お香の楽しみ方
いきまーす。はーい、こんばんは、今夜も図面を描きながらです。
建築設計をお仕事にしている萩見と福島が、世のような図面を描きながら話していく番組です。
肩の力を抜いて、生活の真ん中にある何気ない気づきを話していけたらと思っています。
こんばんは。こんばんは。
さあ福島くん、何買ったの?
今日はね、ちょっと最近買ったもの話したいねって、ちょっと。
そうそう、録音前にね、ちょっと話してて、まだ僕何を買ったのか見てないんですけど、
しきりに、なんか買ったって言ってるから、期待値がめっちゃ上がってるんやけど。
いや、これ。
お、箱。
箱に見えるでしょ。
これ、筆箱?
パカッて開いたら、灰が入って落ちる。
あー、なんかミニカレー酸水みたいな感じ?
でしょ?
うん。
これ、灰を鳴らして、
あ、ちょっとわかったよ。
わかります?
わかりましたよ、これ。あれやな。
はい。
ここを立てやな?
そう。そうなんですよ。
どう立てんの?
これ寝かすんですよ。ここの上に。
灰の上に?
うん。
え、めっちゃいいやん。
いいっすよね。
え、で、灰の上に?
うん、で?
灰の上に寝かして、置くんです。
そうすると、じわじわーって、その立ててやるよりも、じわじわーってゆっくり燃えてく。
へー。
で、燃え切ったら、またその灰は、鳴らしてあげると、なくなる。
なるほど。
買った時点で、この灰がついてて、
で、まず、その場を整える。
この、ここを寝かす場を作って、
なんていうの?あの、あれが入ってるんやね、その、
グランドセービみたいな、
あー、そうそうそうそう。
Tの字型の、こう。
そうそうそう。
トンボね、トンボ。
あ、トンボトンボ。
懐かしい。
1年生、トンボーってやつ。
野球部。
そうそうそう、やってたー。
やったねー。
福島君、野球部?
野球部、ソフトボール部で、
グランドとともに過ごした学生時代ですよ。
そっかそっか。
はい。
四角い箱の中に、ちょうど一緒幅のトンボが入ってて、灰を鳴らせるんやね。
そうなんですよ。
で、これなんで欲しいって思ったかっていうと、
お香立てって、お香させる穴があって、なんかシュッて。
だから言うたら、立てばいいだけなんですよ。
この製品、商品、このプロダクトって、香りの楽しむ前後にやらなきゃいけないことがあるんですよ。
お香を立てるために、一回場を鳴らして、
で、火つけてここに置いて、
終わってからまた鳴らして、
で、片付けるみたいな。
なるほど。
片付けるときにはもうまた、ただの鉄の塊みたいな風に見えるっていう。
お香を楽しむためにこう、手間があるんですよ、前後に。
それがむちゃくちゃいいと思って。
なるほど。
普通にお香立てるとさ、立ててるやつのところだけお香が燃えやんと残るやん。
で、なんやったらさ、抜けへん。
なんかでこう、爪楊枝みたいなのでピンってせえへんとさ。
抜けへんくて、うんってなるし。
その残りかすがお香を立てのお皿の上にいっぱい溜まってって、
なんかいつもちょっと散らかってるみたいな感じになるけど、
それは全部灰になってくわけやろ?
そうなんですよ。
素晴らしいですね。
うち、いろりがあってさ。
真ん中にこう、火鉢でその灰があるんやけどさ。
待って、いろりがあるんすか?
いろりってか、なんか木のこんな大きいやつがあって、この家にもともとあって。
素敵。
で、真ん中にその火鉢があって灰があるんやけど、そこへ刺して焚いてたんやけど、
もう寝かせばいいだけってこと?
はい。
それ結構なんかすごい発見やな。
みんな知ってるんやろか?
どうなんでしょう。
これ、東鉄さんって10って書いて鉄がひらがなかな?
