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僕ら脱線しながら 旅を続けてきたんだ
間違いだらけの地図を握りしめ 次はどこに寄り道しようか
恋と闇時々こじらせ だいたい人生脱線してる
16年内の付き合いである30代の男女ふさぎが
恋愛観や性の話を中心に 超個人的思考をお届けします
どうもこんばんは。15歳で境界性パーソナリティ障害と診断されたけど、現役司会者をやってます。りぃちゃんです。
どうもこんばんは。左前十字人体を断絶して、今起業してます。坂井と申します。
こんばんは。幼稚園の時に左鎖骨を負って丸坊主にさせられて、今は精神科医をやっています。島田です。よろしくお願いします。
なんか治療法に関して、私本当にいろんな薬飲んだんですよ。リーゼに始まり、マイスリーに始まり、ヒルナミンに始まり、ソラナックスに始まり、空で言えるくらい飲んだんですけど
すごい確かに、スラスラ
私は結局ヒルナミンが最終的なお友達だったんですけど
なるほど
なんかマイスリーとかデパスとかが合わなすぎて、気候を起こすタイプだったんですよね
なるほど
ヒルナミンが私の中ではあってて、結局ヒルナミンに最終的に落ち着いてたんですけど
なるほどなるほど
でもそれって多分、うつ病全般言えることだと思うんですけど、それこそ血圧が高いから高血圧の薬を飲んで血圧を下げますみたいな薬ではないじゃないですか
そうですね
私の感覚、境界性パーソナリティ症においては、薬物療法っていうのは根本的治療じゃないと私は思うんですよね
今まで自分がいろいろやってみた中で
だったら何がその精神科医の先生からしたらベストやっぱ行動療法とかになるのかなと思ったりはしてました
なるほど、すごいまた解像度が高い
すごい
本人本人
ですね、でも確かにすごい、おっしゃるように本当に薬物療法は本当に補助的なものだという風な位置づけが一般的だと思うし僕もそう思います
やっぱりあんまりこの薬飲んで解決っていう風にはならないけれども
ただ同時に例えば今眠れなくて余計に辛くなってるとか不安が強いんだとかそういう症状に対しては効果を出せると思うので
そういうのをちょっと併用しつつっていう感じにはなるので補助としてはありなのかなというところと
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それとやっぱりそのじゃあどういうのが大事なのって言ったらやっぱり非薬物療法になってくるのかなと思いまして
確かにその理論的にはいくつかちょっとややこしいので便称法的行動療法とか
懐かしい
そういうのだとかまあいくつか言われてるのはありはするかなと思うんですけど
なかなか実際に導入していくのがちょっと大変なところもあったりはするのかなと
いやそう思いますなんかわかんないです私もされてたのかもしれないけど行動療法された覚えはなくて
なんかその当時の私にとってはめちゃくちゃ薬物依存してたので
もう薬をもらいに行くところもう食えないならあなたは知らないみたいなスタンスだったので
だから行動療法にもそもそも入れてたのかどうなのかみたいな感じで
行動療法ってどういう治療なんかなとか思ったことあります
確かに結構実施してる施設自体も結構少ないかなと思うんで
そうですね結構セッションもその週に1回とかもう時間も結構何十分かかっちゃうような感じだったりはするかなと思いますね
そうなんですね
結構やり方割といろいろあるかなとは思うんですけど
まあそうですね日記書いてきてもらうようなのも多分あったりもするのかなとか
あとは割とその行動、あ行動というか出来事ですね
起きた出来事とそれに対する感情と実際自分がどう行動を取ったかとか
そういうのを分けて考える練習をしていくっていうのが
ざっくり言うとその内容に近くなってくるのかなとは思うんですけど
やっぱそこらへんなんですね
そうですね
私どうやって解決したんだろうな
めっちゃそれ気になってたもん僕も
ですよね気になりますよね
なんかでもそうですね私の人生の転機はいい意味でも悪い意味でも
ODしてオーバードラックオーバードーズして自分の家の3階のベランダから飛び降りたことなんですよね
で正直オーバードーズして飛び降りてるって半分記憶ないんですよ
なるほど
気づいたら救急車呼ばれててみたいな
なんとなく途切れ途切れの記憶はあるんですけど
でそれでその時にそれこそ顎の骨折ったりとかそれがでもすごいんですよ
3階から飛び降りて下コンクリだったんですけど
頭ちょっと何針か塗ったのと膝何針か塗ったのと
顎の骨を開脱骨折してこれだけで済んだんですよ
なるほどすごい
その直後に精神病院にぶち込まれたりしたんですけど
なるほど確かに
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医療保護入院ですね
医療保護入院は私2発くらってるので
なるほど確かに
問答無用入院
確かにその状態だったら確かになるほど
医療保護入院っていうのは親とかがね
入院させてくださいって言って本人の意思なく入院できるさせられるみたいなやつなんですけど
あってます?
