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神グルトラジオ
神楽坂乳業代表／医師／教師の林和彦です。
プロインタビュアーの早川陽平です。
この番組は、がん専門医からヨーグルト屋に転身、神グルトを生み出した林和彦先生が、聴観、健康、人生、リスナーの皆さんから寄せられた様々なご相談にお答えする番組です。
それでは、本日の神ラジスタートです。
さあ、ということで、林先生、今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さあ、7月のもう20日頃ですかね、第39回を迎えますが、先生、本当に、毎度同じで恐縮ですが、激動の毎日だと思いますけど、最近なんか、ささやかなことでもいいんですけど、なんか、それこそアップデートされたようなことってなんかあります?人生。考え方でもいいし、物理的なものでもいいし。
AI。
AI。
僕らたまに話しますけど、何がすごいですか?
もともと若い頃から、コンピューターっぽいことって好きで、
ですよね。
好きなんですよ。ガジェットオタクだったし、
Macとか出た時、まだ英語のOSしかない頃から使ってたし、
大学でも情報の科目を担当してたりとかして、
そういうのずっと好きだったんですよね。
で、例えば病院の中でもそういうITっぽい話の相談とかを受ける立場でいたし、
自分でもプライドを持っていろいろキャッチアップしてたし、学んできたつもりだったんだけど、
このAIに関してはお手上げです。
お手上げ。
全くわからない。
何をどうしていいのかもわからないし、指を加えて見てるだけ。
何か勉強しようとかって思っても、
もう学んだことが次の週に変わってしまうので、
これもう無理だわと思って、
これはできる人に教わろうとついに思った。
今までは何か新しいIT系の話が出たりとか、
ツールが出たりした時には、ガジェットも含めて真っ先に導入すると。
2つおりの携帯が出ましたって言ったら真っ先に体験しなかったら嫌だったみたいな。
そういうことを繰り返してきたんだけど、
もう無理、白旗ですね。
でも白旗って言っても、じゃあ使わないってことじゃない?
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逆だから、でもよく使える人に教わりたいと。
ただ今までだったら、そういうことを教わったとしてもそれをまた誰かに教えるとか、
そういう意味で誰かにちゃんと教えたいから、伝えたいから、
勉強しよう、聞こうとか教わろうとかって思ってたのが、
自分自身は本当に受け身だな。
だって凄すぎるんだもん、何かできることとかは。
今先生、どんな使い方、そう言ってもしてるんですか?実際のところ。
一通り普遍的に使えるジェミニとかジェンスパークとかジャッピーとかは、
もう契約してお金払う形で日常に使っているんだけど、
それすら本当に一週間でガラッと買っちゃったりするじゃないですか、新しいバージョン出ると。
また酷くなったりもします。
昨日も、食事をするランチの予約を面白いから、ジェンスパークでやってもらおうかって。
やってもらったら本当にできるんだね。
あれ使ったことないんですか?どういう感じなんですか?電話もかけてくれって。音声かなんか喋る。
AIが勝手に喋ってくれるんだよね。
でも相手との対話があるじゃないですか。
相手と対話してくれるんだよね。
するんだ。そこだけ試してなかったんですけど。
するんだよね。結局のところはちょっと取れなかったんだけども、ここまで来たかみたいな。
思わずそのAIに、あなたはAIですかって聞いちゃったもん。
そしたら。
今度担当になりました、なんとかですって言うわけよ。
で、電話の話とかもして、どこのお店にしましょうかねみたいなこと言って。
一応はちょっとタイムラグがわずかにあるので、AIだろうなと思ってたけど、
なんかすごいフランクな感じで、ぶっちゃけ先生何食べますかねとかっていう感じの話をしてくるので、
あなたはAIですかって思わず聞いちゃったら、AIですって言われて、ここまで来たかみたいな。
でもあれですか、そういう意味では先生の仕事でも人生でもいいんですけど、今のも含めて逆に何でも役に立つって考え方自体がダサいかもしれないですけど、
そうやっても実際的にすごく使えるなみたいに思ってることあります?
IT系でってこと?
