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普段着着物スキーのたわごとラジヲは、文学フリマ東京38に出展します。
日時は2024年5月19日の日曜日、お昼の12時から夕方の5時まで。
場所は東京流通センター。初出展の今回出すのは、椎名さんとたろちゃんが2人で書く
普段着着物スキーの交換日記。椎名玉樹が書く、私の私による私のための休日の2冊。
当日は2人で着物を着てブースにおりますので、皆さんぜひ会いに来てくださいね。
詳しくは概要欄の情報をご覧ください。
まってまーす。
普段着着物スキーのたわごとラジヲ。ごきげんよう。普段着着物スキーの椎名さんです。
おはこんばんちは。着物オンベイ。たろちゃんです。
毎週木曜日夕方5時更新。着物を通じて出会った2人が着物の話とか、そうでない話を、
あーでもない、こうでもないと談義するトークプログラム。
着物を成り前にしていないただの普段着着物スキーの2人がする、
毒にも薬にもならない、ためにもならないよた話。それが普段着着物スキーのたわごとラジヲです。
あたたたたたたたた。
暖かくなってきましたね。
あーびっくりしたー。もう今ので離脱した人いるから。
え?もう離脱した人はカムバックさえ聞いてないんだよね。
そうそうそうそう。だからね、あの、この発言には気をつけていかないといけないんだよ。
ないといけないんだよ こんなタロちゃんのしょうもない
北斗の剣の剣代の真似を聞いて そこのあなた幸あれ
ほんとありがとう 今日も感謝
今日も感謝 タロちゃんの最近で言っておこうか
はいタロちゃんはですね 皆さん脱稿しましたよ脱稿
そうですね イエーイ
タロちゃんは無事脱稿ということ ですね
タロちゃんは脱稿したしホテル も取った
来るためのね 偉い偉い偉い
タロちゃんが脱稿したんですけど なぜこんなに早く脱稿できてる
かっていうのは 一重に椎名ちゃんに細々した仕事
をすべってやっていただいている というのっかりピーポーゆえの
のっかってるスタイルが星座じゃ なくてアグラみたいなね
アグラ描いてるみたいな感じですね 椎名さんお邪魔する際には
でかい手羽先とか買って行くね
でかい手羽先 それは鳥自体がでかいってこと
それってあれダチョウの手羽先 ってこと
そういうことなの 食べづらそうだな
でもうまそうじゃん うまそうじゃん
だってさダチョウのさ卵ってさ 売ってるというかさ
見たことあるよすごい大きいやつ で卵焼きやってる動画とかあるから
ちょっと見たことがない人は見て ほしいんだけどさ
あれすごい厚みがあるの ねユーチューバーとかがさトンカチ
でさ卵をさかち割ってるの見たよ そうだからさ多分なんだけど
ダチョウの手羽先食べようと思ったら 鳥皮とかがものすごい厚そうじゃない
ほんまやなめっちゃすごそう ってことはあれ油がすごいってこと
03:04
鳥皮の たぶんたぶんそうよ
やだ 出ぶらせようとしてる
じゃあ鶏にしとくわ渋々な 渋々だったか
そんなわけでたろちゃんは脱光しまして ただあのこれ撮ってるの4月なので
これね5月のギリギリに今脱光してたら 間に合わなくないって思われるかもしん
だけど違うよ4月だよ今
そうだよちょっと前にね撮ってるん ですよ
そうだよというわけで私はまだ 脱光してません
はいだから椎名さんに頑張れって まだもうでもこれがこれをみんなが
聞いてる時はまあもうさすがに 脱光してると思うけどお疲れ様でした
の一言がある優しいそこのあなた こちらの宛先までお願いします
本当だよ会いに来てください
そうだよねみんなに会いたいよ
そうだよ
他人の振りとかしないでねみんな ね
でもさ着物着て会場にいてそわ そわとこっちを見てたら私ら裸足
かけに行くからね多分
え何あれ逃走中みたいな感じで 追いかけんの
なんかちょっとちょっとさ遠慮 してるリスナーさんとかじゃない
よねみたいなのすげーグイグイ うざ
いや他の着物のなんか書いてる 人が出店してるかもよ
あのね書いてる人はちょっとまだ 全員のパンフレットってかあの
リスト見てないからちょっと わかんないんだけど
前回ね文学振り間に私が普通に 遊びに行って買い物をしたとき
は
会場に着物の方何人かいらっしゃ ったので
だからあの別に私たちの仲間じゃ なくても仲間っていうか聞いてる
人とかじゃなくても全然普通に いるし
前回ねめっちゃオシャレな男性 がいてさ
えいいじゃん
もうさ心の中であなたの脳内に 直接話しかけたいです
っていう気持ちだった
ねじゃあ次もさ多分あの人だな って思ったらさちょっと捕まえに
行くわタロちゃんが
怪しいでしょ
いや高校生の時はね50メートル 7秒2だったからまだなんとか追いつ
けるかもしれない
あーうん他人のフリしていい
あー辛すぎるよ
ちょっとこの人知らない人なんで っていう顔しとくね
あのね普通にね運営にね捕まえ られちゃうんで
着物でね運営に捕まったらね 目立ちオブ目立ち
本当だよ
ほんま
よくない
ちょっとしたネットニュースにな っちゃう
本当だよ
よくない
よくない
そんなわけですけどしーなちゃん の最近ではどんなものでござい
ましょう
最近ではさこれ撮ってるのが4月 ってさっき言ったんだけどさ
そうじゃね
これを撮ってるよりはちょっと 前の話なんだけど
Xでさ某ツイート違うXだったら 某ポストだわを見つけたんですよ
4月の2日4月の2日にゆるSEさん っていう方が
その水に馴染めない魚だけがその 水について考え続けるって言葉
めっちゃいいな新人の人が職場 で感じる違和感大事にしてほしい
06:02
っていうポストをしてたの
あーなるほどわかるなーって思 ったの
うんいい言葉だ
なんか新しいさ環境のところに 行ったらさえこれってって思う
違和感みたいなのってさどんどん 馴染んでいってさそれが良くなかった
のか良かったのかそのいい意味 でも悪い意味でもどんどん自分
が鈍くなってるなって感じること があるわけよ日常生活でもねだから
あーそうかなるほどなーって思 ったの
でなんでこれを取り上げたかっていう とこのポッドキャストさもう6月
で1年になるんだけどさ
あーそうだね早いもんだ
ずっと1年間ずーっと着物のこと 考えて着物のことばっかり喋ってん
これ私たちって着物に馴染めてない っていうこと
はーそういうこと
そう着物の水に馴染めてないから 私らずっと考えてんのかなって
思って
ええおーっていう気持ちになった のっていうのが最近で
確かにね
ね
えじゃあさ1年記念1周年記念さ 全然着物と関係ない話する
なんでよ
まあ年に一度のはめはずし言う って
なんかさ普段着着物好きの本気 の戯言になっちゃうよねそれだ
と
いやお前ら
僕これさこれを見た時になるほど なるほどって思った0.5秒後ぐらい
に
あれつまり私にとっての着物と はまだ馴染めてない水ということで
よろしいみたいな
えでもさ何回か前のさポッドキャスト でさ日常になること着物を着る
ことが日常になることが最終目標 だって言ってたでしょ
年明けぐらいね
だからそうそうだから結局しな ちゃん的にはまだ日常じゃない
ってことかな
おーなるほどね
でも人はね考える足であるという 言葉があるぐらいだからさ考えて
生きてえよたるちゃんは
そうなんねただね半分ぐらい私 考えるのが趣味っていう側面も
あるって
うんエチズムだねももはや
そうなんかさ若い頃とかにさそんな 考えなくてもいいんだよって言わ
れ続けてたのね
うんうん
でもさ考えないっていうことを したことがないから考えないが
できないわけよ
あーわかる
例えばさこう人がいてさ友達でも 恋人でもいいんだけど今何考えて
るのとかってぼーっとしてるとき とかに言ったら何も考えてなかった
って言われると
何も考えてない瞬間って何みたいな
あ
あーあ
っていうぐらいの感じだったから
着物に馴染めていないのか私が 考え続けるタイプの病を抱えている
だけなのか
でもさ考えることって別に無数 にあるはずじゃんか何を考えて
もいいわけじゃん
まあね
なのにわざわざ着物のことをチョイス して考えてるってことはやっぱり
まだ馴染めてないのかもしれない
か好きなんじゃないやっぱり
