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忙しい日々のセルフケア！復職ラジオ
今日もお疲れ様です。この番組では、仕事や子育て、いろいろと忙しい日々の中で簡単にできるセルフケアを紹介していきます。
私はくっぺと申します。給食と復職を経験して、その間にセルフケアの勉強をしました。すると、ちょっと楽に過ごせるようになったので、発信活動をしております。
よろしくお願いします。 今日は、運動と自然編第2回ということで、ゲストの方を
お呼びしています。ゲストの本ジャーニー西島さんです。お願いします。 よろしくお願いします。西島です。
お久しぶりです。自己紹介をお願いします。 はい、本ジャーニーの西島です。今は、私が
過去に読んで面白かった本を紹介したりとか、ゲストの方をお招きして本について語る中で、本ってなかなか
追っかかりなくて、最近読めてないなぁとか、そんな方が、私が配信している音声を聞いて、もう一回本を読んでみようかなって思えるような機会を
作っていけたらなというふうに思って、週に1回ぐらいのペースで音声番組をやっております。よろしくお願いします。
お願いします。先ほども配給の収録を終えましたね。 そうなんですよ、すごく暑かったなぁと思って
クッペさんのおすすめの配給を、僕は1回読んだことあったんですけど、その時は結構試合を楽しんでたんですが、人間模様を
読み返すと楽しむことができて、すごく楽しかったです。 いやもう
みなさん、前回西島さん来ていただいたのがシャープ29の人に頼る編
で、そこで異国日記の話をした後、僕は西島さんのポッドキャスト、ポンジャニーにお邪魔をして、異国日記を一緒に語り
井上さんの弱さ講を一緒に語り、僕の小説大丈夫になりたいを語り
で、青足を語り、フォッカー漫画で、今バレー漫画の背景を語りましたという。 結構最近1回語っていってましたよね。
ありがとうございます。 こちらこそですよ本当に。 楽しい番組なので概要欄にリンクを載せておくので、ぜひ皆さん聞いてみてください。
では今日はですね、運動と自然編の第2回ということで、運動と習慣、もしくは運動を続けるにはということで話していきたいと思います。
第1回ちょっとまず要素をね、いつも通り出してみたんですけど聞いてみていかがでした?
はい、すごくなんか良かったなっていう風に思ってます。 やっぱり続けていくにあたって
何でしょう、ずっと続けていけるって思ってても途中で仕事であったりとか、いろんな時にいろんなその気持ちの変化によって続けがたいなって思う瞬間ってあると思うんですね。
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僕もマラソンとかをやっているんですけど、やっぱり練習においても決めていた通りじゃなかなかなかったりとかする時もあるんで、それは無理やり頑張るぞってやるよりも年齢を重ねていくとちょっと違った形で
トレーニングであったりとか、運動を楽しむっていうことも必要だなっていうふうに思ったので、放送を聞いて確かになっていうふうに思いましたし、
かけっこというか、くっぺさんの運動のこれまでの経歴みたいなところの話もすごくそうだなって思いました。
やっていくと伸びていく面白さもあれば、やらないとどんどんどんどんとろえていったりとかするということを体験されてたって話は
そうだなっていうふうに思ったし、それは全然落ちていってもいい中で、25位とかその順位っていうものから僕は徐々に自分の中での変化みたいなことを楽しんでいく過程も面白いだろうなっていうふうに思ったりとかしたので、
そういう他者と競う面白さと自己の中での楽しむっていうところってどういうところの違いがあるのかなみたいなこととかをですね、思いながら聞かせていただいておりました。
そこぜひ聞きたいんですよね。前回言ったように、ちょっと運動ができない方のために、この収録4回ぐらい終わった後、ちょっと動けない時にどうしたらいいんだろうっていうのはするので、
むしろ定期的に運動されている方からヒントを得たいと思って今回お呼びしたんですが、
まず西島さんは普段からたくさん走られているんですよね。
はい、普段から結構走ってますね。
どのくらいの頻度で運動しているのかをまず知りたいです。
ありがとうございます。
9月の中旬ぐらいで11月にマラソンの大会があるので、そういった大会がある3ヶ月前ぐらいになってくると、月にだいたい150キロぐらい走るようにしてます。
すごい。
1日5キロぐらいの換算なんですけど、週にやっぱり1回ないし2回も休むので、
だいたい5キロから10キロぐらいで、週末ぐらいになると1ヶ月前とかに20キロから30キロぐらいを走って、大会の前にある程度この距離走れそうだなっていう自分の中で気持ちを高めておくみたいなことをしていくようにしてますね。
時間にすると1日あたりどのぐらい走ってますか?