っていうとこの製品で、これなんて読むんやろな。
金梅香箱っていうのかな。
平均の金、鳴らす灰に香りの箱っていう商品名になってるんですけど。
かっこいい。
そうね、たぶん動画がね、たぶん出てるので、お香を立てた時と寝かせた時っていうね。
なんか石みたいなの置いてあるやん。
そう、それこそ枯れ山水みたいなね。
ほんとやな。
こう、しつらえる余白というか、そういう使い手の関わり代ですね、それこそ。
があるお香たてなんです。
お香たてと言っていいのか、これは香りを楽しむ製品。
素敵。
そう、素敵やなと思って。
ここには、なんか物自体の美しさみたいなものもあるし、その前後に使い手の手間をかけるっていう部分で関わり代があるから。
なんかすごい素敵と思って予約して買ったっすね。
手作りやもんね、これ。
目高の飼育
そうかそうか。
Xでこの作り手の方見てて、こんなん出しますっていうのを見て思わずね。
その、まあ安い製品ではないかとは思うんですけど、
ああ、ほんとだね。
そうなんですよ。
確かに。
こだわりますね。
なんて言うんですかね、その魅力に感じちゃったんですよ。
機能を満たすだけならやっぱ安いものもあるし、
せーね、せーね。
だってあるんですよ。
なんかそこを大事にしたい、大事にしてる製品って思うと、なんかグッときちゃって。
どういう時にちなみにおこおってたく?
朝?よし、始めるっていう時かな。
おー、なるほど。
うん。
結構その箱やったらね、
寝かすともうちょっと…
ゆったり、そうですね。
うーん。
うん。
そうなんだ。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
そうなんだ。
娘のおむつを変えた時にしか高くなってしまった。
そうか。
そうか、最近。
最近僕なんかこうたもん。
なんかあるかな、買った。
買ってないけど。
最初から。
あの、目高を分けていただいて。
あー。
お近くの方に。
あの、うちって雨水を貯めてるんですけど。
はい。
あの、蚊がすごくて。
うん。
で、ぼうふらっていうのかな。
ぼうふらが。
あの、なんとかしたいなと思ってて。
目高を育ててるよっていう人にちょっと分けてもらえませんかって言って。
ちっちゃいのと大きいの10匹ぐらい。
うん。
で、あまりにも可愛くて。
はい。
そんな、ぼうふらのいるところになんて入れられなくて。
うん。
その、なやに転がってた、こう陶器のなんていうの、あの。
あれあるやの、目高を入れるようなさ、こうハチ。
水亀というか。
そうそうそうそう。
引っ張り出してきてさ。
うん。
で、琵琶湖から水草を取ってさ。
へー。
目高さんのね、住みやすい環境を作って、毎日上から眺めてさ。
はい。
幸せやな。
え、その、ぼうふらとはもう共存する道を選んだってことですね。
あのー、そう。
その水亀に母が卵を産んだら、目高には頑張ってもらうけど。
うん。
主張はしていただかん。
その、心配やったんやけど、ちょっとオーバーフローしたらさ。
雨とか、雨でオーバーフローするようになったんやけど。
はいはい。
目高がオーバーフローしたら大変なことになるなと思って。
いざもらってみると、そんな過酷なところには入れてあげられない。
可愛くなっちゃって。
そうそうそう。
へー。
で、あのー、ホームセンターとかに行くと、こう、水槽コーナーみたいなところに自然と足が運んで。
うんうんうんうん。
こんなのあると、もっと過ごしやすいんやろうかとかさ。
へー。
あー、そうなんやー。
ちょっと、新しい趣味が誕生してしまって。
うーん。
目高。
あ、でもこの前話したな、目高の、あのー。
そうですね。
ね、水槽の話したね。
うん。
でも、母のためやとは思わんかった。母フラのためやとは。
めちゃくちゃ多くて、子供がね、外で遊んでても、こう、川がすごい寄ってくるから。
へー、そうなんや。
そう。かといって、畑を結構してるから、
うん。
やっぱミネラル含んだ水を使いたいから、雨水がやっぱ良くて。
生活の工夫
はいはいはい。なるほど。
でも、ほんとに最近さ、雨降らへんからさ、
うん。
その、水が雨というか、雨水の溜めてるところも枯渇してきて。
ねー。
で、あの、部屋で美学枝を育ててるんやけど、
うん。
困ったなーと思ってて。
うーん。
で、よくよく考えたら、美学でいいやんって思ってさ。
ほんまやー。
海水ちゃうんやでさ、
はい。
部屋に、美学枝ってこう、板にこう、ひっついてるから、
はい。
運んであげたら、部屋行けるから、
うんうんうん。
ちょうど乾いてきたらこう、抱えて、部屋に行って、
はい。
こう足つけながら、
わっ。
美学枝だもん。
なんかもうAIに描かせたいな、その絵。
擬人化した。
疲れ、疲れながら。
うん。
なんで今まで気づかんだろうなーって思って、雨水必死に溜めてたけど、
うーん。
山から落ち、ね、出てきてる水なんやからさ、
うん。
これ一番ええやんって思ってさ、これでいけるわーって思って。
へー、いいなー。
一緒に足つけて?