そうですねざっくりそんな感じですけど一応家族が
非自発的入院って言って本人がちょっと判断できなくて
入院の同意が得られない時に限って
やむなく行う入院形態というような形ですね
逆にそこで多分島田先生はすごい容易に想像がつくかなと思うんですけど
なんか自分よりもすごく大変な人がたくさんいて
それをすごい目の当たりにする場所なんですよ私の感覚として
なるほど
それで結局1ヶ月もいないぐらいだったんですけど
で退院して大学は休学してて大学復帰して
その辺までは全然バリバリに病んでたんですけど
その辺ぐらいかな
いや私も多分これ死なないなみたいな3回から飛べるって死ななかったし
なんか今結局また大学来ちゃってるもんなって思い始めて
なんかちょっと何かやってみるかと思って
勉強するようになって
てかなんかこういろいろうるさいなと
髪色ね金髪にしたぐらいで文句を言うなと
でもなんかあの人は髪色明るくしてんのに先生に何も言われてないと何でだって思って
あいつは成績がいいから何も言われないんだ
医療系の大学って結局欠陥論みたいなところがあったりして
うちの大学特に
でなんかなるほどと思って
私が成績良くなれば私の行動に何もみんな文句言わなくなるの?みたいな風に思い始めて
でなんか勉強し始めてそれである程度成績が取れるようになって
あとなんかこう人間そう簡単に死ねないなっていう気持ちがすごく強くて
そっからなんか多分今考えたらすごい好転したなと思うんですよね
おーなるほど
それまでは全然バリバリのメンヘラでした
なるほど
ほほほほ
うんですね
買いかじ
リスカとかやっぱり人に見えるから
あーもう夏だしやめようみたいな
そんな感じなんですよ本当に
私はね自分はね
でも逆にそういう風に思えるようになると多分勝ちじゃないけど
死なくなるんですよ多分人間
それが大人になるということなのかっていう感じなんですけど
なんですけど最後までやっぱり取れなかったのが
お守り薬だけは結構最後で手放せなかったですね
なんか絶対飲むわけじゃないんですけど
なるほど
持ってないとっていうのはありました
あーそうかなるほど
豚服のお薬をこう
09:00
そうそうそうそう
カバンとか財布に入れてみたいな感じですかね
あーそうそうそうそう
だからなんかこう誰かがこうメンタル的に落ち込んでたりとかしてて
まあやっぱり私自分の経歴を隠してはないから
結構相談とかされやすい方なんですよね
なるほど
こいつよりはマシだろと
間違いないよって感じなんですけど
なんか相談とか受けて
なんか安易に自分がそうだった分
まあちょっとでも飲んで楽になるんだったら飲んじゃえば
ってあんまり私言わないことが多くて
こうお医者さんの立場だと
まあちょっとでも症状が楽になるならっていうのもすごい分かるし
なんか多分正解はないんだろうけど
なんか下田先生的にはどうなのかどう考えてるかなーみたいなのは思いました
この場合の症状楽になるならっていうのは
毎日決まった時間に飲む定期薬の方というよりは豚服の話
それとも両方とか例えばどっち
あんまりこっちっていうわけでもなかった
そうですね
結構その症状というかその精神疾患の種類が何になるのかっていうところにも
結構あの左右されるとこかなとは思うんですけど
例えば鬱病とか
まあその糖尿症とかそういうようなのだったら
割と症状がしっかり取り切れるまでは
抗鬱薬とかは飲んでた方がいいかなというふうに思いますし
糖尿視聴症とかはちょっとまた経路が違いすぎるかもしれないですが
そうですね
ちょっと経路が違いますよね
そちらの方はずっと基本的には飲んでいただくのが一番良いかなっていう感じで
ちょっとファーソナリティ症とかそういう方の場合だったら
そうですね
まあ定期薬の方はご本人が必ずしも必要としなければ
そこは切っていっちゃっていいかなとは割と定期薬は思うんですけど
ただ定期薬もちょっとややこしい言い方になっちゃって
まどろっこしいんですけど
ある種の薬はちょっとあんまり長く連用すると
体制の問題とか依存性の問題が出てくるので
まあ早めに切りたい薬とかあったり
そうじゃないのは割と安全性も高かったりすると