そうですね。平日は30分ぐらいですかね。休日になると1時間半とかそれぐらいの時間を走るようにしてます。
なるほど。走るようになったのは昔からですか?それとも社会人になってからですか?
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高校の時に陸上部に入って、そこから結構長距離とかは好きでずっと続けてますね。
なるほど。ありがとうございます。運動を続けれない人、続く人がいて、高校でされてたのなら好きだとは思うんですけど、続けるコツや習慣について話していきたいなって思うんですが、どうですかね?何か大切にしてることとかありますか?
そうですね。結構工夫してるのが朝走るようにしてます。僕は。
朝、なるほど。
クッペさんの放送の中でもあったように、夜走るって決めておくと仕事で疲れた時とかって僕多分走れんと思うんですよ。
そうですね。
でも朝走ると気持ちがリフレッシュされて、もしかしたら最初は疲れがたまって仕事で疲れたなってなってしまう方もいらっしゃるかもしれないですけど、僕の場合は走ることで仕事のやる気とかも出てきて、
デスクワークが日中とかはメインなので、やっぱり運動しておくことによって体力も身についていいなと思ってるので、朝走ることを大切にしてたりとか。
ここ最近はちょっと違うんですけど、以前までは、習慣になるまでは寝るときに走る服装で寝てました。
なるほど。そういった工夫大事ですよね。
ちょっとしたことなんですけどね。
でも起きたら靴下を履くだけでもうすぐ出れるので、そういうめんどくさいなって思うようなハードルを一つでも夜のうちに下げておくことで走り出せるみたいなことはすごく僕の中では合ってたなって思ってます。
いいですね。
そのメンタル面において篠島さんの中で走ることはどんな良いことがありますか?
ありがとうございます。
結構自分の中で仕事であったりとか、もしかしたら人間関係の中でモヤモヤしたことがあったとしても、走ることによって解消することができるものであるので、
運動して痩せるためとかそういうものっていうよりもどちらかというと、ご質問いただいていたメンタルの部分を良い状態であるため、人と関わっていく中で機嫌が悪い状態っていうのは自分の中で嫌だなっていうふうに思うので、
できる限り好きなこと、走るっていうことが僕の好きなことなんですけど、そういったことを取り入れることによって良い性格っていうか、自分の好きな状態であれる確率が高いなって思います。
常にそうとは限らないんですけど、少なからずそういうふうになれるような気がしてますね。
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僕も普段から地味なセルフケアをたくさんやるのは、一つは自分の健康のためでもあるんですけど、やっぱり子供にイライラをぶつけてしまう実感を避けたいなっていうのは思ってて、
もちろんそれ、ただ、やっぱ走れなかったんですよね。聞いてる方も運動した方がいいっていうのはもう100も承知で、でもやっぱ動けねえんだよなって人もいると思うんですけど、どうしたらいいんですかね?