そうそう。
あー、いいなー。
なんかもうね、行きたいね。行く理由をとにかく作りたいっていう。
リモコンに。
そうそう、歩いて1分やけど、
はい。
こう、ね、子供を連れて行くか一人で行けるかであるからさ、
うーん。
ちょっと、ね、植物水あげてくるわって言って。
はいはい。
部屋に行くっていう。
うーん。
そんなことをしておりました。
へー。いいですねー。
そういう話です。
他なんかあったかなー、買ったもんなー。
なんか筆記用具とかって、こだわったやつ使ってたりします?
鉛筆というか、なんかこう、仕事で使うときに使うやつ。
あー、この前さ、
はい。
あのー、僕、あのー、実測とかするとき、
うん。
フリクション使うんですよ。
はいはいはい。
消せる。
消せるペンね。
で、やっぱ、青い線がすごい見やすいから、
うんうんうん。
青で書いて、寸法とか赤で書くようにしてて、
はい。
で、今京都で文化財を調査する講習会みたいなのを受けてて、
はい。
一緒に、こう、の班になった人、
はい。
で、設計事務所されてる方がいて、
うんうん。
大きい建物、あの、円周で、
これ実測して調べてくださいっていうのがあって、
はい。
で、みんなそれぞれ書いて、
うん。
まあ、いつも通り書いてさ、
みんなで見せ合ったら、ものすごく綺麗な実測図を書かれる人で、
はい。
やって、で、それこそ旧建築士の試験を受ける時にさ、
うん。
筆記試験というか実技試験って手書きで、
はい。
鉛筆でね、書くからさ、
うん。
あの時思い出すような筆圧で、
うん。
見せるとこはしっかり見せて、
はい。
あの、あるけどそんな協調性のとこ、
えー。
なにこれと思ってさ、
はい。
なんでこんなに上手なんですかって聞いたらさ、
はい。
図面で全部手書きなんやって。
今?
うん。
えー。
すごくない?
すご。
どうやってるんかを、
どうやって仕事を回されてるんか知らんけど、
はい。
なんかびっくりしてさ、
ほんまや。
手書きの価値
ね、なんかキャドどうしようとかドレンしようとか思ってたけど、
もはやキャドじゃなくてっていう選択肢。
うん。
どう思う?