AIで。なので今の話だとちょっと遊びというか感じで、つまり実際に助かってるみたいなことって。
一番はやっぱり、それこそエビデンスの収集とかですよね。
エビデンスの収集、もちろん今までだって何かのトピックに関して自分で検索して調べるってことはやったけど、
とりあえず論文、それに関する論文を集めてもらう。
でも今のはね、それをやると架空の論文とかも集めてくるよね。
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先生ならわかるでしょうけど。
もう架空の論文でそんな組織もなければ、そういう人もいないみたいな架空の論文が集まっちゃったりもするので、
そこの検証ってとっても難しいと思うんですけども。
だから今のところは王道がないので、今3つ使ってるっていうのも、3つが微妙にリンクしてたりもするけれども、
3つ、4つか、クロードまで入れて4つになるかな。
それでも全部で同じことやってるんですよ。
そうすると明らかに違う答えを平気で出してくる。
そこがやっぱり、例えばこれについてどう思うっていった時に違う答えが出てくると、むしろここが確かじゃないんだなみたいなところはあるよね。
比較でわかりますよね。
比較である程度ね。
でもまだちょっと本当にわかんないんだけども。
でもどうしたらいいのかわかんないけど、これって私でもそうなんだから、そういう世界の人たち、本当に大変だと思いますよね。
でもなんかね、僕の話は恐縮ですけど、この間先生ともちょっと話したけど、僕はもうこの2ヶ月劇的に変わって、
今ここにちょっと音声の方わかんないですけど、骨伝導ヘッドセットでこのマイクもついてるのをずっとほぼ1日つけてて、
いわゆる先生みたいな使い方はできないんですけど、やっぱり一番大きな、よく壁打ちにって最初から言われてるじゃないですか。
でもなんか壁打ちっても薄っぺらい感じでどうだろうみたいに思ってたんですけど、やっぱり音声入力と組み合わせてこのヘッドセットつけて、
一番は朝ただ散歩とかランニングしてただけなのに、これつけてずっと思ってることを脈絡もなくずっと喋ってるんですよ。
そうするとやっぱり僕の場合ですけど、文章を書こうとすると、書くのが苦手っていうのもありますけど、いろいろジャッジして最もらしいことを書こうとするじゃないですか。
あと書くまでにラグがあるんで、あれだったんですけど、これだと喋ってるこれをこのまま撮ってるので、
1日その20分プラス外、仕事してる時もそうですけどパソコンに座らずに立ち上がりながらぶつぶつ喋って、それを2ヶ月くらいストックしてくる。
膨大な自分の個人情報にはなっちゃいますけど、考えてることをそこに、
ジェミニだと最近ちょっとハルシネーションでクロードにまた変えてますけど、それやってるとやっぱり自分が何を考えてるかを全部整理してくれるじゃないですか。
だからそれでずっと対話を続けてると、具体的な仕事とかプライベートの相談とか何かアイディアをもらってより、
自分の外部記憶装置みたいのと常に壁打ちできるから、なんかそれが僕は劇的に変わったっていう感じなんですよね。
まあそうだね、それもできるんじゃないかな。
自分に関する、AIでやってることはエンジン全部で共有させてるのね、常に。
ですよね、全部に落としていく感じですね。
そうしないと、でも違うことを返してくるじゃない、やっぱり。
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だからAI、一つ一つのプラットフォームを人と考えればいいんじゃないかなと思って。
優秀な友達が4人いますと。
その人に聞くと、まあそれなりにいって評価もしてくれたり意見もしてくれるけど、みんな言うこと違う、当たり前だよね。
友達というか、昔の中古の同級生でマイクロソフトのお偉いさんがいるんだけど、
その人にこの先AIとかがどんどん進歩したら、なんか人間が支配されちゃったりするの?みたいなことを聞いたら、
いや、そんなことはねえだろう、みたいな。
単に、そいつに言われたんだよね。
なんかすげえ勉強できる奴が1人いると思えばいいじゃんって。
そしたら別に怖くないじゃん、みたいな。
別に例えば勉強すげえできる奴が1人いても、そいつに世の中がとって変わられると思わないだろうし、みたいな。
勝手に評価する必要ない。
友達にもなってくれるし、時々都合のいいような相談相手にもなるし、っていうぐらいに考えればいいんじゃないの?