こっちは使っていいかなとか
あとはそうですねそういうのあったり
あとは豚服は割と結構やっぱり最後まで常備というか常用薬なくなっても
豚服はまだお守りで持っておくと安心するって方やっぱり
リーちゃんおっしゃってくれたみたいに
多いですね
そうそう多いので
やっぱりそういう方には結構お守りは持っててもらう派でした彼らが
一応それでまあ少しでそのうち順調にというか
まあ良くなってくるとやっぱり時間は経つかもかかるかもしれないけど
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最後はその豚服もお守りもなくても外出れるようになりましたとか
お守りなくても最近平気ですっていう方も
そういう風になってくる方もいらっしゃるので
まああまりそうですねあの焦ってこう薬を切りすぎたりとか
まあ無駄に使いすぎないっていうのは一応心がけてはいたかなというところではありますかね
いやー薬ねー
私がもうめちゃくちゃなんかそっちに依存するタイプだったんで
なんか依存性が高いじゃないですか結構境界性パーソナリティって
確かにそうですね
そんなことないですかね
私の個性なんですかね特性なんですよね
いやでもこれもまた何かいいこと言ってくれてるなっていうかまたすいませんそればっか言っちゃった
なんか本当にその実感近いところはあると思って
そのある種の依存症とかあの例えばアルコールだったり
薬物依存とかそういうのにもちょっとその何だろう合併して
そういう症状も出やすいっていうのは割と言われてると思うので
まああの疾患の特徴としてもいいんじゃないかなと思います
5位個人
逆になんかお二人からなんか質問とかあったりしますかないかな
僕めっちゃあって
本当ですか聞いてください
大人になるプロセスってどういう風に踏んでったのかすごく気になってる
大人になるプロセス
どういう変化があったのかっていうところもしあればめっちゃ聞きたかったです
でもなんか本当ざっくりお話しすると
本当に15、16でそういう感じでその人間嫌いみたいな全て敵みたいな状態の中で
私はなんか常に基本的に人に依存している人生だったんですよね
その当時は同じポッドキャストやってその一緒に多分ご挨拶させてもらった
元彼ですって言ってた血がのツンにめちゃくちゃ依存してて
逆になんかその依存があったからこそ私は知らなかったなって思ったりもするんですけど
でやっぱりその移り変わって彼氏が変わったりとか友達が変わったりとかする中で
ずっとたぶん私はその依存っていうのが抜けなくて
ずっと誰かしらに依存して薬にも依存してずっと生きてきて
で正直それはね今も継続ではあるんですよ
なんですけどやっぱりその飛び降りた20歳ぐらいですかね多分ね
っていうので垢抜けたって言い方がベストではないんですけど
多分俯瞰して自分を見れるようになったというか
それまでは自分の頭の中でこの行動をしたら絶対誰々にこういう風に思われるっていう自分と
いやでも私はこうしたいっていう自分と自分の中で全然収集がついてなかったんですよ
それをこう第三者目線で見てる自分とめっちゃいろんな自分がいて
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それの収集がついてなくて結局自分はなんやねんってなって病んでたっていうのもあったんですけど
なんですけどそれがあってからは俯瞰して見れるようになったっていうのと
あとこれ過去回でも言ってるんですけど
自己肯定感がやっぱりすごく大事だなと私は思ってて今となっては
なんだよもうお前らに文句言われたくないからじゃあ勉強だけはやっとくわみたいな
あとは自由にさせてなみたいな感じで勉強をやり始めたのが本当にスタートはそこなんですよ
でもやっぱり成績が上がってくるとそこは認められるようになってくる
で自分でもそこは自分で認められるようになってきたんですよねだんだん
なるほどね
でまあ本当大学5年6年で国家試験対策委員っていう
まあこういった絶対落ちねえだろみたいな人たちを集めて
やっぱりその国家試験対策に向けて大学で動くみたいなのが一応私学部は全国であるんですけど