まあ嫌いなことは考えたくない ね
すぐ封印する
すぐ埋める
09:00
臭いものにはふたーみたいな
そうそうそう
真空パックよ
はっ
いやでもさその真空パックさ時々 こう開けてさ鈴彩パックさんって
やらん
なる
あーってなるね
たろちゃんは割と考える方では あるの
うん
で一回シャンソンの年上だけど 後輩の人に
うん
たろちゃんさんって何も考えて なさそうだけど実はいろいろ考えて
るよねって言われて
うん
だからその前の枕言葉はいら なくないって思われたから
いやうんあのそれであの簡単に 訳すと
バカそうだけどみたいな枕言葉 だけど大丈夫そうみたいな
いやもちろんねそんなつもりで 言ってないと思いたいんだけど
いやでも何にも考えてなさそう って言われたいなって思ってた
あ本当
うん
どっちかっていうとなんかさ考え 事ずっとしてる人ってさ
小難しそうだったりとかさあと なんか他人のこと見下してそう
に見られるんだよ
えそう
うんって思う
いやそんなさ例えばだけどさもの すごくさバカに出るなみたいな
顔でさ考え事をしてたらそりゃ そうも疑われるかもしれないけど
別にさ今何考えてるのって言わ れてさ
何も考えてないよぐらいの顔で こうああって考えたら別にそんな
人のことをねバカにするチャンス はないんじゃないと思っちゃうん
だけどどう
わからない結構前の回だからあれ だけどさあの着物警察って本当に
いるんですかっていう回で私ら しゃべってるんだけどさそれって
なんでなのそれってなんでなの っていうの私すごいやっちゃうわけ
よね
うんうん
でもそれってなんでなのっていう の問われた方はさそんなこと考えて
ねえよみたいな感じになったり とかするとお前は普段からそういう
こと考えてるかもしんないけど さみたいな感じになったりとか
するわけよ
あーなるほどね
うんでも最近気が付いたんだよね
何
そういうタイプの人とはだんだん 付き合わなくなってそういう人
周りにいなくなったなって
あーわかるわ
でもさこれ快適は快適なんだけど 自分と違うものとかを周りに置
かないっていうのはそれはそれで なんかちょっと危ないことのような
気がしてもいるからこうバランス とっていきたいなって思ってる
まあね自分の居心地がいいそれこそ こうさっきの冒頭に戻るけど
うん
違和感を覚えない水っていうのは もちろん心地がいいけどまあそれは
ねもしかしたらぬるま湯に使ってる 状態かもしれないからねたまには
めちゃくちゃ暑いお湯だったり 時にはすごく冷たい水を招き入れる
ことも必要なんじゃないですか っていう話やな
そうそうそう
まああと退屈だしね刺激がない と
それはそうね
うん
そう
というわけで
いやー
そんな着物の水に馴染んでいない かもしれない我々の本日の着物
談義に参りますよ
あらこれもうなんかここでまた そっと死される気もするけど今日
のテーマは何だろうな
本日の着物談義は
はい
着物がメジャーになっても着る
うんセリーグかいパリーグかい っつってね
あメジャーっていうかそれ一軍の 話だよね
あはははそうっすねほらまた野球 わかってないくせに
12:04
ほんとだよしかもアメリカのリーグ の名前を言われるんだったらと
もかくとして日本のリーグの名前 やったからね今
あはははごめーん
というわけであの着物がメジャー になっても着るかどうか談義なんです
けど
はい
でね着物ってマイナーなものじゃん っていう前提がこれあるので
そう忘れがちだけどね着物見はね
そうそうそう私とかたのちゃん とかはさもう日常で着るようにな
ってるからあんまり忘れがちだけど やっぱり着物を着てると今日なんか
あるんですかって聞かれたりとか するのってまあつまり着てる人
が少ない少数マイナーっていうこと なんだろうなって思うわけよね
そうだね
一応定義としては少数を意味する 言葉マイナーでメジャーという
反対語がありますよっていうのと メジャーっていうのは多数派とか
人気が高いとか知ってる人が多い みたいな意味なので逆ですね少数
派で人気が少ないかどうかはちょっと 分かりませんけど知ってる人が
少なくてって思ったけどさ着物 を知ってる人自体は日本人は知
ってんだよね
そうだよねっていうかむしろ海外 の人でさえめちゃくちゃ知ってる
じゃん
そうそうそうそう
って考えたらさ存在はめちゃくちゃ メジャーなのにさ実際何存在する
のはめちゃくちゃ少ないって変な 感じだねバランス取れてなくない
そうなのかもしれないしそうじゃない のかもしれないけどだってスコット
ランドの民族衣装の男の人のスカート みたいなやつあれなんていう名前
だっけ
もう一生覚えられないんだよね あれ何回聞いても覚えられないんだけど
さ
キルティングのやつね
そうそうそうそうあれとかもさ 知ってるじゃん私ら
知ってるね
でもさ着てる人ってイギリスに どんだけいるんだろうって言ったら
多分そんなにはいないと思うん だよね
あれなんかあれじゃなかったっけ バブグーパイプ演奏したりとか
なんか本当に大事なときに履く みたいな
そうそうそう清掃みたいな感じ でしょでもそれで言ったらさ日本
だってさそうじゃん
成人式でふりそで着たりとかさ するじゃんか清掃って意味がやっぱ
残ってんのよ
うーん
私ら日常着だからさ
あそっか
式典スタイルとはまた違うじゃん
違うね
という前提でまぁメジャーとマイナー はこんな感じっていう前提でまぁ
着物はマイナーだと仮定するならば まぁ着てる人がね今見渡しても
左見渡しても着物着てる人いない でしょ
みんながどこにいるか知らない けどさ私の家の中には後ろに猫
がいるだけで誰もいないけどさ
あそうだねうちも膝の上に猫がいる だけですけど
そうでも街中とかね職場とかでは 見かけしないわけだからまぁマイナー
と仮定するならばメジャーになって も着ますかっていう話ですね
はーい
まぁそもそもさ着物がマイナー だから着てるっていう人っている
のかな
いると思うよ
おお
被りたくないみたいな
そうそう人とかぶりたくないとか っていうのあるんじゃない
うん
でもさたろちゃんはさ
はい
メジャーだろうがマイナーだろう が着そうだなって勝手に思ってる
んだけどどう
あー多分ねじゃあメジャーになった 世界があるとしよう
うん
着るね
15:00
そうだよねなんかそんな気がしてる
うんうん全然着る着る
それってさ今の洋服と着物の着る 割合とそのメジャーになった世界
での着物と洋服を着る割合って 変わる
多分変わらないね
おおそうなんだそれはなぜ
まず着物を別に今日目立ちたい から着物着るぜとかそういう意味
で着てるわけでもないしあと生活 しててやっぱ朝例えば何時に出
かけなきゃいけない毎日決まった 場所にさそういう期限がある中で
さすがにね太郎ちゃんはねやっぱり バブの星に生まれてるからさ朝起き
が悪いのよ
うん
だから限られた時間の中でやっぱり 洋服を選んじゃうな
うんそれは洋服の方が手っ取り 早く纏うことができるからって
こと
うんそうだねあとお洗濯もらう 服だしね
うん
汚していいしってみたいな
うんうんうん
って言いながらね太郎ちゃんは 今日チャイナシャツで収録して
おります
そうねチャイナシャツはさだって ボタン止めるだけだからさ洋服
と同じぐらいの気軽さで手に取 れるんじゃない
気軽さって意味では
あまあそうだね
そうなんだよね
うん
えしーなちゃんはどうメジャー になったら着ない
これね微妙だなと思ってるのよ
えーそうなの
そうなの太郎ちゃんよりも圧倒 的に着物を普段着ているんだけど
回数だけで言うなら
うん
でもね私
うんそうだね
着物がメジャーになったらもしか したら着ない可能性あるんじゃない
かと思ってんだよね
えーその心はなぜなぜ
着物を自分がなぜ選ぶようになった かっていうところが起因として
あるんだけど
うん
まずね着物を着て楽だなって思う ところって私結構何回も言ってる
気がするんだけど
デザインが一緒なのよ形が一緒 じゃん
うん
だから色遊びと素材遊びをして ればokなんだよね着物って
うん
っていう楽さがあるねそのフォルム を気にしなくてもいいこっちの