いやちょっと僕ええなと思ってさ、
はい。
もう一回あの、一級の時の筆記用具、
うん。
引っ張り出そうかなと思ってさ、
えー。
そうなんや。
今。
えーすごいな。
でも確かになんか、
あの、いらっしゃるやんそういう方。
うん。
たんまり。
うん。
手書きでせず台でとか、
あれはできあんことないんやなと思ってさ。
うん。
まあな、確かにな。
えーどうしてんねやろう。
すごいな。
全然想像できないさ。
僕仕事した時から、
うん。
もう全部キャドやから、
うんうんうんうん。
手書きで仕事するっていうことの、
なんていうか、
どういうことなのかっていうのは全然こう、
わからんですね。
できそう、できなさそうすらわからんというか。
うん。
うん。
先にさ、A3で枠があるとさ、
うん。
書きにくそうやなと思う。
うん。
なんかA1ぐらいのところで、
端っこから好きにここ書こうとかって、
ここいるなとかで書いてって、
うん。
したらできんのかな。
えー。
ちょっとなんか、
うん。
先輩建築家たち、
先輩って言ってもその、
うん。
なんていう、
ちょっと先輩じゃなくてこう、
大先輩ですね。
はい。
大先輩たち、
どんな仕事をやったのかっていうのを聞いてみたいもんやな。
うん。
聞くだけじゃないな。
なんかその、
こうやったっていう様を見てみたい。
その、
そうやね。
うーん。
手書きでできたら、
うん。
ちょっといいなーって。
いいっすよねー。
なんかこう、
紙とペンあったら、
どこでもやれますもんね。
うん。
電源がどうとかじゃなく、
あ、そうそうそうそう。
パソコン持ち歩くとか。
もうiPadぐらいで良くなれや、そうなったら。
あ、そこはデジタル。
あ、なっちゃった。
なっちゃうな。
iPadもいらんな。
いやでも、
でもそのiPadがあることで、
うん。
できそうって思う感覚はありますね。
でもさ、例えばさ、
うん。
このパソコン上の技術ってさ、
うん。
アップデートしていかなあかんし、ずっとついていかなあかんやん。
うん。
ソフトが変わったりさ、
うんうん。
ね、バージョンが変わったりとか。
はい。
手書きの技術って、
そうですね。
そこで勝負し続けられるやん。
うん。
ほんまや。
だから、
そう、やっぱなんか頼りすぎてて、
うん。
手に技術がないというか、
なんか僕最近結構それテーマで、
はい。
うん。
あの、頭だけじゃなくて、
手が動くようにって思うと、
うん。
それはいいかもしれん。
あ、今度終わった時にもう一回ちゃんと聞こう。
うん。
へえ。
手書きだけなんです、僕って。
言いたい。
かっこいいな。
かっこいい。
ちょっと言うてる途中で笑いそう。
手書きだけなんですって。
かっこつけてしまいそうやね。
声の音もちょっといつもひっくり返してる。
手書きだけなんです。
そう。
ちょっと、
キャドとかちょっとあれなんで。
うん。
まあでも、ありえるのか。
ありえないな。
その手で書いた方が、
手が教えてくれるというか、
うん。
なんか展開図とか、
画図とか、
手書きの方がスケール感、
寄ってきそうな気はするね。
うん。
ほんとですね。
まあそれこそ今、
Vimって、
キャドのさらに先というかね、
その立体3Dモデルに、
またそれに情報がね、
たくさん詰められたものを使って、
確認申請なんかも出せそうみたいな。
確認申請があるもんな。
ねえ。
確認申請が叶うな、手書きはな。
ねえ。
ここちょっと変えて、
修正しなあかんってなった時に、
えーってなっちゃうんですね。
すぐになんかスキャンして、
上から書く。
ねえ。
うん。
そうそう。
確かに。
いやーでも、
いいなあ、なんか、
なんかそれも、
できた上で、
いやー、
うーん、そう思いますわ。
ね。
あのー、
誰かと共有するのが難しいよね。
うん。
その、設計者同士とかでさ、