そういうのに入ったりとかするとやっぱり自己肯定感って上がる
上がってたんだろうなーって思うんですよね
まあでもやっぱりそれでもやっぱりこう人に対して
ゼロ百思考でやっぱりちょっと関係値が良くなくなってしまってそれに対してまた病んだりとか
まあその時はまだそのリスカやったりとか全然してなかったんですけど
っていうのはあってずーっとそこはあって
で大学生終わって司会医師になって研修医
やっぱり歯医者になったのがもうワンステップって感じですかね
なんかその本当に私もう現時点でその歯医者がすごいだろうどやみたいな感じは本当ないんですよ全然
全然ないんですけどやっぱりこう患者さんに治療して
本当にありがとう先生とか言われるとやっぱりこう自分の中で
自己肯定感が上がるって言い方が一番正しいのかなとは思うんですけど
まあありがたくねそういう仕事をさせてもらって
ちょっとこれあれ最近落ち着いたみたいになったのはやっぱり研修医ですね
で最終的なステップとして完全に今の私になれたなって思うのは
子供が生まれてからです私は
子供が生まれてこのままじゃいけないなって思ったとかじゃ全然ないんですけど
なんか言い方があれですけど多分私は無償の愛を私にくれる自分の子供に多分ある意味依存してるんだと思うんですよね
私、継続的に関係があるポッドキャストやってる元彼のつんさんにも
さっきちょっと話した過呼吸が何回か起きますみたいな時には大体彼に電話をするし私は
でも彼とはもう絶対的にもう一生多分この関係地のまま
絶対的にいなくならないだろうなって
お互いが事故で死なない限りはずっと一緒にいるんだろうな
この関係地でっていう絶対的安心感とやっぱりその子供が重なって
18:04
もう今本当にあれですね全然
メンタルの振り幅もそんなにないし
心から今一番幸せやなって言えるようになったのはそれが最終段階かなって感じです
それまではやっぱりありましたね色々
ありがとうございますめっちゃ興味深いスタイルですけど
説明が下手くそで
自分俯瞰して見れるようになってそこから他者とのコミュニケーションでも
グラデーションを持って割り切りって言うとちょっと言葉良くないかもしれないですけど
折り合いがつけるようになってかつその中でいろんな試験とか
研修員の経験とか子供生まれて自分に自信がついていくっていうプロセスとかで
病気に限らずですけどあるべき成長の過程というか
その気持ちが何かを自立していくというかね
人としての真っ当というかあれだけど
すごい良い話
むちゃくちゃ真面目だったんですけど先生もあれはホワイトニングの話とかも聞いておいて
なるほど
確かにちょっとそういう歯の話も
今の話のでも本当に何か
坂井さんも感心してねあれだし僕も何か思ったけど
やっぱりその仕事とか学業の安定とかそういう生活の
それが何だろう上向いてくるというか安定してくるっていうのが本当にさっき
ご自身でもおっしゃってたみたいなその自己肯定感とか自己評価上がるとか
そういうのがつながってきてそれが本当にそのもともと例えば
境界性パーソナリティ症とかで
症状の減らすことじゃなくて機能回復を目指すっていうような考え方もあったりして
その過程を自然と行っていたというか行われていたっていう感じなのかなという風に
ちょっと思いながら聞いてたりして
そうですね本当にこれはでもね自分の力だけじゃなくて本当に周りの皆様にどれだけのご迷惑をお掛けしたんでしょう
すいません全員に土下座しますって感じなんですけど本当に
でもね今いい感じになってるんでもう全然いいと思います
なかなかね本当に思うんですよね自分がちょっと多分
パッと聞いたらフックしかない人生を送ってきてて
何か1個でも欠けてたら多分今の私にはなってないなって今となればすごく思えるし
何も後悔はないんですけど
なんて言うんでしょうねでもやっぱりもともと低い自己肯定感を上げるっていうのは
これ別にうつ病とか病気関係なくてめちゃくちゃ大変なことだと思うんですよね
めちゃくちゃそこが一番難しいから
でも絶対人間っていいところは絶対に1個あるし