丈は短くこっちの裾は長くとか しなくてもいいここはダボッと
してた方が綺麗に見えるみたいな ロッドとかがないから
うん
っていうのでまず一つ着てるな っていうのがあって
うん
あとは私が自分の見目が麗しくない がおしゃれをしたい気持ちを抱え
たままくすぶって生きていきました みたいなタイプだっていうのを
このポツキャストでも何回も言 ってるけど
うん
うん
その着物を着て楽になったなって 思うことのもう一つに他人からの
ジャッジが入りにくくなったな っていうのがあるの
ほー
え逆にさ洋服着てる時って他人 からのジャッジって来たどういう
のが来た
えっとそれは他人からこう見られて いるんじゃないかという自意識
みたいなのも入ってくるんだけど
あー
例えば今年すごい格好良く着れて たシャツめっちゃ似合ってる私って
思ってた
うん
周りからも似合ってるねって言 われてたっていうものが
来年になったらちょっと流行り とずれて着こなし自体は変わって
ないのになんか薄らダサく見える みたいなことになるじゃん洋服
の流行りって
うんうんわかる
でそれの認識がすごいみんな知 ってるのよみんなが着てるから
18:02
ファッションショー見てるモデル さんが着てるドラマで見るっていう
ので
今のトレンドっていうのが別に 積極的に取りに行かなくっても
潜在的になんとなくわかってる 状態になるんだよね
うんうん
例えばメイクだったりとかもそう なんだけど洋服って流行り物って
結構なんとなく
あー今それは流行りだよねっていう のってなんとなくみんな知ってる
じゃん
そうするとどうしてもこの人って なんとなくちょっとダサいみたい
なのとかこの人ってなんとなく ちょっと決めすぎてるみたいな
のとかっていうのを
ジャッジする目が厳しいのよ
あー確かにねみんな目が超えてる ね
そうそうそうそうそうってなると ベース私はオシャレじゃないっていう
コンプレックスがあるから着物 を着る人がすごく多くなってみんな
が潜在的にこれはかっこいいこれは ダサいみたいなのが潜在的にもう
できてる世界で私がその中でオシャレ を堂々と私のためだけに楽しめる
かっていうと
ちょっと自信がないんだよね
あーなるほどねなんかさメイク とかもさLINEのメルマガみたいな
のあるじゃんニュースとか生活の 役立つ情報とかスタンプ欲しさ
にさアホみたいに登録したらさ くるのよ勝手に
はいはいはい
でまぁタロちゃんはね適当に見る のよ気になった記事はでもやっぱり
さメイクとか洋服はしょっちゅう 出んのよ今はダサいメイク参戦
とか
そうそうそうそう
でも私ちょっと時代遅れメイク とかね洋服もそうだけど
うん
であれをさやってパッて開いたら さ自分がやってることがさ3項目
中2項目ぐらいあってちょっと凹 むんだよね
うん
いやでもさ私あのネガティブワールド でさネガティブワールドじゃない
ネガティブワードでね
うん
フックを引っ掛けてさインプレッション 上げるみたいなやり方ってさすごい
嫌いなんだけどさ
うん
あんゆのメルとさ絶対タップしない からなみたいな強い意思を持って
見ないんだけどさ
これで私のタップを稼ぎると思う なよって私はどこに喧嘩売ってん
のか分かんないけどさ
いやいやいや大事ですよ
だからあのなんかこうそういう 感じを結局さそれをうっかりタップ
しちゃって見たりとかするとさ あーあれって今じゃないのかな
みたいな感じになったりとかする じゃん
うん
あれが
でもなんかねメイクなんかああいう ニュースって結局お洋服とメイク
のバランスを取ってるんだと思 ってるの私は
はいはいはいわかりますわかります
ボディコンみたいなさ格好クラブ でもうセンス持って踊り狂う時の
メイクってさ前髪があってさ眉毛 が太くてさ口紅が赤くてってある
じゃん
うん
あれさ結局ファッションとメイク 釣り合ってるじゃんなんかさ今
見たら変って思う人がいてもでも 合致してるじゃんお互いの意見
みたいなやつが
そう意見なんだうんはい
私の中でねメイクの意見と洋服 の意見がなんか合致してるから
一つのスタイルとしてはかっこ いいと思ってるの
はいはい
時代遅れではあるんだけどね今 から考えると
うんうん
でも今の洋服の流行りが私は似合 わないと思ってるの自分の顔とか
に
うんうん
あんなくすみ色ばっかりかま されたらたまらんねと思ってる
から
うんうん
なんかメイクは割と着物の時は 好きなメイクしてもダサいなとか
21:01
時代遅れじゃないなってなって ないような気がしてちょっと実は
ホッとするっていう意見もある
あーなるほどねそれで言うと着物 にもやっぱり緩やかに流行りが
あって
はい
あーそうだね
だからやっぱ式典寄りとかフォーマル 寄りのものが今の御服産業を支えて
るから
支えてきてたりするからこの何 十年間は
うん
ってなるとやっぱり淡い色が多 かったりとかするなーとは思う
わけよ
そうだね
で太郎ちゃんもそうだけど私も そうなんだけど淡い色がなんか
今一つ似合わないんだよね
そう
だから
似合わんなよ
そうすると今のこの流行りのまま 着物がメジャーになられると私が
似合うものってあんまり市場に 出回らないんじゃないかなっていう
気もするの
あーそうだね
でさ着る人が増えてリサイクル 着物を手にする人が増えたら多分
今の値段では手に入らないわけよ
そうよ
ってなって
もっと市場が上がっちゃうよ
そうそう市場価格は上がるで今の 生産の状態のまんまメジャーになったら
今のこの淡い感じの色合いが世に 出回るってなった時に私はそれを
選んで自分のためだけのオシャレ として楽しめるのかっていうと
自信がないっていうのもあるわけ よ
いやー分かる無理やっぱり無理 だわ
あれ意見変わっちゃった
あれ繰り返すんじゃん
いやなんかねメジャーになったら 便利なものとか可愛いものが増えて
楽しいかもしれないと思ったの だからメジャーになってもいい
じゃんと思ったんだけどその考え は浅はかで椎名ちゃんの意見を
聞いてるやっぱりそっちにする って言って駆け込み寺
えーじゃあここで違うまた反対 意見を言ってもいい
いやーどんぞ
そうするとさ今度さ私らがさインディ ペンデント着物周りとかで言ってる
ようないわゆる五福さん五福屋 さん今のね大手五福屋さんではない
人たちとかが作ってる着物とか もやっぱりあってそうするとね
我々みたいなちょっと今の流行り には乗っかれない像チームを作って
くれるギャンとした派手なやつを 作るメーカーさんだったりとか
が割って増えるんじゃないかな っていう気もするのそしたらなんか
そっちに乗りそうな気もする
それはそうだねそれこそ今お洋服 作ってる素敵なデザイナーさん
とかがじゃあ私着物作りますじゃあ 例えばアナスイさんが着物作ります
とかビビアウエストウッドが着物 作りますとかなった日には絶世
可愛い
そうそうそうまあもちろん着物 だから可愛いよねこの図案っていう
のもあれば洋服だからこれは素敵 なのよねっていう色合いもあったり
するから必ずしもお洋服のブランド が着物のことをやった時にすごい
ヒットするのかって言うと多分 それはそういうわけではないんだ
と思うんだけどそれでもやっぱり 自分が好きなお洋服のブランド
が新たに着物を作りますって言 ったら一回チェックはするじゃん
まあね見るね
見るよね
メジャーになった世界のさ仕事着 ってどうなるんだろう
たろちゃんがさっき着物よりも 洋服の方が楽って言ったじゃん
24:01
今ささっき私スコットランドの 着るとスカートとかを上げたけど
さ全世界にいろいろ民族衣装がある 中でさそれでも今私たちが着て
いるようなtシャツ的なねお洋服 っていうものがさ着てる人たち
が多いってことはさ現代の生活 にフィットしてんだと思うんだよ
ね
ああそうだね
それはもちろん生活様式とかも 含めて均一化してるっていう先進国
と呼ばれる国だけかもしれない けど均一化してるからこのスタイル
が楽だから流行ってるわけじゃん たくさん生産できるってことは
動きやすいとか大量生産可能 とかウル側から考えたらコスパ
がいいとかみたいなことがある からそのどこかの国の民族衣装
が洋服を上回ることってないん じゃない