一緒にプロジェクトするとかってなった時に、
結局、
手書きはね。
ねえ。
うん。
それは困るかもしれへんけど。
うん。
いやでもやっぱりその、
あくまでも試行して、
ベースになるものを作る段階においては、
そういう手書きで全然いい気がするし、
うん。
そこからこれをもとに、
まあ模型にしてとか、
あの、
CADの図面にしてとか、
うん。
いうステップを踏んで、
また公務店へとか、
うん。
設計と創造性
いうのは多分全然あり得ると思うので、
うん。
その仕事の仕方の設計というか、
仕事の仕方の工夫というか、
そうやね、そうやね。
で、実現はできそうですよね。
できると思うし、
楽しそう。
楽しそうやん。
うん。
そんな気がしてる。
確かにな。
うん。
なんかたまにこう大工さんとか職人さんって、
実際に手でものを作れるっていうこと自体に、
なんか羨ましさを感じたりしますけど、
うんうんうん。
なんかその感覚に近いですね。
そうね。
なんかCADだとか、
3Dモデルみたいなのに頼らず、
うん。
ソフトのあーだこうだに頼らず、
自分の手、鉛筆で。
そうやね。
住宅レベルやとな、本当に。
CADやとな、その計算というか、
はい。
ここどうなるやろとかっていうのが、
数字を追っていったら何となく書けるから、
うん。
そういうところはすごい助かるけど、
うん。
そうっすね。
どうですか。
やってみますか。
自分家やったらと思ったけどね、
2軒目か。
でもそうやって小屋ぐらいから始めてみようかな。
そうやん、ちょうど今小屋やってるんやからさ。
あ、でもそれもう工事始まっちゃってて。
ちょっと1回図面引き上げますってさ。
確かに。
そうやなー。
うん。
あ、じゃあさ、
なんかいつか2人でプロジェクトやることとかあったら、
2人とも手書きでいくやん。
そこ、大丈夫っすか。
どっちかはなんか保険的にやらなくて大丈夫っすね。
2人でちっちゃな小屋を建てるプロジェクトをして、
あ、はい。
手書きで、
はい。
アイデアを出しながら、
うん。
そうっすね。
やっぱ時間軸もね、ゆったりできるようなものがいい気がするよね。
今の早い早い感じじゃなくて。
うん。
あ、でも作ろうプロジェクトをさ、やりたいやん。
やりたい。
そういう話よくしてるやん。
はい。
建具の取っ手とかさ、
うん。
ね。
そういう小さいものから、
うん。
全部手書きでやって、書く力を身につけながら、
はい。
設計をする。
いつかなんかその手書きの図面、
うん。
がプリントされたTシャツとかを。
すぐに、すぐにそっち。
あの、
うん。
永田正明さんって、
はい。
絵の設計室?
はい。
ご存知?
はい。
あの、金物のね、絵をよく描いててさ、
その金物の住宅建築でさ、
永田さんの金物の手ぬぐいがあってさ、
すごいかわいいよね。
手書きやなーって。
一気に。
一気に来た。
いいですね。
行きたいね。
そうしよう。
ちょっと何揃えたらいいか聞こう。
うん。
でも平行定規とかね、
試験の時に使ったやつとか、
うん。
アートブックA1か?
うん。
大学の頃に買わされたやつみたいな。
A1の?
うん。
あって、僕あれあの、
親戚のおじさんが、
はい。
もともとドボクのことをしてたから、
うん。
A0のドラフターっていうのが。
ドラフターあるんですか?
あの、あって、
はい。
初めて大学1年生の頃、
うん。
それ持ってった。
うそ?え、すご。
それを部屋に置いて、
はい。
どうやろう、6畳ぐらいの部屋だったけど、
はい。
もうベッドとドラフターしか置けへん。
そうっすよね。
でっかい、でっかい、でっかいもんね。
うん。
へー、すごー。
やってた。
最初手書き、
あの、1年目の課題は手書きっていうやつだから、
うん。
3Dプリンターでやってたなー。
うん。
そう、今ちょうど教えてる大学生も、
