのではないか。
kitaさんそろそろ呼ばないと。
寂しがってるよ多分。
たしかに。
なんかうぱさんがそのテーマは嫌だとか言うからさ。
スピーカー 2
言ってないよ。
スピーカー 1
いや言ったじゃん。
kitaさんがこれあるんですけどみたいなやつ。えーみたいな。
スピーカー 2
じゃあ言ってないな。
じゃあkitaさんちょっと暇そうな時見つけて。
スピーカー 1
でも暇そうな時とか言ったらないからさ。
そうそういつも怖い顔してるから。
スピーカー 1
でも今いいタイミングなんじゃない?
そうなの?
スピーカー 1
4、5月はいいんじゃない?
スピーカー 2
この間めちゃくちゃ怖い顔してましたね。
いやいやいや。
そんな素敵なゲストに支えられている番組なので今後もぜひ皆さんよろしくお願いします。
お願いします。
何の話なんだ?
感想・質問・フィードバック。
強制終了。
電源ボタン長押しした今。
スピーカー 1
なんで?
電源ボタン長押しの時の強制終了の仕方だった。
何の話だった?
スピーカー 1
何の話なんだ?
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ありがとうございます。
ありがとうございました。
35:02

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