まあねでも例えば早く着替えなきゃ いけないとか訳ではない環境の
仕事例えばさ政治家のさ着物が メジャーになりましたので日本の
政治家はみんな着物でってなる とするじゃん
うんうん
えたし考えてみたのその情景を 政治家さまあなんかメンバー決まる
じゃん太郎ちゃん政治にもあんまり 詳しくないからさすっげえ適当
な言い方するからマジでみんな 頭悪いなって思いながら聞いて
ほしいんだけど
うん
旧官邸だっけなんかすげえ階段 みたいなとこでさみんな並んで
さ写真撮るじゃんはい今期の選抜 メンバーですみたいな感じでさ
疎覚のこと言ってんだよね
イケイケかよみたいな今期の メンバーですみたいな出るじゃん
絶対このまま流すからなお前
みんなの笑顔のためにこのまま 恥をかき続ける渋を晒し続ける
おいで
うんおいで
おいで階段にさもうなんかみんな 並ぶけどさ
うん
日本の政治家ってさそんなみんな さヤングじゃないじゃん
うんうんうん
だからさもうおじいとかさばっかり なのにさあんな階段に着物で並んで
み絶対に3人毎年崩れ落ちるよ イケダや事件のようにな
笑
おもろいぞ
ちょっと待ってあの疎覚を知らない のになんでイケダや事件を知ってる
のかがよくわからんし
笑
たろちゃんね知識のね幅がねちょっと でガタガタなんだよねほんと
あとなんか疎覚っていう言葉を 知らなくてもいいから選挙は行
こうね
わーりまじだ
いやーでもたろちゃんさでも見て みたいよ着物でバシッとさ決めてる
政治家みたいな
ちょっと待ってそのたろちゃん の中のイメージってモンツキ袴
着てるそれとも紙しも着てる
え紙しもがいいけど多分危ない っていうことでモンツキ袴になってる
と思うの
笑
絶対あの肩のやつとかさビシッて 引っかかるよね
笑
そうなんか仲悪いんかなみたいな
でもさたろちゃんたちはさやっぱり こう着物が好きだけどスーツが好き
なわけじゃないからさ政治家の 人々がさあのスーツ高そうだな
とかさあんま考えないじゃん
考えますけど私は笑
あほんとたろちゃん全然思わない あの政治家の人の顔悪そうだな
とかそんなことばっかり
でもさ着物だったらさやっぱり うちらもさうわあの人めちゃくちゃ
27:00
いい着物着てるじゃんとか思う じゃんやっぱり
思うね思うね
我々の血勢でいっちょらおうと思 ってるその階段から崩れ落ちたら
ちょっと一日テンション高い笑
高いの笑
ちょっとだって私だったらそれで 敗れたらどうしてくれよと思って
イラーっとするかもしらん
いちばらきれよーってなる笑
いやでもねたろちゃんあの人たち が着てるスーツって今想像した
着物のお高いんでしょうぐらいの 値段してるから
えー
昔ねあれはね竹下元総理が御用達 だったよっていうスーツ屋さんが
テレビに出てるのを見たときに この記事はおいくらでみたいな
やつ見たときにねはーってなる ぐらい高かったよ
えーすげーなじゃあもう着物 着ろよいっそ
そうなんだよね
なにスーツ着てんのよ
えーでもたろちゃんに残念なお 知らせがあるの
なに
男性の礼装ってスーツって定め られたのよ
えいつ
文明改革の時代
えーだってさ日本の気候にさ絶対 フィットしてないんだよね
だけどあの時はやっぱり海外と 対等に渡り合わなければならない
っていう
あー
だから男性の礼装とかっていう のはスーツになったの
だから男性の方が早く洋装化してる でしょ
女性の方が結構遅くまではそう じゃん
そうだね
あれは定められたから偉い人から 順にスーツになってたからなんですよ
あーっていうことはスーツ着てる 人はなんか偉い人なのかなって
思われちゃったみたいな時代とか
まあ偉い人とか内閣にいる人だった りとか
今でいうところの国家公務員みたいな 人たちだったりとかっていうところ
から
そういう式典に出るような人たち っていうのからどんどんなって
ったっていう風に私は聞いた ことがあるよ
はーん
いやもうさもう海外ともさそれ なりに釣り合いも取れてるところ
もあるから
そろそろこれを聞いてる政治家 の偉い人そろそろ着物着なよ
誰も聞いてないと思う
聞いとけ一人ぐらい
この番組デンマークに聞いてる 人はいるけど
多分ね政治家は誰も聞いてない
えー政治家かもしれないじゃん
デンマークの政治家がこれ聞いて たら本当お便りくださいよ
本当だよこちらの宛先まで
そんなわけないだろ
だから政治家というかまあ男性 の理想はスーツって定められて
からも結構長いんだよね
だけどさ日本のスーツってさ独自 の進化を遂げててさ
おじさんのスーツすっけすけの やつあるじゃん夏のジャケット
が
うん
日本のスーツってさ炉とか車とか の和装の感じなんだよね作り方
が
うん
だってイギリスにはすっけすけ のジャケットないからね
あーないねなんか喜ばないもん ねおじさんがすっけすけのスーツ
着ててもね
そうそうそう喜ぶか喜ばないか じゃなくて熱いか熱くないかの
話なんだけどね
服が着物になったら面白いなと思う けど
30:05
それね太郎ちゃんが言う資格ない よ
ごめーん
だってさ毎日行くのにさ朝さ起き れなくってさ
そんな準備する時間がないから 私は洋服なんだよねって言ってる
人はね
学校の制服着物なんか絶対ダメ だからね
いやもうそれこそあれ着物を今後 着ていかなきゃいけないみたいな
だからお坊さんの学校とかって 言ってた
ま寒いか
いやそれでもよそれでも結局毎日 の朝の支度が大変だからっていう
話をしてたじゃん
そしたらその話で着物着なさい は太郎ちゃんは言う資格ないよ
いや着なさいとは言ってないよ 妄想したらだよメジャーになった
世界で一部の学校の制服が着物 になったら面白いなっていう
いやもうそれはね
着なさいとは言えないよそれ
洋服で行ってそこに更衣室があって 着替える時間をたっぷり取って
くれるような学校じゃなきゃ いけないし
それでも学ぶ以外の時間にその 時間を取ってみたいなことにな
っちゃうから
私現実的じゃないと思うな
あー悲しい
すごい現実的に考えようとしてる からね私は
ほんとだよもっと夢見ようぜ
いや夢じゃないよだって衣食住 はさ日常だよ
まあねそうだね
だからさっきさ私は着物着るか どうかわからんみたいな話したん
じゃない
うん
でこれってさ着物のどの部分が 好きかっていう話にはなるんだ
けどさ
うん
ちょっと私最近の職業の話にも 繋がるような気がしてて
ほうほう
AIが発展すると仕事をなくなる 人がたくさん出てくるって話よく
あるじゃん
あー令和ロマンの漫才に会った から今ちょっとドキッとしたよ
そうなのそれを知らないからなんだ けどさ
うん
これってねよく言われる話だし もちろんなくなる仕事とか縮小
する仕事とかももちろん出てくる とは思うんだけど
例えば今って籠屋さんっていない じゃん
あの人を運ぶエッサホイサエッサ ホイサってやる人っていない
はいはいいないね
でもタクシーってあるじゃん
うん
でこれさ人を遠くまで運ぶっていう 意味では同じ仕事ないよ
そうだね
でも籠屋があった時ってタクシー の運転手さんはいないわけよ当たり
前だけど
うん
タクシーがねえから
そうですね
みたいな話でこう籠屋さんから まあ馬車の運転手さんとかになった
りとか
うん
して今タクシーの運転手さん がいたりとかして変遷はしてんだ
けど
うん
仕事自体はあるのよ
そうだね
でも全籠屋さんがじゃあ場所が 登場した時に全員馬車のこうなんて
いうのこうピシッてやる人あれ なんていうの馬車の運転手さん
なのかわかんないけど
うん
だから今馬車をコントロールして た人が全員タクシーの運転手さん
になったかって言ったら違うと思 うんだよね
そうだね
これは
これ違うね
何が違うかっていうと新しいもの ができてきて自分が得る業界が
縮小していった時にこう乗り換える タイミングってあると思うの自分
が
どうしようかなって考えるタイミング があると思ってて
うんうん
すごい縮小して自分の業界はなく なっていくかもしれないけど最後
の一人になろうと思う人もいれば
うん
この業界はダメだから全然違う ところに行こうっていう人もいる
33:03
し
うん
この業界はダメだけど違う似た ような業界があるからそっちに