そうですよね。でもハードルを下げるっていうのは一つかもしれないですね。走るっていうことってやっぱり少し足を痛めやすくしてしまったりとか、ハードルが高いと思うんですけど、歩くっていう行為ってリスクが低いじゃないですか。
僕は影響を受けている作品があるんですけど、小田ひろしさんという方が書かれた、深呼吸の必要っていうエッセイ集があるんですよ。そのエッセイ集の中に散歩っていう話があって、その散歩では普段やっている中で簡単なことほど難しいんですよ、みたいなことを書かれていて、その一つに散歩が挙げられてるんですよね。
純粋に移動のための散歩とかじゃなくて、マインドフルネスに近いと思うんですけど、ただ単に散歩を楽しむみたいな、そうすると僕は本当にその時メンタル結構きついなと思ってた時だったんですけど、散歩をじっくりと近くの公園を歩いてみると今まで飛び込んでこなかったような花であったりとか、他の人が遊んで楽しそうにしている姿であったりとか、
いろんなものが見えてきて救われたんですよね。
そこ聞きたくてですね。
毎朝走るって別に、例えばイライラした時や落ち込んだ時に走るっていう人もいると思っていて、
ただそれって危険なのが不安を振り払うために走るっていうか、嫌な感情から距離を取るために走るみたいなことをすると、ちょっと後で疲れが来たりもするんですよね。
それと別にマインドフルネスという逃げ道があって、やっぱり何か別のことに集中する。
ただ一歩ずつ歩くとか景色を眺めるとか。
この振り払うようなコーピングとマインドフルネスっていうのはちょっと違うのかなって思うんですよね。
そこをあんまり考えたことなかったので面白いですね。でも確かにそれはあると思います。
ストレスを感じてめっちゃ酒を飲むみたいに、ストレスを感じてめっちゃ走るっていうのもあるけどない。
使う時もあれば使わない時もあるみたいな。伝わります?
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先ほど一緒に出してくださっていた、あまり良い状態じゃない時にお酒を飲むっていうことっていうのは、僕にとってはさらに良くない状態になる可能性があることだなって思ったんですよね。
きっとその時いろいろ言ったりとか、自分自身の感情とかを外に出せるような形で、一瞬解消できたかもって思うかもしれないですけど、
そこでの自分自身の在り方に対してまたちょっとモヤっとしてしまったりとかするようなこととか、疲れがやっぱり取り切れてないっていう瞬間が過去あったなと思うので、
なんか違うんだろうなって思いましたね。健全なその解消の仕方。時にはその方法がいいかもしれない時もあるかもしれないんですけど。
それで最初の話に戻るんですけど、やっぱりマラソンをされてると順位が気になる。
要は人との勝負に勝つっていう喜びと、もう一つはその行為自体に没頭する。その瞬間が心地いいっていうのがあると思うんですけど、
そのあたりももしかしたらヒントがあるかもしれないですね。
そうですね。僕はそれこそ高校の時とかでの陸上と今の走るって全然違ってきてて、高校の時は練習ってほんと手段だったんですよね。
試合で勝つためのみたいな。相手に勝つためのみたいな感じでですね。練習はあまり楽しくなかったっていうか、きつかったとにかく。
今は練習自体もコース変えたりとか、練習メニューを自分で考えてどういう風にしたらいいかなとかってやっていくのが楽しくて。
だから練習も目的であり、本番のマラソンも目的で楽しいし、別に順位とかタイムとかが上がればそれはそれで嬉しいんですけど、でもそこにあまり固執してない状態である。
別にそこが順位が上がったからといって何か変わるわけでもないからですね。
試合中も本当に楽しいなって思えるし、練習も楽しいっていうマインドになれたのはすごく大きかったかなって思ってます。
いいですね。
今日どんどん聞きたいんですけど、やっぱり習慣っていうのは一つヒントなのかなって思ってて、
メンタルやって、もともと努力が好きなタイプだったんですけど、努力できない状態になった時に自分の強みも失ったような感覚だったんですよね。
で、そこから縋ったというか頼りにしたのがやっぱり習慣。
それこそ前も話しましたけど、飯が作れる自分になるために何度も何度も同じ料理を作り込んで、
疲れていても作れるぐらい体に慣らしたんですよね。
西島さんも僕結構習慣の人なんだろうなって思ってて、
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マラソンだけじゃなくやっぱり朝に活動するっていうのはなかなかできない人が多いと思うんですけど、
ちょっと習慣の話をしてほしいです。
そうですね。おそらく習慣の話で思うことは2つあって、やっぱり朝が僕は本当に合うなと思ったんですよ。