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なんでしょうねなかなか自分で自分を認めるってめちゃくちゃ難しいんですよ
絶対私もそれが全部できてるわけじゃないし
だから本当になんかみんながそれをできるようになればいいな
ちょっとこうメンタル病んでる人とは思って生きてます
でも確かに
多分この場でもう話せないっていうか別トピックになるけど
すごいそこ気になってて仕事でも優秀な
普通に見て周りから優秀だけど話聞いてみるとどこか自信がないとか
意外にできてるのに気づいてないところ
結構多かったんですよ特にチームメンバーとかで
それすごい不思議で
自己肯定感って言葉が学術的に正しいかわかんないけど
ある部分だと認めてるかもしれないけど
やっぱ自信がないですって意外に多くて
そういう人たちあんまり自信がむっちゃある人よりも
評価されづらい部分もあるじゃないですか
そういうのすごいもったいないな
そうですよね表に出ないというか
見られないですね
思っていることがあったから
その話は別で雑談っぽくできれば
疾患と別ですけど
どうやったら自分に自信を持てるかっていうところがすごい興味あるんですよ
でも私もあれですよ全部がそれができてるわけじゃ全然ないし
いやそうですよね
めっちゃわかりますよ
そうそうそうみんなもそうだと思う
まああと自分が自信にあるようにやってる人も
自分でそう思い込まして
ちょっと自分に暗示かけて演技っぽく振る舞ってる人もいるし
わかんないですからね
それをねやっぱり前面に出すと旗から見たらちょっと鬱陶しかった
僕もね
そうそう難しいですよね案外
確かに
臭いなって思っちゃう
確かに
幸せですよなんか自己肯定感どうですか
いや僕もそういう点で言うとあんまりなんか
人様に何か偉そうなことが言えるタイプじゃないというか本当に
自分もそうですよなんか先ほどのそれこそ前筆思考とかも
なんかいろいろちょっと学術用語っぽく言ってみましたけど
なんかあんまり自分もどれだけできてるんだろうなっていうのは常に思いながら
いやいや普通ね思いますよね
ただそれと同時になんかさっきのリーちゃんの言ってくれたのもまたいいなって思ったのが
まあその全部できてるわけじゃないですよって
まあそこもそう思いながらもまたそういう自分もこう受け入れつつこうやっていけてたら
まあ完全になんだろう何でもできてますっていうそういうような人とかよりも
割と柔軟さとかこうなんだろういろいろキャパシティっていうかそういうのがあるのかなと思って
なのでそれは素敵だなと思いながら聞いてました
今日めっちゃ褒められるんだけど
もう島田先生も私が好きなタイプの先生
そんなところですかねなんかお話足りない気もするけど
確かに
なんか島田先生はなんかなかったですか大丈夫ですか
24:02
そうですね僕がちょっと聞きたいことになるとまたちょっと別テーマでどんどん広がっていきそうな
全然
いいんですか
すいませんなんかちょっと一気に今度あの歯の話になっちゃうんですけど
ずっと気になってたことがあってなんかあのテトラサイクリンあるじゃないですか
あれの副作用で歯が黄色くなっちゃうみたいなのって
あれってどうですかなんか歯科の先生からすると割とよく見るものなのか
なんか僕はちょっと教科書的なことでしか見たことがなくて
本当にあるのかなとか見たことないやと思ってたんですけどそのあたりいかがでございましょうか
全く見たことなかったことはないです
なるほど
けど多分そういう副作用とかも結構知られてきてて
ですよね
あんまりこう歯科の先生でもテトラサイクリンをあえて選択すること多分ないと思うんですよね
今だとやっぱりセフェム系とかペニシリン系そっちのほうがやっぱり全般的に聞くことが多いだろうし
あえてテトラサイクリン初っ端で出す先生って私にいないイメージなんですけど
そうですね確かにもうおっしゃる通りですね
なんかこれじゃなきゃいけない状況かってあんまりなんか思いつかないなって
あんまりないですよね
色々ダメだったならなんかあるかもしれないけど
いないわけじゃないですね