行こうって思う人もいるはずなんだ よね
うんそうだね
これは何が自分にとってこの職業 の中に好きなものがあったかっていう
ところによってると思ってて
あー
例えば籠屋さんでも自分はとても 足は速い脚力を買ってくれる人
がいて僕はここにいるとするならば 馬車を運転する人じゃその脚力
って生かせないじゃん
そうね
そしたらさ脚力を生かせる別の 仕事に行くよね
うん
そうだ
だけど人を運ぶことに生きがい を感じてるんだったら別にそれは
籠じゃなくてもう馬車でもいい わけよ
そうや
そしたら馬車屋さんに行くよね
うん
で自分の年齢を考えてる時にいや もうこの業界と親中してもいいん
です僕はこのままこの最後の一人 になりますっていう人も多分いる
よね
うん新しいことをね覚えるのも もうちょっと難しそうねみたいな
そうそうそうっていうようにその 着物の何が好きかっていうので
自分はその次に選ぶものが例えば さ私にとってはさ
人と被らない部分が好きな人も いると思うよって話したじゃん
かさっき
うん
だからそういう人たちはみんなが 着物を着るようになったら人と
被らない別のものに行くんだと思 うんだよね
あーちまちょこりとか
そうそうわかんないけど何になる のかはわからないけど別の何か
に行くんじゃないかなって思う の
あーそうだねそうなりそう
って考えるとタロちゃんはその 着物の何が好きできっと未来も
着るだろうと思ってんの
えー
まあやっぱさタロちゃんはさもう 何十遍何百回と言ってるかもしれない
けどその岩下しまさんとかさ夏木 麻里さんとかさかっこいい女性が
好きなんだよね
うん
で着物を着てる女性はかっこいい と思ってるの私はまあ男性もかっこ
いいんだけどさ
それは無条件にってこと
うん
ほうほうほう
だから着物着て仕事してる人って 結構好きなんだよね
あー仕事してる人が好きなんだ
うんうん
仕事とか生活してたりとか
うんうん
なんか着物着ててさ下品な動き ってしないじゃん特に女性
できるとは思うけど
まあできるけど何て言うんだろう な
まあそれはわーって暴れることは できるけど大股で歩くこともできる
けど
うん
まあやっぱり洋服よりは小股になった りとかさ
うんうんうん
こう腕を上げるときにさちょっと こう袖が下がらないように手を
添えたりとかするじゃん
うんうん
ああいう所作とかに美しさをやっぱ 感じて憧れるんだよね
ほうほうほう
うん
結局タロちゃんはさ自分がさそういう ムーブが美しい人に憧れるから
着物を着てるのかな
じゃあ着物じゃなくても例えば 袖がああいう形のものだったり
とかすれば別にいいってこと
うん
でも着物の方がかっこいいんだ もん
あーさ
すごく頭の悪い意見だけど
タロちゃんが知らないだけかもしれない じゃん他にもいっぱいあるかもしれない
じゃん
まあね
でも民族衣装自体は好きだよ
その途中に合ってるんだよねやっぱり ね
36:01
うん
別にさ日本の文化を背負いたい からとかそんなものはねなんか
もう一本背負いで逆に投げ飛ばし ちゃうぐらいのタロちゃんはもう
そんな責任がないから
そんなものは背負えないんだけど
でもねやっぱ昔からあるものだ しタロちゃんはそんな例えばさ
もうスーパー八頭身めっちゃモデル 体型ななおみたいな感じの体格
じゃないし
うん
でもスーパー着てるとねやっぱ どっかでねちょっとあーって思う
時があるの
そのあーっていうのは残念に感じる ってこと
そうもっと背が高かったらよかった なとかね
うん
うん結構あんの
うんうん
あの身長152センチだからワンピース とか着るとさたまにさフリーサイズ
だと
着られちゃうのよ
はいはいはいはい
そうそうそう洋服にね
うん
てから可愛いなと思って試着した けどやっぱりダメだった
あーって言って諦めるんだけど
でも着物はある程度シルエット 決まってるし
うん
そしてシルエットが決まるとかっこ いいし
そうね
うん
えでもそれってさもしかしたら さ
うん
うん
訪問着みたいな裾にだけ模様がある みたいなやつを着るとさ
うん
すごい小柄な人が着ると模様が めっちゃ上まで着とるんやがみたいな
ことになるのかな
あーやっぱでもあると思うななんか やっぱり余白みたいなとこあるじゃん
そのさ訪問着ってさ下に模様が あってさで上にちょっと余白みたいな
とこあるじゃん
おっけーいや頭悪い今話してる けどさ
でもその余白が長い方がそりゃ 足長く見えるじゃん
そりゃね
てか物理的に実際長いんよなその 人
そうそうだからシャンソンのドレス とかもそうなんだけどやっぱり
布の面積がでかい方がかっこいい ドレスは特に
なるほど
うんステージに映えるんですよ
うん
だからすっごいロングスカートの ワンピースっていうかドレス買って
たろちゃんは11センチも12センチ もあるピンヒールを履くんですよ
うん
でも実際最近和寄せ中とかねお 靴を履いて着物を着られてる方
で
あなんかいいなって思うのが結構 ね厚底の靴とか履いてる人を
いいなって最近思うようになっちゃ ったの
ほうほうほうなっちゃったの
うんなっちゃったの最近のまあ 簡単に言えばマイブームですよ
たろちゃんの
はいはいはい
やってないんだけど
うん
だから好きなスタイルを求める 上では着物の方がたろちゃんは
やりやすいんでしょうね
なるほどねサイズ感みたいなのを 気にしなくても気にしなくても
いいわけではないけど気にする 度合いが少ないみたいなことか
そう
あーなるほどね
ストレスが少ない
なるほどねまあ確かに私のあれ だね形を気にしなくていいっていう
のとちょっと近いんだよね一個 気にしなければいけない要素が
少ないっていうことよね
そう一個気にしなきゃいけない 要素ってさまあ少ないに越した
ことないけどみんな絶対何か 種類何個ずつかは持ってると思う
の洋服にしろ和服にしろ
うんうんあるね
多ければ多いほどそれはストレス よ
それはそう
多ければ多いほどストレスよは まあそうね
まあ当たり前にゃいにゃいにゃい アフリカンヌの出てきた着物とか
39:05
ね素敵だなって憧れてたのかも
ちょっともう結構長い年月ちょっと 前じゃないわすごい前だわさあの
国王のファブリックみたいなやつ とかでさ麺の着物とか作ろうと思
ったら多分作れるんだろうなとは 思うしさたろちゃんが持ってる
のはアロハシャツの素材で浴衣 を作るみたいなのもそうだけど
さ
うん
やっぱりこう別の素材で着物を 作るみたいなのはあるのかもしれない
ね
うんそういうのももっと増えたら いいなあみたいな
こうなってくると着物の定義って 何だろうっていう気がするよね
あの形だったら着物なのかな 素材とかは関係ないのかな
あーないんじゃないだって今い ろんなさ素材のさお着物出てる
じゃない
出てるね
うんさろちゃんは割とそこは気 にしないかな着ぬじゃないとダメ
と思ってない
気にする気にしないじゃないの 定義の話
すいませんしたさろちゃん基本 何も気にしないからな
私もなんか素材感は自分の肌に 合うかどうかは気にするよ私は
皮膚はあんまり強くないからポリ の着物とかはちょっと皮膚がピリ
ピリしちゃうからあんまり着ない とかっていうのもあるけど
そういうんじゃなければ別に私が 着るっていう感覚でなければ別に
何があってもかわいいなと思えば かわいいし私には似合わなそうだ
なって思うものは似合わなそうだ なって思ってしょぼんってする
し
もうねみんなねすごいねしーな ちゃんの眉毛と目がハの字よ今
ハイってなるじゃん
まあそれはでもそれはでもね洋服 とかで感じることもあるし普通に
たとえ絹だとしても肌に合って たとしても普通に合わないとき
は本当に合わない
本当に合わないだからさ私がすごく すごくかわいいと思ったのに私
には似合わないってなった瞬間 に誰か誰か来てくれみたいな気
になる
でもさそういう着物ってさ結構 忘れられんくない私結構何枚か
あんのよ
忘れられる私忘れん坊大将だから
うそ私は覚えてるわよあそこで 見たあれあそこで見たあれ何
今ね想像してるんだけど思い出せ なかったから本当に私忘れてる
と思う
ああそっかじゃあつまらなく生きて いってくれ