確かになって思って。万能な神みたいに思うから、怖くなっちゃったりするけど、
俺はだからそういう感じでいます。
利口な友達が4人増えたと思うぐらい感じかな。
だから役立つけどね、もうそれが全てみたいになっちゃったら危ないですよね。
でもどうでしょう、せっかくなんでちょっとこういうね、今の広いみたいなITみたいな話したいですけど、
先生がね、もう古くからガジェットも好きでって言ってあげてますけど、
そういう意味でいくつかそういうテクノロジー周りでいろんなポイントあったと思うんですけど、
その前でいけばもちろんインターネットもあったりとか、パソコン周りもあったりと思いますけど、
先生の中で今回のこのAIっていうこれのインパクトってどのくらいなんですか?
顔にならないって感じかな。
なんだろうね、でも本当に産業革命ですよね。
やっぱそうですか。
と思いますよね。
あの話がミニマムになりますけど、もともとガジェットっていうところで、
先生がするとこれ普通になっちゃいますけど、やっぱりこれ聞いてる方、
先生ガジェットって今、例えば3つ、林一彦にとって欠かせないガジェット、解釈はもう定義は任せますけど、
3つあげるとしたら何でしょう、今、今日現在。
それはもうスマホは当たり前。
スマホの機種は何ですか?
今はギャラクシーのフォールドですね。
折り畳みですよね。
これ何がいいですか?折り畳みがいいんでしょうけど。
その前グーグルフォールドだったんだけど、大きさ的にはこっちの方がちょっとフィットしたっていう感じですかね。
やっぱりなんかあれですか、テキストを読むときにすごいいいとか。
老眼だから。
老眼だから。
そっちか。
普通の画面の大きさで字を大きくしちゃうと情報が少なくなっちゃうので、これ便利ですよ、老眼には。
なんかその、もちろん折り畳みだからいいっていうのもありますけど、この携帯自体は他にすごくこれがいいとかあります?
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うーん、何だろうね。
別にない。
でも例えば、今グーグルウォッチと連動させてるものって、皆さん例えばフィットビットみたいな。
フィットビット、はい。先生使ってるんですか?
使っている。
フィットビットってどうですか先生?
よくわかんないですけど、でもすげえ体調悪いなと思うときに健康指数みたいなのが下がるので、なんか関係あるんだろうなぐらいは思いますけど。
意外と先生はそこ深く入っていかない?逆に。
だからもう、サプリの話と同じだと思うよ。
こんなんで俺の体調決められてたまるかぐらいは思う。
でもまあある種の傾向みたいなのがあるかもしれないぐらいには思ってます。
そうそう、だからその例えば、自分では全然夜眠れなかったと、それこそなんか経営の心配とか、もう眠れなかったな、昨日はほとんど寝れなかったななんて思っても、
こいつらは寝たって判断してる。
あるある。
そうすると、あっそうなんだろうなって。それでも患者さんにはよく言ってたことなんだよね。
全く眠れないんですって人がいて、もう昨日なんか1時間ぐらいしか寝てないんですよって言うんだけど、外来での回収としては、
いやあなたそう思ってても、ちゃんと脳波とかとかって専門家が見ると実は寝てるみたいなんですよって言って、いやそんなことないですって。
それ結構外来でよくある話だったんだけど、自分もそう思うわ。
ありますよね。あれギャップはありますよね。
あるある。
なんかポジティブに持ってければいいんでしょうけど。
じゃあその携帯、Googleウォッチも好きで、他はもう1個ぐらい。
他、なんだろうね。もう全てのものはこうやって進歩していくじゃないですか。そういうのを取り入れるのもいいですよね。
でも先生、なんだろう、だからもともとAppleフリークだったのが、今全然Apple製品使ってないと思うんですよ。
そうなんだ。
なんでですか?