でも今少なくとも今のちっちゃい子供ちゃんたちにはいないですよね基本的にはあんまり
そうなんだよかった
もともと先天的なエナメル質形成異常とかでちょっと凍結質が強くて黄色っぽい歯の方とかいらっしゃるけど
テトラサイクリンだからやっぱり中年の方だったら
これはそういう服役できる気があるのかなっていう方とかいらっしゃいますけど
やっぱりそういう方がやっぱり歯の色気になってて白くしたいっていう方いらっしゃるけど
なかなかこれはホワイトニングでは白くなんなかったりすることも多くて
そうなんですねなるほど
そうなんだなんか実際一回色ついちゃったらどうすればいいんだろうとかその辺も一緒に気になってたんで
ホワイトニングだとちょっと厳しい感じの
そうですホワイトニングでは白くはできなくてそれこそ対応としたら今だとラミネートベニヤって言って
歯の表面に美容系にも入ってくるんですけど歯の表面に薄いエナメル質を貼って
ハリボテみたいな感じですよね言い方めっちゃ悪いですけど壁紙を作るというか
バグのイメージしやすいミンボチャマ
そうそう壁を作るみたいな感じのイメージがラミネートベニヤだったりとか
あとは従来のカブセモで対応していく感じですかね歯科的には
そうなんですねなるほど
テトロサイクリンで変色した歯だからといって虫歯になりやすいとか
脆くなってるっていうのは特質して特徴としてはないので
27:02
そうなんですね
別に気にならなければ別に本当に普通に生活してもらうっていう感じですね
なるほどじゃあもう単に歯が黄色くなっちゃったっていうだけみたいな感じの
もうなんか本当にひどい人だと結構黒ずんじゃうというか
そういう歯歯もあるんですねなるほどその場合の染まり方っていうのは
全部の歯がいくのかそれともどっかの歯はなりやすいとかあるのかとかちょっと気になっちゃって
テトロサイクリンの場合は全部です
ああやっぱりそうなんですね
難易性のものなので抗菌薬から来るものなので全部になりますね基本的には
ってことはさっきのラミネートベニヤとかも本当にやろうと思ったら全部の歯にやるみたいな
まあ見えるとこだけだと前歯20本分くらい歯になりますね
なるほど
逆に気にならない人は気にならないんですよ逆に人間は1本だけ色変わるほうが気になります
確かに確かに
わかりますイメージ
そうですね想像したら
あんま見てることない
確かになんかもう死んでる死んでる歯とか
死んでる死んでる歯ね確かにね
そうそうそうそう全てが変わると意外と気にならない人も多いイメージはありますもちろん気になる人は気になりますけど
ああそっかそっかなるほど確かになんか言われるとすごい納得だ
本当ですか
すごいさすがです
それがずっと聞きたかった
いやもうテトラサイクリンも見たことないけど
テトラサイクリン
やっぱ教科書でしか見たことなかったんで本当にあるのかなみたいな
すげえ高度な話してんなと思って
あんま聞かないくすみだもんね
いやいやわかんないそのお医者さん以外は
なんかテトラサイクリンをもうこれやって出すことってあるんですか
いやなんか普通の疾患だったらまずないかなと思うんですよ
ないですよね多分
なんか今どの場合なんか本当国家試験のなんか知識とかじゃないとなんか出てこない気がして
いや確かにそうですね
もう結核とかだったらあるのかなとかなんかそんなちょっと僕は見たことないんで何とも言えないんですけど
もうテトラサイクリンって名前が出た瞬間に絶対変色の話だ
さすがお見通しでしたね
面白かった
すごいクリアに答えてもらってすっきりしました長年の胸の使いが
あんまり話すの得意じゃないから大丈夫だよ語彙力ないんだよ
いやいやめちゃくちゃわかりやすかった
すごかった
そんなところですかねなんか坂井さんから歯の質問とか
坂井 歯の質問来週親知らずを始めて抜くんですけど
すごくバカな質問痛いんですかって
上の右上のまっすぐ生えてると言われたんですよ多分
30:03
そんな時間はかからんだろうと言われて
あーなるほど
坂井 教えてください
痛みって正直多分人にも人の基地にもよるので
多分人によっては違うんですけど上の親知らずでしっかり生えてるパターンだと