あの美術展で見たあの模様誰か リバイバルしてバルとかはずっと
思ってる
ああそれはもうバルが出てきちゃう バルよ
それについては結構バルバル思 ってるから誰かリバイバルして
バルって思ってる
うんそうよ本当バルよ
でもそう考えるとやっぱ流行り とは言わないけどリバイバルとか
復刻って言われるやつとかっていう のは定期的に見るしそうすると
私が思ってる淡いやつだけの世界 にはならないからやっぱ着るの
かなメジャーになっても
着ると思うし何て言うんだろメジャー になるってそもそもさ多分さ和服
が洋服よりも幅を利かせるっていう のはまあないじゃん
42:02
まあ取手とかにすごい全部入る からさ袖が
それ本当にそれもだし半々になる ことも多分ないと思うの綺麗に
着物の人と洋服の人がいますとか じゃなくてもっとこの境界線今
惹かれてるであろう着物を着る 人とそうじゃない人じゃなくて
着物をしょっちゅう着る人と着物 を年に10回は着てるかなとか5回
は着てるかなみたいなこのなんか ゼロか100かじゃなくてじんわり
グラデーションになっていくこと なんだと思うんだよねメジャー
になることってさ
なるほどね
そうなってほしい太郎ちゃんは
それ考えたらさ私らが最初に着物 着始めた時ってさもっと境界線
がくっきりしてた気がすんの
それはね本当にそう最近さそれこそ お洋服の上にさ羽織だけ羽織ってる
人とかもまあいるじゃん探したら あれは一つの境界線がじんわり
してきたなと思って良きかなって 思ってるよ
わかるわかるでしかもさ自分自身 も結構ぼやけてきてるなって思う
の
ああ本当
今日は着物今日は洋服みたいな 感じになってきてて私は洋服が
似合わないと思ってるしという か上手くコーディネートができない
と思っているし今の流行りが似合う タイプの顔色だったりとか体の
形だったりとかはしてないと思 ってるから形が決められた状態
で色遊びをするっていうことはすごく 楽しくやっていたんだけどだんだん
自分が好きなものを纏うパワー みたいなのが分かってくると洋服
の中にもその楽しさを見出せない かしらっていう方向に行ったり
とかすることがあってそうすると それこそ羽織を着るみたいなこと
からスタートしたりするんだけど 全身洋服でも楽しめる日ができて
きたりとかはしていたりとかする ので自分の中でもだんだん境界線
がぼやけてきてシームレスになって きたなって思うしいろんな人の
クローゼットの中に洋服と場所 は違うかもしれないけど同じような
テンションで着物があって今日は 着ようかなとかっていう人たち
増えてきているような気がする まあ都会に住んでるからさあなた
も私も だからイベントとか行くと自分
以外にも着物を全然知らない人が いるっていう感じなんだよね最近
最近どこに行ってもそうだなって 思うさっき文学フリマーにも着物
着てる人いたよって言ったけど そうじゃない私はビールが好き
だからさビールのフェスとかに 行ったりするんだけどビールの
フェスの会場にも着物を着てる 人がいてちゃんとこぼれても大丈夫
なようにポリを着てきてるわ私なんて 証券危険みたいな危険私こんなに
混雑してるのに絶対あの人の方が 正解だわって思ったりとかするん
だけどさ 向こうはもしかしたらすごいこの
人混みの中でも証券を着てるわあの 人相当な着物手だれねって思わ
れてるかもしれないわよ そっかお互いがねそう思ってる
かもしれないし 全然興味ないかもしれないけど
私のこと目に入ってないかもしれない けどそうだからさこうやってさ
45:03
着物の人私以外にもいるなっていう のがだんだんボーダーが崩れて
きてるなっていう感じがするぼや けてきてるなって感じがするけど
そのうちあそこにいる着物の人 のことが気にならなくなるとき
がメジャーになるときなんじゃない かな
確かにそうだわ そうだよね
それこそあれだよあそこの着物 の人がってさよく言われるじゃん
なんか例えばさ見知った店とかに 行ってさ誰かがさタコ紹介じゃない
けどさシーナちゃんのこととか さタロちゃんのこと紹介する人
あそこの着物着てる人がタロちゃん だよとかさあそこの着物着てる
人がシーナちゃんだよって言われる じゃん
言われるね シームレスになってるときはえー
どれだって3人くらいいるじゃん ってなってほしいよ
それが多分メジャーになった世界 だねなってほしいかなってほしくない
かで言うと別に私どっちでもいい 私が着物を楽しめればどっちでも
いいんだけど でもそう考えたら着物いやどう
かな着るかな他人の目が気になら なくなるワールドが私に訪れたら
着るかな でも収録中にガチ考え事するのは
やめようね 私が言うのもなんだけどさ
いつかさ話そう話そうって言って たけどさちょっと今日さ思ったこと
言っていい 全然関係ない話なんだけど
なんかラップ音するって話した じゃん
私らの間でね そう今日すごいいいんだよ
今日すごいカットどうしようかな って思ってる
そっちすごいね ねこれ今話してもいい別にこれ
だったらカットだったらいいんだけど 逆に真ん中くらいにぶっこもう
かと思ってる今の話 ぶっこもうよ
じゃあ入れよう入れよう あのさみんなにねこれさお知らせ
したいんだけどさ実はねシーナ ちゃんとタロちゃんがこうやって
収録っていうか通話してるとき にねすっごいお互いの部屋から
お互いの部屋だよどっちかの部屋 じゃなくてお互いの部屋からね
ラップ音がすんのよパンパンって え今日はね私の方してる今日
してるしてる あほんとすごいのよほんとラップ
音がでラップ音ってさタロちゃん あんまホラー好きじゃないんだけど
まあよくねお化けが鳴らしてる みたいなの言うじゃん
言うね これさお互いの部屋でさラップ音
聞こえてるってことはさうちら が通話してる間にさ
シーナちゃんの家にいるお化け とうちの家にいるお化けが通話
してるってことってなって仲良く なってんじゃねーよみたいなさ
だってさ私らが毎週さこうやって 喋ってるってことはさお化け同士
もさ1週間ぶりみたいな感じで会 ってるってことじゃんか
そうそうそう 仲良くなるよねそりゃね
でもさ向こうは最初はだから最初 の頃それこそさラップ音なんか
しなかったよね しなかったしなかった
あのだから去年の6月とかさ全然 しなかったじゃん
全然しなかったうん だからだんだん顔馴染みになって
きて そうだよ
お化けもさ そうかまたあいついる
向こうにいる生きてる奴の後ろ にまたあいついる
はーってちょっと手を振ってみよう あっこっち気づいた
あっ向こうもなんかわかるんだ えパンパン
いやパンパンじゃねーだわみたいな たぶんねタロちゃんのところの
お化けと私のところのお化けも 最近ドゥしてるんだと思うの
48:02
あーもうおめーらの最近ドゥなんて 結局うちらの話だろ
やめろよパーソナルな話もうさ 家のこと話すのやめてくれる
そうなんだよねだからねこの 収録もたぶん極力カットはするけど
パンみたいなのが入ってるかもしれない けど
あの怖い話ではたぶんないと思うん だけどなんでだろうねすごいなるんだよね
そうあのラップ音に詳しい方は マジでこちらの宛先までだよね
ほんとだよね家なりとかじゃない からねこれあのすごい古い
日本の住宅に住んでいますとか じゃないから
日本の住宅には住んでるんだけど コミンカとかに住んでないから
ねでもなんか自分たちの存在を悟 られてさ今日さ私たち初めて口に出した
じゃんまさかこの最中に言っちゃ ったと思ってさドキッとしてるから
しばらく鳴り止むかもよ
いやこれで恥ずかしい黙ってよって 思うタイプだったらまだいいけど
太郎ちゃんちょっと私んちのお化け じゃんか
あもう喋りたい放題だぜいってなる 可能性あるのよ
うーんバッカ野郎
そうカッコバカみたいな
キモロマン生まれない
えもしかしてあれもしかしたらさ どっちかのお化けがさ男の子で
どっちかのお化けが女の子で恋愛 してるかもしれないよ
わかんないじゃん男の子同士で 恋愛してるかもしんないじゃん
はー
テンション上がってんじゃねーよ
すみません
とりあえずもっと鳴らした
バカたれ
というわけであの一旦ねあのこれ ずっとね聞いてくださってる方とかは