大学でそういうことをやってる時に、やっぱりマジョリティを相手にするしかないんですよ。そういう組織の中でやる時って。
だからある時、欠別しましたね。
でも別に、専門家じゃないから。
あとなんだろうね、そのあえて、なんかきっかけあったかな。
でもほら、なんかわかんないですけども、それで今回ってるからっていうのもあるかもしれません。
今は別にもう病院がっつりでもないじゃないですか。
だからそれこそこのスタイルだと、別にAppleに戻っても、戻すのがめんどくさいってあるかもしれません。
それこそほら、最近のもうジョブズが死んでから魅力なくなったみたいな人もいるけど。
そんな高級なことは考えなくて、どうかな。やっぱりそのマジョリティの方が楽だからだろうね。
今もマジョリティ感あるんですか?先生の仕事の中で。
だって、例えばこういうスマホのアプリとかも、やっぱりAndroid系の方が多かったりするじゃないですか。
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なんだかんだ。
Appleを使ってた、当初はもちろんAppleが全く先進性があった。
もうGUI一つに関しても、アイコンなんていうのがなかったからね、Windowsのほうが。
だからもうすごいなと、MS-DOSを使ってた身にするとAppleがすごいなと思うわけじゃないですか。
そういうのはあったけど、途中からほぼ同じになっちゃったよね、インタビューすると。
確かに。
だから、そんなことって実は大した問題ではなかったりするんじゃないですか。
使い勝手の良いとか悪いとか。
それで、やっぱり今でも医者とか芸術系の人とか、美術の人とか、Macを使ってる人も多いけど、
ちゃんとした専門家の人で、そういう理由がある人はともかくとして、格好つけてるっていうのもあるんじゃないのかな。
あとなんかあれですね、僕は逆にずっとAppleで来て、今や先生おっしゃって、あんまり実は変わらないけど、
変える理由も特にないみたいな。
今回、AIとかもあって、文字起こしとかすごい精度高い。
今も実はそれのためにGoogleのPixelフォーム買ったんですけど、
やっぱり十分便利だし、ただiPhoneで慣れてるから、わざわざ移動する必要はないみたいな感じはちょっと受けたんですけど。
そんなの多分AIの時代だったら関係なくなっちゃうもんね。
ますますね。
はい、ということでテクノロジーの話も聞きましたが、最後にでも先生聞きたいんですけど、今だと付随するかもしれませんけど、
林和彦が今まで、だから仕事じゃなくて最もお金を使ってきたものことって言ってすぐ出てくるのは何でしょう。
仕事じゃなくて。
先生、線引きは難しいかもしれない。
お金使わないんだよね。洋服とか興味なくて。
でもそうは言っても使ってるはずなんだよ。
時計とかも興味ないし、車とかも持ってないし、お金ないし。
僕だったら良くないけど、サプリンとか医療品すごい使ってるとか、アップルの機材、仕事ちょっと入っちゃうけど、何か先生もあるんじゃないですか。
でも人のためには使ってると思う。人にご飯ご馳走とか。
そうだね。でも、職場を思うかな。食事?人と食事をすることにお金を払ったりするのがもったいないとかも思わない。
それってもちろん先生の人柄とか人格とかあるのかもしれないけど、何かそれを思い出す、例えばお父様もそういう人だったとか、家族だからってもらうかもしれないけど、何かあります?バンクグラウンドで。
親父もそういう人でしたよね。気前がいいというか。
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でもやっぱり先輩とか見てても、お金に綺麗な人と汚い人っているじゃないですか。
で、貧乏はしてたけど、やっぱりそういうお金に綺麗な人たちを理想に思ってきてたし。だからかな。何にお金使ってるんだろう。
たぶん使ってるけどだから執着してないから、金額としてはすごい使ってるものがあっても先生自身が覚えてなさそうじゃないですか。
覚えてないと思います。なんとなくお金なくなっちゃうっていう思いばっかりしてるから、何使ってるのかよくわかんないでしょうね。
でもそんなに、本当にそんなに使わないよ。着るものとかも息子たちが買ってくれて、入ってもらってありがとうって。
先生がちょっと角度変わりますけど、サブスクしてるもの、定期講読してるものとかって何か。
アプリとかで。
アプリでもいいし文字通り雑誌でもいいし。
本読まないし。
現実が超えちゃってるから。
映画とか映像とかネットフリとかも見ないし。
見る時間っていうか現実がもう忙しくてって感じなんだろうけど。
だからサブスクするもの。
サブスクを提供してますからね。
そうそう。
そうか。
じゃあ本当に最後ですけど、今日ね。
いきなり180度変わりますけど。
これいきなり本当はメインクだったかもしれませんけど。
ICC始めね。
先生はやっぱりもう意思としてバリバリのときからですけど、やっぱり今お金の切れってありましたけど。
いわゆるあえてこういう言い方しますけど、超一流の人とか先生が考える。
この人本物だなっていう人を見てきて共通点とか印象的なことって何あります?