うん。
手書きの課題なんですよ。
未来への展望
あ、そうなんや。
うん。
で、たぶん同時並行で、
たぶん3Dプリンターを使う授業とかもやってると思うんすよ。
へー。
なんか振り幅すごいやろなーと思って。
その、技術っていうか、
効率よくとか、
うん。
なんか物を使えるようにする、
あの、授業がある一方で、
うん。
これは手書きっていう。
はー。
なんか、
あの頃の自分やったらきっともんもんとしてんなーみたいな。
そうかもね。
キャドで書いた後でなぞればよくねーみたいな。
あー。
なんかそういう、
その、
思考になってたよなーみたいな。
うん。
そう、そうやね。
うん。
あの、
一個したのさ、
うん。
3Dを作ってる、
あの、大学の後輩がいてさ、
はい。
話しててさ、
うん。
励美さんは、
60になってもキャド書いてたいんですかって、
たまに言われる。
うん。
全然疑問にもったことがなくてさ、
はい。
書いてるやろと思ってたけどさ、
はい。
なんか、
60はまだええけど70とかになってさ、
目、しょぼしょぼして、
マスコンつらくなったりとか、
なんか、
もうその頃には手書きで、
ね、
うーん。
確かにそれは、
いいかもしれへん。
あー。
そうやなー。
確かにその、
そっちを補える技術が発達してくるかもしれんすもんね。
もしかしたら。
うんうんうん。
そうそう。
なんか、
それよりも、
なんか、
うん。
模型とか、
そう、
手書きとか、
それの方が、
うん。
やっぱいいやん。
って、
世の中が、
っていうか、
自分がなってきてる気がする。
あー、
そうかそうかー。
うん。
うーん。
ね、
3Dで、
模型作成の意義と課題
やった方が、
あの、
イメージしてもらいやすいし、
うん。
なんか、
こうなると思ってなかったみたいなことは、
うん。
ないんやけど、
はい。
うん。
でも、
模型もやっぱり、
いいよねって、
うんうんうん。
その、
そこに置いてある、
うんうんうん。
感じがやっぱいいから、
うん。
うん。
そうやなー、
やっぱ、
もう一回、
ちょっと、
手仕事に、
あー。
うん。
なるほど。
手仕事ウェーブが来ている気がする、
自分に。
あははは。
あははは。
なるほどなー。
今、
僕は、
やっぱその、
3Dの恩恵を、
すごい受けて、
仕事をしてるから、
うん。
うん。
だからこそ、
できる。
うん。
だからこそ、
できることというか、
うん。
今の、
うーん、
暮らし方ができてる、
みたいなとこがあるからなー。
あー、その、
会わなくても、
オンラインで。
あー、
そういう、
ところもそうですし、
うん。
一人で、
物件をやってて、
うん。
あの、
設計事務所をやってる、
うんうんうん。
状況で、
うんうんうん。
例えば、
模型をたくさん作るとか、
そうやなー。
検討するときに、
うん。
って、
なかなか、
正直ね、
ハードルも結構あって、
そうやね。
うん。
時間的ハードルというか、
そのために、
スタッフ雇うとか、
学生に来てもらうとか、
バイト来てもらうとか、
うん。
いうのはなんか、
ちゃうかなー、
な、
どうなるのなー。
価値があるのは、
ものすごく分かるんすよ。
いやー、
まあ、
模型は時間かかるもんね。
そうなんすよねー。
どうなるの?
模型って、
簡単に、
自分が把握するためぐらい、
ためだけの模型なら、
全然いいんですよ。
うんうんうん。
見せるものっていうか、
それを見て、
うわ、
いいですねって、
思ってもらうための模型を、
作ろうと思った瞬間に、
あー、
どうやって時間作ればいいやろー、
って。
確かに。
本当に、
普通に、
2、3日かかるもんな。
あ、じゃあ、
僕もっとあれですね、
いっちゃってんな。
ど、
ど、
どんだけ、
どんだけすごいの作ろうとしてるの?