気になってるかもしれないからそんな 話を挟みましたが我々があのパン
とか鳴らしてるわけじゃないんです けどそういうことに今なっていて
ちょっと改善策があったら改善 したいんですけど改善がね今のところ
いろいろ試してるんだけどなかなか ね良くならないから詳しい人こちら
の宛先まで
ほんとだよ詳しい義母こちらの 宛先まで
愛顔
詳しい人こちらの宛先までお願いします
はいお願いします
はい結構切実だね
言い残したことはありますか
うわ殺される
いやまあでもうーんこのさうちら がさ例えばだけどさまあ100年は
生きられないとしてもよ
着物着て私はねもうすぐ2018年 から着てるから
5,6年ぐらい
もうちょっとなんでまあ6年
まあまあまあまあ10年も着てない けどさ
そうだね
10年も着てないのにこれだけなんか 着物の人口が増えたりとか
結構目まぐるしいんだよね
そうだね新しい作家さんみたいな のも出てきたなって思うし着物の
人まあ普通日常で着る人も増えた なって思うし私たちは文学フリマ
に出るけど同じ曜日でデザインフェスタ があるじゃない
なんだけどデザインフェスタでは なくて着物用品みたいなのだけの
デザインフェスタみたいなのもある のよ今
そうね
着物ファンフェスタっていうやつ ができてたりとかしててそれにさ
51:03
今回ね4月もう終わっちゃってるん だけど4月にやってるんだけど80
ブースとかなわけねそれだけ
すごい
着物関連とか着物に合うアクセサリー みたいなのとかを出す人たちが
いてしかもなんか私着物を始め た頃ってまあ自分のね情報収集能力
とか sns の普及具合とかも全然違った しそういう時って自分の耳に入ってくる
ものに行こうと思ったら全部行ける みたいな感じだったの今はもう
やる人たちも多いし一緒に行こう っていう仲間の盛り上がりみたいなのも
あるしもうなんか全部はいけない なって感じがする全部行こうと思ったら
もうそれを仕事にしてライターか なんかで全部記事にするしかないし
何だったら土日なんかどっかって どっかをはしごしなきゃいけないっていう
ぐらいあるなって思うんだよねすごい 増えた本当にそうよだからあなが
じこのメジャーになったらっていう 世界線は夢じゃないよって思ってるんだ
よねねしかもさせて80ブースもある とかさそういういっぱいイベントがあり
すぎていけないっていう状態って いうことはさそれだけ着物を着たり
着物に触れる人が増えてるから需要 があるからやっぱり供給する人が増え
てるわけですよねマーケットとして 大きくなりつつあるってことだと
思うのまたさ若いお嬢さんが増えた と思うのよまあ若いボーイちゃんも
増えたんだけどそうだねそうだね 本当にそうだと思うタロちゃんが
着物着始めた頃ってさ当時はツイッター 始めたときってめっちゃなんか
割と若手だったんだよね当時の年齢 でそうだねでもさまあ今もちろん
がっつり歳とってさまあもう立派 な33歳に今年なるんですけどそれに
したってなんかもう高校生の女の子 とかさいるじゃんそうねお着物
大好きとかわかーみたいなそう 思うもまたね外国の人も増えた
なって思うわかるねこのさ今は つねに何かと何かの狭間なんだけど
この間さ五福屋さんに行ったのよ 行ったのよってかそれを目的に
して行ったんじゃないんだけど ちょっと近くを通りかかったから
行ったんだよねそしたらさそこの 店員さんにさアンティークの着物
ですかって聞かれたのはいはい でその時さ私結構ド紫の訪問着
着ててうんで確かにアンティーク っていうほど古くもないけどリサイクル
の結構古いものを着てたのねうん でもそこってさ今五福屋さん乗って
ちょっとぼかして言ったけどさ 日本橋三越の五福コーナーだったのよ
おーぶっちゃけさ浮いてるじゃん まあまあちょっとねそんななんか
あっしまった場違いだったかな って思ったのはあはあまあ私は
そんな感じでもないからさそう お茶会スタイルとかのやつとか
すっごい高級なやつとか売ってる ところに行ったからあこれもしかしたら
私浮いてたかと思ったのねなんか 普段のテンションでフラッと行っちゃって
あ帯どめもかわいいかもみたいな 感じでふわーっと見てたんだよねで
そしたらなんかそのアンティーク のやつですかって聞かれてなんか
あそうですねリサイクルのやつ なんですけどって言ったら私そういう
の大好きなんですよねーって言われた の店員さんにこっちに歩み寄って
来てくれてんのかなーって思ったん だけどでもよく考えてみたら日本橋
三越さんの五福コーナーって椿 庵さんとかコムシュヘムのメーカー
54:04
とかが結構イベントで入ったり とか祭児で入ったりとかしてるんだ
よねあ私も買い物行ったことある から軽く寄っちゃったんだけど
だからあそうかこの人見慣れてん のかと思ってあでもあれですよね
ここってそういう祭児やられたり とかしてますよねそうなんですよ
そういう時ってなんかお客様みたいな 感じの着物の着こなしの方がいっぱい
いらっしゃって私実はそっちが好き だからすごい感覚って思ってて
あこの人本気のやつやんと思って 本気のやつじゃんって思ったりした
こともあったし逆に着物屋さんに 行った時に今日何かあるんですかって
聞かれたこともあるのなんかさ 着物屋さんに行ってさ今日何か
あるんですかって聞かれると思わない じゃんいや何もなくても着るの
あなた知ってるでしょって思ったり もするし逆に外国人留学生の子が
働いてる飲食店みたいなところで それは普段着てきてらっしゃるん
ですかってすごい笑顔で聞かれた こともあるのだから結構その人が
属してる社会が何かじゃなくって 個々人の中でだんだんメジャーとか
マイナーとか日常とかっていう のがだんだん変わってきてるような
体感はあるんだよね
あそうだねあと太郎ちゃんはインス タグラムを見ててたまにさ外国の方
で着物着てるっていう方って何人 かいらっしゃるじゃんみんなもさ
パッと頭に浮かぶと思うんだけど でも太郎ちゃんは割と女性ばっかり
だなって思ってたの
はいはいはいはいでもさ太郎ちゃん が大好きなさ村雨竜政さんとかは
さ男性だよね
そうかっこいいって思ってたんだけど あの人ってさちょっと仕事着でも
あるじゃんまあ別にね普通にTシャツ ジーパンでもできるんだけどさこの
前ねあのインスタグラムでねインド の方で着物着てる方がいたのよ
へー
またね似合ってんのよ
なんかさ肌の色が違うから似合う 色が違いそうでさまた私の羨ましい
熱が発揮されるんじゃないですか 私はその色似合わないなーって
なりそう
本当にね似合ってて素敵な着こなし されてて思わずさ目の前にねカレドニア
がいたのよご飯食べてゆっくり した後だったからさカレドニアに
さえこの人めっちゃかっこよくない って見せたらカレドニアもまあ
着物というか剣道をやってたから 和服もまあそこそこ見るっちゃ
見るし最近ちょっとね着物好きに 形突っ込んでるからめちゃくちゃ
興奮してああすごいこの人みたいな なんて言うんだろうないろんな
人が着物を着てくれることに対して やっぱり嬉しいんだよね
なんていうか私の好きなもの別に なんか日本人だからとかあの文化
だからみたいな話じゃなくて私が 好きなものをすごく好きな人を
見つけてふふふってなるっていう 感覚私の中では
だから同じ沼の住民をさ見つけた 時のさ盛り上がりみたいなのをさ
吐きしちゃうね
だからさこれさだからその時刻の 文化のさ
こう誇りみたいなのとかと絡めて 喋り始めるとさ
ちょっと話が変わってくるんだよね そっちじゃないんだよね
ないないないないないない
そう考えるとそことは混ざってない なあ
そこがボーダレスになってないなあ
伝統芸能みたいなのあるじゃない まあ要するに歌舞伎とか斧とかさ
57:02
まあお茶とかさお花とかさ
そういうのはもちろんなんか日本の 文化だとか伝統だっていうのは
わかるんですよ
でもその人たちでさえ例えば海外の 方もお茶会に参加しやすいように
椅子でお茶会を開きますとか
ワンピース歌舞伎とかができてくる ぐらいだから
ほんとにねメジャーになっちゃうよ
そうだね
みんなメジャーになっちゃうよ
いいの?