夜は試してみたけど全然やっぱり眠たくてダメだったんですよ。
なるほど。
ここで大事だなと思うのは、やっぱり自分自身が何が合うのかどうかってことを試してみて知っておくことって、
その習慣を続けていく上で大事なポイントだと思ってるんですね。
なるほど。
もう一つは、
試した結果、朝。
そうです。おっしゃる通りです。
試した結果、夜はダメでした。
もう一つお願いします。
もう一つは、例えば走る習慣って多分一般の人が聞くと、毎回毎回同じことをしてるんだろうなって思われる方。
退屈なものっていう風に感じられる傾向があるなと思ったんですよ。
いろんな人に話をしてみた時にですね。
同じことをよく繰り返せますよね、みたいな感じで言われてたりとか。
僕の中では結構変わっていて、
同じことをして客力がついて、そこが一つ基盤ができてるから、
いろんなものを楽しめるようになったんですね。
例えば朝日が上がってる瞬間楽しいなって思えるし、
時には鳴き声とか虫の声とかがいいなって思えたりとか、
新しいお店できたなとか、
そういういろんなものが同じ行為をしているように客観的に見えたとしても、
体感している体験っていうのは全然違うっていう状態になっているので、
ここが僕の継続できるポイントなのかなって思ってます。
僕走れなかったんですけど、散歩してたのでそれはわかります。
ちょっと風が涼しくなってきたとか、虫の声が増えたなとか、
イネが実ってるなとかは、
それこそ常備滝っていう冬に現れるオレンジの鳥がいるなとか、
夏はいなかったけどまた会えたなとか、
確かにそれはそうですね。
季節のこととかですね。
あと本当に走ってると何かちょっと前のこととか思い出したりとかして、
何かを見た時に自分自身がそこに反応して、
思想が巡る瞬間とかですね。
これもまた普段やっていることは同じであったとしても、
体感していることは違うみたいなこととかも、
いろいろ偶発的に起こってくるものが、
習慣にしておくことによって見つかっていくっていうか。
だから一つ固定にすると他の何かが見えてくるっていうのは、
やっぱり面白いものだなっていうふうに思ってますし、
これはクッペさんも書かれているノートとかも同じで、
僕は日々起こったこととか書いてるんです。
それは書くっていうことは同じだとしても、
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やっぱり書いてる内容は全然違ったりとかするのは、
それはそうだろうなって聞いてる方は思うかもしれないですけど、
やっぱりこの習慣っていうものは、
具体的に解像度を上げていくと、
全然違う面白さが出てくるっていうのが、
分かってくると面白いです。
俳句の中であった、それこそその、
どのタイミングで面白いって思えるかというと、
経験をしたかどうかだと思っていて。
はまる瞬間。
はまる瞬間です。
陸上を自分自身が突き抜けた、
自分が出せる以上に出せた瞬間を体感して、
もう一回足場で見たいなって思う瞬間もあったりとか、
ノートを書くっていうことを習慣にしていることであれば、
これって自分自身じゃ想像してなかったものが書けたって思う瞬間に出会えるかどうかとか、
ああいう続けていって、
自分自身が狙ってないものが急に出てきて、
ハッとさせられた瞬間にはまるっていうか、
これでやっぱり続けたいなって思えるのかなって思ったりしました。
無理。
背景と繋げたんですけど、本当そう思いました。
やっぱりそれは希望だと思います。
ちょっと運動できないなって人が運動できる自分になるときに、
もしかしたら未来の自分にやってるうちにはまる瞬間があるかもしれないっていうのは、
確かにそれは、
なるほど。
はい。
面白いですね。
ありがとうございます。
この後ですね、
進撃の巨人とマインドフルネスっていうものを別撮りするので、
一旦ここまでで終えたいと思いますが、
ちょっと一言いただけますか?
はい、ありがとうございます。
そうですね、今回こういった運動と習慣、
ちょうどスポーツの秋っていう時期的にも、
ぜひっていう感じのテーマで話してきて楽しかったです。
その中でも、
自分自身の中でのマインドフルネス的な解消の仕方と、
ちょっと違う振り払うみたいな話があったと思うんですけど、
そこはとても僕の中では興味を持ったというか、
自分自身の中でやっている行為っていうのは、
こういうことが起こってたかもしれないみたいなこととかを
思い出す機会にもなったりとかもしたのが、
すごく台湾の中で見つかっていく面白さみたいなことにも出会えて、
よかったなというふうに思っています。
ありがとうございます。
では、副職ラジオ今回は終わりたいと思います。
次回からもう少し運動と自然編をお送りします。
お楽しみにしてください。
西島さん、ありがとうございました。
ありがとうございました。