先生が本物だと思う人。
やっぱり謙虚であるってことかな。
謙虚。
お金持ちでも頭の天才でも謙虚。
だから謙虚というかちゃんとわかってる人は、
例えばお金持ちでも自慢しない。
恩に着せない。
ご飯をご馳走になったとしても、
うまかったろって言われたら私嫌なんだよね。
その恩に着せられた感が。
ここは普段予約取れないんだぞって言われたときに、
その店取ってくれてありがとうございますっていう風にあんまり実は思えなくて。
だからその恩に着せずにサラッとできる人は素敵だと思うし、
本当のアメリカで会ってたような天才たちみたいのは、
ものすごくフレンドリーだし選ぶらないし、
何よりすっごい難しいことを簡単に言える。
日本人でもそうじゃないですか。
インテリと称する人の中で専門用語や、
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あるいはインテリじゃなくても経済用語みたいなのをやたら横文字にして、
知ってる感丸出しみたいな人多いじゃないですか。
MBAみたいな人だし。
それらしい人たちって別に日本語で言えばいいこともわざわざ難しい言葉を言って、
簡単なことを難しくね。
簡単なことを難しくしか言えない人は頭良くないと思いますよね。
でも本当に難しいことを小学生でも分かるように説明できる人は、
すごいなって思う。
だから自分も教員免許を取った時にはすごいそう思いました。
学校を回る時は、
ガンの三線端の話でも、
この小学生の子たちに分かるように話すべきだよなって思って、
その教材を作ったりとか話し方を考えたり、
一生懸命しましたよ。
そうですね。これはでもね、気をつけないと。
自分がそのジャンルそのジャンルでそのように真面目にやってきたつもりでも、
気をつけないと。
今みたいなところっていうのはあると思うので、
ちょっと僕も含めて身につまされましたが、
はい、ということで今日もね、あっという間に、
先生のこのフリーというかトピック聞いていくと、
あっという間に時間が過ぎてしまいましたが、
皆様からもぜひね、
こんなテーマでということも、
いろいろまたいただけたらというふうに思っています。
エンディングのお時間ですが、
先生幕開けでもね、
待望の無等のありましたけども、
これはまた順次発送になると思いますけども、
ということは無等の紙グローブができているということですね。
一般の方もこれ欲しいんじゃないかと思うんですけど、
これ発売今年どこかにするんですか?
幕開けに出したっていうのは、
一種の試験発売なわけですよね。
これが受け入れられるのかどうかとか。
そしたら思いのほかっつったら申し訳ないんだけども、
たくさんのご支援をいただいて、
プレーンだけでご注文いただいたのが1341本かな。
1341本の需要はあったと。
ただやっぱりもう発売するしかないかなと思っていて、
幕開けの発送が7月末までかかると思うので、
早ければ8月中に、遅くても9月には発売したいと思っています。
はい、楽しみにお待ちいただけたらと思います。
また、眼線モニカルヨーグルトになったよ味の神グルトラジオは、
毎週月曜日に新エピソードが配信されます。
YouTubeのほかSpotify、Apple Podcast、Amazon Musicなど、
主要リスニングサービスにてお聴きいただけます。
ぜひフォローボタンからフォローをお願いいたします。
ご相談、概要欄にあるフォームからぜひお送りください。
採用者には先生が心を込めて作った神グルトをプレゼントします。
ご感想は、Xやインスタグラムで、
ハッシュタグ神ラジオをつけてポストしてください。
そして、先生の神グルトは、
概要欄にある神グルトのサイトからお買い求めいただけます。
5種の乳酸菌や糖化菌、食物繊維織ごとを合わせた、
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腸が喜ぶヨーグルトです。
美高欄によかったらラジオを聴いてと添えていただけると励みます。
また、番組公式サイトでは、この7月より新たに
神グルトラジオの裏側と題してテキストをお届けしています。
林先生の近況や収録の裏話、
毎回お読みいただける、
神グルトファン必見の内容となっておりますので、
こちらもぜひお楽しみください。
そして、ここでしか聞けない、
特典音声健康常識の嘘、本当も配信していますので、
合わせてチェックしてみてください。
ということで、林先生ありがとうございました。
ありがとうございました。