いやなんかみたいな感じなのか
ほんとだよ
でも例えば生産者側の人がポリで 作るのが一般的になったりとかしてもさ
そっちに乗り換える人とさ最後の 一人になるまで
僕はこれだけを作り続けるっていう 人もいたりとかっていうことがさ
きっとこれは職業の話だからさっき 言った籠屋とさタクシーの運転手さん
みたいなことが多分起きると思うん だよね
その時に自分が愛しているものが なくなってしまうかもしれないっていう
悲しさと自分が好きになれる別の 新しい何かが生まれるかもしれない
っていう期待と
でその都度その都度私の立ち位置 とか私が好きなものっていうのは
更新されていくと思うんだよね
だから同じものを着てるようなんだけど
きっと違うものを経験し続けて いるんだろうね
しかもその世の中が変わっていく プラスアルファ
必然的に我々は年を取っていくじゃん
面白くなってきたんじゃないの
誰目線みたいな
えそう俺目線や
本当に面白いねだからね年取るの 怖くなくなってきたんだよね実は
着物着始めて
あ怖かったんだ
怖かったなんか若さというものに ものすごくしがみついてたんですよ
そうなんだ
宣伝じゃないんだけど
普段着物好きの交換日記がね
文振りで売られるんですけど
その中にある書いてあることをね ちょっと一部だけねみんなに特別に
これを聞いてる君に特別に教え ますけど特別ですよ
他の人には言っちゃダメだからね
なんでテレビショッピングみたい になってんの
タロちゃんはね結構洋服もさ好き だけど今でも昔もね
ちょっと個性的な服がやっぱり 好きで
着てるとさやっぱ浮いてたんだよね 大学とかで
でそれがすごい好きなものを着てる のに指は刺されるし
年を取ったらこの服着れないじゃんって やっぱりわかるの
お姉ちゃんが六上のお姉ちゃんがいる からねお下がりでどんどん服をくれる
特に30とか超えたあたりとかね
これを言った時点でタロちゃんがね どれぐらい大学に留年してたかっていう
のもみんなちょっとお察しなんだけど
まあそんな中でねやっぱ怖かったん ですよ
でも着物ってさ別に歳とっても着れる じゃん
もちろんそれは布が痛んだら着れない けど
上手に保管すればいつまでも着れる わけですよ
なんかそうなった時に急になんかこう 年齢がとか性別がとかそういうものに
対してしがみついてた自分がね
どっかに行ってしまったような気が します
なるほどね
だからね今タロちゃんが言ったのと 同じ理由で私はもしかしたら着物が
1:00:02
メジャーになったら着ないかもっていう 話なんよ
今ってさ洋服だったら年齢別でこういう の今も着てんのみたいな感じで
言われたりするけど
着物ってあんまりみんなが知識とか 感覚とかがないから
着物だからすっげー派手なの着てる おばちゃんなんだけど着物だから
ありなんだろうなみたいな感じで なんとなく受け入れられてるものが
メジャーになってくるとその年でそれ 着てんのっていうのが着物にも
バック押し始めるんじゃないかな って思ってて私はそれも嫌だなって
思ってるの
それは嫌だね
うんそうそうそうそうそういうのも ある
そっかだから例えば帯は派手なのが 許されるけど長着はやっぱりちょっと
年取ったらそれ相応のなんか大人 シール着てほしいよねとか言われるの
やーだー
そうそうそうだからそういうことが 起きそうな気がするしそういう
不分立みたいな不問立かみたいな ものが名分化されてルール化をされて
ないんだけどみんなの中にあるなんと なかの共通認識みたいなのが
出来上がった時にたぶん私はそこに はまり込めないだろうし外れ地になる
だろうし例えばはまり込めたとしても この価値観ってどうなんだろうって
疑いながら私はそこに存在し続ける だろうなっていうのが過去の経験上
あるからなんかどこにも馴染めない ような気がしてるからなんとなく
そうなったらしんどいなーっていう 気持ちがあるのかもしれない
あーそっかって考えたらちょっと メジャーになっていくかもしれない
けどもしメジャーになっても何歳 でもどんな着物もちろん洋服だって
そうなんだよ本当はね何歳になっても ピンク着たっていいし男の人だって
スカート履いたっていいんだよ別に 逆になるかもね着物がだからさ
おばあちゃんになってもピンクの 着物とかさすっごい派手な着物をさ
私たちがもっとあと10年20年歳 とっても着てて当たり前になってると
メジャーになったことによって それによって洋服も男の子が
ミニスカートを履こうがおじさんが ちょっとスリットの入ったすごい
セクシーなスカート履いたらちょっと びっくりしちゃうけどそれでもいいし
それにおばさんだけどピンクの フリフリの服を着る別に普通じゃん
だって着物だって許されてるんだ からさっていう
ねーどうなんだろうねファッション っていうのはどうしても分かりやすいから
さ中身でどういうふうに考えてる かっていうのは見えないんじゃない
だけどファッションっていうのは すごく表に出るものだから
そういうのが最初に許される 世界になるのか最後まで許されない
世界になるのかっていうのはちょっと 分からないけど
自分のために好きなものをまとえる 社会であり続けるならば
着物も着るんだろうなっていう気はします あとねあの四重肩で肩が上がらない
とかっていうのは別の話で着なく なるかもしれないけど
それはそう
では言い残したことはございませんか
悔いはない
okではそろそろ締めましょうかね
みんな文学振りまで会おうね
はーいほんまや
あのーなんか挨拶決めとく
いや思うんだけど
あの陣を買ってくれる人ってリスナー さん以外に想定してなくない
えーいるかもよもしかしたら気になる なみたいな
1:03:01
ねほんとだねそうだったらいいのにな
だからあれだよねブースに来ても 太郎ちゃんとシーナさんみたいな
そうだね実はリスナーさんなのに何にも 声をかけずに買っていくとかっていう
パターンあるから私そっちなのよ
えーそっちなのなんかあんまり言えない の
あーそうか
ではあのそろそろ締めましょうか
はーい締めまーす
うだんぎ着物好きのたまごとラジオ では皆様からのお便りを随時お待ち
しております
2人に聞いてみたいこと話してほしい ことなどなど何でもどうぞ
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それでは本日はこの辺でまた次回
じゃーねー