本当に多分20分とかで抜けると思います
割となんか私ちょっと触っていきますね
はい抜けましたまでが大体1,2分とか
早い
ちょっとやる先生のハードルを上げてますね
確かに
でも基本的には割と早いと思います
痛みに関しては麻酔が切れた後全く痛くないって人もいれば
ちょっと痛かったけど一度痛み止め飲んだらその後は飲んでません
みたいな人が結構大半かなと思います
分かりました安心して臨みますね
でその後すぐ報告します
確かに
教えてください
2分でいけたか
結局なんかね痛みが出たり腫れたりっていうのは
特に下の親知らずとかね骨を削るとやっぱり痛みが出て腫れるんですよね
骨を削らないとあんまり痛みが出ること
抜くだけだったら痛みが出ることっていうのは結構少ないんです
なんかしきりに上だから大丈夫だって理由は聞かなかったんですけど
言ってたんです先生がそういうことか
そうですそうです多分もう生えてると骨を削る必要がないので
なるほどそういうことか
そう結局腫れたりなんだかんだって骨を削ることで
骨にはやっぱり血管とか神経が入っているので
神経削ることはないですけどやっぱりそれで腫れるって感じですねイメージとしては
分かりましたもうむちゃくちゃありがとうございます
ぜひちょっと頑張って臨んでください
自信持って臨みます
自信持って
元気になってきたものの世界だったね
以上です
ちょっとここまでお話ししてきましたけどお二人ちょっといかがでしたか大丈夫でしたか
なんかほんと雑談で私も聞きたいことめっちゃ聞いちゃったけど
いやもうすごいなんかもういろいろなんか何だろう逆になんかいい話を聞かせてもらったなと思って
そうね
なんかもうすごいリアルでしかもなんかちょっとこう回復に向かっていくすごいいい
なんかみんな勇気づけられるんじゃないかなっていうようなそういう話だと思って
そうですいやもう本当になんかすごい素敵なあれだったなと思って聞いてました楽しかったです本当に
ありがとうございます私もなんかめちゃくちゃ楽しかったです
いやもうだってね島田先生にしか聞けないじゃないですか私って治ってません
なるほど
確かにすごい玉が来るなと
初手でいや治ってませんねって言ったらそれで別の別のなんか
いやいやそれはそれででもやっぱりそこはそうですよねってなるんですけど
やっぱりこうパーソナルだからなって感じになるかな
33:03
あーなるほど
普通にこう島田先生の意見も面白いの聞きたかったけどどっちかっていうとこう何ですかね医学的にはどういう判定になるのかなみたいな
あーなるほどなるほどそうです
そうそうそう
確かに判定がですね結構なかなか難しいとこがあってですね
そうですね
すごいなんかクリアに答えていただいて本当に
ありがとうございます
ありがとうございます
ちょっとまたよかったらどこかで遊びに来てください
ぜひぜひまたちょっと
ハモった
そうだねハモった
ちょっとまた聞きたいこともたくさんあるので
いや本当に本当に今回はねちょっとこのあたりで締めさせていただこうと思います
今回の恋こじは雑食日和より
坂井さんと下田先生にお越しいただきました
本当にありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございます
恋こじ
恋こじでは普通おたや感想お悩み相談や性癖曝露などの何でも便りお待ちしております
概要欄のお便りフォームからよかったら送ってみてください
スポティファイやリッスンの各種媒体の高評価とフォローもよかったらお願いします
感想ポストする際はハッシュタグ恋こじ
恋は漢字こじはひらがなでポストしていただけると喜んで絡みにきますのでよかったらお願いします
今回はハッシュタグ雑食日和漢字四文字です
も一緒にポストしていただけると嬉しいです
また恋こじではオープンチャットを開設しております
デイリーいつでも自由な雑談用オープンチャットですので興味がある方はよかったら入ってみてください
ということで今回はこの辺で終わろうと思います
バイバイ
3.2.1 ブレイクアップ
36:26
3.2.1 ブレイクアップ