そう、
僕、
あー、
そっか。
設計事務所、
勤めてた時、
学生も入れて、
3、4人で、
1週間とかで作ってたから。
それは大変やね。
まあ、
それがあるから、
あれか、
無駄にハードル高いかもしれんですね。
下手したら。
なんか、
あの、
大学生の頃はさ、
模型が全てやと思ってたよ。
うん。
模型を作る、
学科やと思ってたから。
ね。
模型を作る技術を身につける場所ぐらい、
模型に、
模型ばっかりね。
模型に命かけてやってたから。
3D技術の活用
そうやったなあ。
そっかそっか。
確かにね。
難しいよね、
仕事の。
いやあ、そうなんですよね。
やっぱり、
仕上げとかの検討とか、
3Dだと、
サクッといけるから。
はい。
そうそうそう。
そうなんですよ。
じゃあ、
手書きで図面を書いて、
空間イメージだけ3Dで作る。
無理か。
そうなんですよ。
今、3D作ってたら、
図面に取り出せるっていうね。
それやから。
はい。
そうかそうか。
そうなんですよ。
プランとか、
簡単な金ばかりというか、
は、
もちろん、
手書き、
iPadですけどね、
それでも。
はい。
で、やってて、
iPad使うよね。
そうなんです。
iPadでトレペ重ねて書くみたいな、
アプリでやってるから。
はいはいはいはい。
そうそうそう。
それで一旦ね、
形というか、
見えた段階で、
3D化して、
確認するって感じですけど、
うんうん。
僕はやっぱり、
ハイブリッドか。
ハイブリッドを続けていきたい。
両極端、両方を、
追い求めていきたいタイプかもしれん。
それじゃあ、
いいやん今の、
大学1年生たちがやってる課題、
最高やん。
手書きと、
3D。
いいと思います、ほんとに。
そうだね。
うんうん。
難しいとこですね。
なんか、
この仕事をしてって思うけど、
何でもできることが、
強さじゃないというか、
価値じゃないというか、
これしかしやんということも、
ね、
ある種、
色みたいなところがあるから、
はいはい。
なんか、ね、
あれもこれもよりも、
思うところもある。
そうですね。
何でもかんでもな、
そうですよね。
いや、
なんかこの、
ポッドキャストもそうやん。
色々言いながらさ、
自分たちの価値観を、
ある種表明して、
あるところがあって、
はい。
なんかそこで、
こういうのは違うと思ってるみたいな、
もう同時に言ってるようなところが、
うんうん。
あるんかなと、
うん。
思って、
うん。
うん。
まあそれ、
分かりやすいかな、
なんか手書きとかしかしませんとかね。
うん。
うん。
でもほんと大事ですよね、
価値観を表明していくっていうのは。
うん。
なんか、
すごい思う。
そうそうそう、
インスタでも、
そう、
僕は、
なるべくこう、
そういう部分が出たらなって思って、
ずっとやってたのもあって、
か、
それがこうそうしてるのか分かんないですけど、
うん。
そのインスタ経由のお客さん、
ほんとに、
こう、
価値観の共有がしやすいというか、
うんうん。
分かります分かりますって思う、
なんか素敵な暮らし方をしてる方が多いですし、
うんうんうん。
なんか変に、
こう、
そういう価値観のすり合わせを、
一生懸命やるのが大変みたいな、
うんうん。
結構その時間、
大事じゃないですか、
こう、
どう、どうなんやろうって、
こう、
飲み込む時間というか、
うんうん。
それが結構こう、
短い、
短いと言ったらいいのかな。
共有してるものが、
あるというか、
うんうんうん。
だからやっぱり、
そういうのはお互いが気持ちよく、
価値観の表明
ね、
いれる気はしますし、
うん。
ただその分まあ、
その、
勝手にできてるふるいに、
こう、
かからない人が、
たくさんいるんでしょうけど、
でもね、
うん。
不幸せなことが起こらん、
そうそうそうそう。
起こりにくいとは思うよね。
うん。
だから、
一回お会いしてみて、
話してみて、
全然あんわんわーっていう、
パーセンテージが低くなるというか、
どんどん精度が、
こう、
どんどん、
高まってくるのかなって、
思うので、
うんうんうん。
うん。
なるほどねー。
どうせなんか、
個人でね、
やってる事務所ですから、
うん。
一生のうちに手掛けられる、
物件数なんて、
知れてるじゃないですか。
そう思います。
はい。
だったらね、
はい。
気持ちよくね、
お互いにね、
はい。
幸せなものを作りたいよ、
ね。
はい。
はい。
そんな、
表明、
価値観の表明を、
したかい。
なんやっけ、
かわいかんじろうの。
物買ってくる、
自分買ってくる、
です。
うん。
うん、
そう。
その、
一つの、
おこうというわけですね。
はい。
なるほど。
そういう事です。
はい。
私は目高です。
いやぁ、
いいなぁ。
面白いなぁ、
毎度。
割とでも、
真面目な話を、
しちゃいましたね。
したね。
うん。
もう、
46分やからね。
はい。
あ、ほんとや。
長くなっちゃった。
はい。
はい。
じゃあ、
今日は、
ここらへんですかね。
はい。
じゃあ、
また、
次の夜に、
お会いしましょう。
お会いしましょう。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
